Злюший | |
|
Перечитал топик... Странно, но все "выдающиеся" личности, означенные нами, не избежали крови на пути к славе... А отчего не упоминаются имена таких людей как Менделеев, Циолковский и Энштейн? Пушкин, Толстой или, скажем, Гёте? |
крыска | |
|
Думаю, потому что первые меняли историю, а вторые - сознание...
|
J-Art | |||
|
Потому что эти люди были выдающимися лишь в КОНКРЕТНЫХ сферах: литература, наука и т.д. |
Злюший | |
|
J-Art, не станешь же ты утверждать, что все, кого назвали выше, были разносторонне одаренными гениями? И потом, не есть ли само наше сознание - зеркало истории? |
Ибн Булгар | |
|
Самой выдающейся личностью, всех времен и народов является пророк Мухамед/мир ему/. Несмотря на то, что пророк Мухамед/мир ему/ жил много сотен лет назад-его влияние усиливается с каждым годом: сегодня в мире не 300-400 млн. мусульман как 50 лет назад, а более 1,5 млр. человек! Ему не было, нет и не будет равных в истории человечества/ это простая констатация факта/. |
J-Art | |||||
|
НЕТ.
Но они были политиками. А политика (так уж сложилось) ерховодит всем. И, допустим, говоря про Сахарова, мы не можем не упомянуть политическую обстановку того времени. Упоминая Менделеева - так же. Упоминач Гёте - то же... То есть, как ни крути, а всё утыкается в то, какой был режим, кто правил и т.д. и т.п. Поэтому в подобных опросах люди чаще всего называют именно деятелей политики. |
крыска | |||
|
Думаю, соглашусь с тобой. Мы знаем то, что нам позволено знать, мыслим в рамках своего образования и культуры. Разве можно считать, что все политики были сильными личностями? И они определяли лицо своей эпохи? Вряд ли. |
Сокол&Incorp | |
|
Для меня самой выдающейся личностью пожалуй является Сталин. Человек - феномен. Достич того, чего достиг он при тогдашних условиях... это почти невозмоно. Все правители существовавшие ранее просто на порядок ниже его. Это ФЕНОМЕН в человеческой истории. А раз уж он феноминален как правитель, то что уж там говорить о его феноминальности на фоне простых людей. |
Злюший | |
|
Чаще всего? Возможно... Но уж коль зашла речь, то отчего не вспомнить и о тех, кто не на крови себе имя зарабатывал? Кстати, можно и до Архимеда дойти... Там тоже политика? |
Воланд | |||
|
Ну как тут поспоришь. Конечно количество мусульман увеличилось, но правда не благодаря пророу Мухамеду /мир ему/. Как известно в 50 - 60 годах 20 века в развивающихся странах Азии, Африки и Латинской Америки произошел "демографический взрыв" за счет уменьшения смертности, особенно детской, при увеличении рождаемости. Это полность укладывсется в теорию естественного отбора. Как известно рождаемость повышается при благоприятных факторах, мусульанские страны находятся в наиболее благоприятном для проживания человека климоте, большая экономия связана с отсутствием потребности в дорогостоящей одежде и постройке утетпленны зданий, а также в экономии средств на их отопление. Всвязи с этим рождаемость там была всегда большой, но и смертность была огромной, любая эпидемия выкашивала знанчительную часть населения. Если раньше слабые индивиды погибали, то развитие медицины и помощь развитых стран помогло им выжить. А факторы способствующие этому были созданы Европой и Северной Америкой. Так что рост мусульманского население произошел благодаря христианским государствам, развитию науки в них и их помощи. А за последние 50 лет население планеты выросло более чем на 40 %, точные цифры не знаю, но дуаю их легко найти в справочника или Интернете. |
Злюший | |
|
крыска, видно доводы наши серьезно ни кем не рассматриваются... Опять диктаторы. Великие и могучие...
|
J-Art | |||
|
Вот именно. "Великие и могучие", в отличие от предлагаемых вами узких Менделеевых, Толстых и т.д. |
Злюший | |
|
J-Art, но мы говорим о личности, а не о тирании... Великость - не есть кровавость, а могучесть - сила физическая. Тот же Менделеев, вроде, не в пример Наполеону и Гитлеру, "хлюпиком" не был.
|
J-Art | |
|
Злюший, я понимаю, что учёные - то же личности, но МНЕНИЕ МАСС не переубедишь. Так уж сложилось, что великими личностями люди считают тех, кто чаще всего БЫЛ НА ВИДУ, НА СЛУХУ у обычных серых масс. А это были, как правило, согласись, именно тираны, политики и т.д.
|
ascon | |
|
К сожалению, для большинства материальное гораздо важнее и ценнее духовного, материя важнее сознания, потому и не удаётся перевести разговор на Ньютона, Энштейна и Ломоносова... Впрочем, остаются же Иисус Христос, Магомет...
|
J-Art | |||
|
По сути, они те же политики... |
Злюший | |
|
Да уж, если рассматривать Христа с этой точки зрения, то в плане политического резонанса и уровня мистификации, равных за всю историю ему просто нет!
|
крыска | |