Вранье в СССР

Вот видите? Другой статистики у вас нет. Какое основание у вас не доверять официальной? Только то что вы сами и ваши друзья не ходили? А в питере пять миллионов людей дивут. А говорите что это ложь.

Кем вы там были? Командиром подводной лодки или начальником службы радиационной безопасности? Какой доступ к информации у вас был? Бабушки на лавочке говорили? Откуда вы вообще взяли эту информацию о степени заражения и насколько она достоверная?

А я с рождения жил в Ленинграде. И с четырех лет я ежедневно брал у родителей по 20 коп на мороженое, сначала шел в метро, бросал двацон в обменник, наблюдал как на моих глазах двацон превращается в четыре пятака, ликовал от восхищения и шел покупать мороженое. Вы же что-то от кого-то слышали и обвиняете страну во лжи. Да здесь надо прослушать дословно все сообщение ТАСС. Ибо просто взять и сказать что цены повышаются по просьбе трудящихся, это курам на смех.

Чернобыль это позор всего Советского Союза. Это первая авария такого рода на атомной электростанции. Фактически понимания что делать на первом этапе не было. То ли все бросать и бежать, то ли оставаться. Сообщение о катастрофе по телевидению было в тот же день. Но степень опасности оценили значительно позже. Налицо глобальное разгильдяйство но не ложь.

Давайте об этом в теме про Сталина.

Очень богатый жизненный опыт, глаза, уши, желудок и мозги.

Если это что-то изменит в Вашем миропонимании и Вам это действительно нужно я готов Вас свести с петербургским "Клубом моряков - подводников". Там есть бывшие и командиры и химики. А я командиром лодки не был. Я был командиром дивизиона БЧ-5. И у меня тогда там друг погиб.

Да нет это не разгильдяйство. Авария случилась вроде 26 апреля до перввомая достаточно времени, что бы оценить ситуацию. Так нет людям сказали все нормально, все на митинг.

В клуб подводников никогда не ходил и не пойду. У меня давно новая работа и оглядываться назад, ностальгировать, смысла не сижу.
То что ты офицер-подводник, для меня вдвойне непонятно тогда откуда у тебя такие взгляды. Ты же варился в этой среде, знаешь истинные последствия любой аварии. Знаешь какую реальную помощь оказывают нам всевозможные комиссии от комитетов солдатских матерей, журналисты и т д. Я уже не говорю об инспекциях УПАСР, ядерной безопасности во главе со стариком Бисовкой или Юрасовым. А штабы? и чем выше тем тупее. Вот у нас один мичман-недоумок спецтрюмный решил стравить ночью в базе баллон вакуумирования. Невдомек ему было что служба СРБ иногда не спит. Отымели утром за это командира лодки с командиром дивизии. А если бы об этом Гринпис узнал или какая-нибудь Белуна? Ведь преподали бы так, что произошла ядерная авария, весь Кольский полуостров надо эвакуировать, Норвегия выкатила бы круглый счет за мероприятия дагазации. Ну любят у нас это раздувать и каждый делает на этом свои деньги.
У меня тоже гибли там друзья Сергей Соловьев, слышал?
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ о аварийной ситуации с ЯЗУ ПЛА Б-527
Что? тоже надо было шум полнять на всю страну? Хоть убей, но не ви
жу смысла будоражить все население. Уверен что и в твоем случае масштабы были не такие уж глобальные и сто тысяч населения не пострадало.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 05-12-2006 - 00:20

Похоже, дискуссия переходит к обсуждению вопроса: А нужна ли народу правда? А кто будет решать какая правда нужна, а какая нет?

Вот именно правда. Можно раз в час о пять минут показывать по телевидению информацию об астероидах, сообщать правдивые данные об вероятной опасности его для землян, когда эта опасность возрастает, когда снижается и т д. Будь уверен что у людей выработается психоз. Все будут ждать этих сводок и смотреть в небо. Государство в СССР имело монополию на СМИ, а это прежде всего большая ответственность. Сообщения во первых должны быть правдивыми, а во вторых доза тех или иных сообщений должна соответствовать реальной угрозе того или иного события или степени опасности. И если где-то какой-то солдат получил по морде, то прежде чем сообщить об этом всему миру, необходимо проанализировать а сколько людей вообще получило по морде в Союзе в этот день. И выделяется ли армия в этом плане в худшую сторону в процентном отношении ко всему населению. Вот тогда будет правда. Тебе не противно что армию представляют как какую-то душегубку, которой следует во что бы то ни стало избегать? А ведь всего-то навсего говорят правду. Обьявляют на всю страну каждый случай мордобоя.
Как-то Генри Форду, отличавшемуся антисемитизмом, пришли представители еврейской общины и сказали, что если он не угомонится, они ежедневно на подконтрольных им СМИ будут показывать аварии с автомашинами Форд со всеми подробностями крупным планом. Форд сделал разумный вывод, он угомонился. Ведь он понял что у людей будет создано ложное мнение что машины Форд самые опасные в мире. А ведь все было бы правдой.

Впервые слышу. Я не верующий и в церковь не ходил. Но в Питере были действующие церкви, никакой наряд милиции там не выставлялся и ни кто ни кого не отлавливал за его вероисповедание. Может у вас есть факт что кого-то за веру засудили? Свобода вероисповедания была, но хвастать своей принадлежностью к религии не поощрялось. Могли из комсомола исключить.

Совершенно с Вами не согласен. Государство - это чиновники, которых я вместе с Вами и еще сотня миллионов таких как мы, наняли за наши деньги, чтобы они обеспечивали наше нормальное взаимодействие. И я не могу поручить им решать, что я должен знать, а что не должен, потому что тогда они получают полную и бесконтрольную свободу делать с моими деньгами все, что захотят.
Что же касается армии, то сравнивать ее с остальным населением не корректно, потому что армия должна быть самой организованной, управляемой и контролируемой структурой. За это я, Вы и еще сотня миллионов таких как мы платим заработанные деньги. И если армия таковой структурой не является, то мы должны знать об этом. И любой мордобой в армии это уже ЧП.

Что же касается религии, то я знаю не мало случаев, когда офицеров, замеченных в исповедовании религии по сути лишали перспективы или обьявив сумасшедшими увольняли из армии.

А, где упоминалось про наряд милиции? Свободавероисповедания, как раз и подразумевает, что человек не будет иметь проблем в обычной жизни, из-за своих религиозных убеждений. В СССР этого не было

У нас было то же самое, это правда. А отец рассказывал, что некоторые особо рьяные учителя на следующий день после Рождества проверяли у детей зубы - не застрял ли где - то мак. Во как.

"Армия у нас рабоче-крестьянская и служить здесь должны рабочие и крестьяне. Срочные погружения не для элиты. Вас обманули, лейтенант!!!" © А Покровский "Фрейлина двора

Откуда, скажи пожалуйста, у нас армия будет лучше остальных государственных структор, если призыву подлежат все лица мужского пола, достигшие 18 лет. В этом возрасте молодые люди чувствуют появившуюся в них силу и пытаются самоутвердиться. Просыпается инстинкт самца и он борется за лидерство в стае.
А сравни армию и милицию. Ты знаешь случаи когда бы военный патруль грабил солдат, отбирал у них деньги, а знаешь ли ты случаи когда бы этого НЕ делал милицейский патруль?

Это смотря где замеченных. Если носишь крестик это никому не мешает, а вот если командир аварийного отсека вместо выполнения первичных мероприятий по борьбе за живучесть упадет на колени и станет молиться, тут уж да.
Был у нас мичман радиометрист Степа Зинович. Ударился в религию. Утром ежедневный проворот и Степа докладывает "На 39-м технические средства вскрыты, осмотрены, провернуты вручную" Этот доклад старпому как серпом по яйцам. Не оружия и тех средства, а просто тех. средства. Выяснилось что Степа не перегрелся, он просто хотел показать что у него нет оружия, он не берет в руки оружия, а РЛС это всего навсего безобидное тех средство. Вправить Степе мозги так и не удалось. Он был непокобелим. Перевели на неплавающий экипаж дослуживать до пенсии.

Каким дивизионом ты командовал и на каком проекте, если не секрет? Я минер 671РТМ. (Западная Лица)
P.S. И не называй меня на Вы, коллега.

Я всегда думал что Рождество это Новый Год только по американски, так же как и Куклус кланус это американский Дед Мороз. О том что Христос родился 7 января 1 года от Рождества Христова я узнал только после Перестройки.

Я на первом поколении служил. 675 проект, и еще 659. Приморский край. Сначала 5 лет управленцем, потом 8 лет командиром второго дивизиона. Потом авария и пенсия в 35 лет.

В таком случае я перед Вами извиняюсь за свой нетактичный тон.
Вы в профайле не указали своих данных и я почему-то решил что я старше.

Не-е-е. Я узнал об этом значительно раньше. У меня бабуля верующая была. Отец хоть и коммунист, но на церковные праздники тоже не работал.

Я действительно постарше буду. Но не на много. Всего на какие-то 17 лет. С точки зрения вечности - мы современники. Так что оставим церемонии. Инет тем и хорош, что все равны. А для истины это вообще не имеет значения. Кстати, про мой первый корабль ты, возможно, слышал. К56 - столкновение с "Академиком Бергом" в 1973 году. Должно было войти в учебники. И тоже тогда об этом нигде не писали.

Это сообщение отредактировал mjo - 06-12-2006 - 20:25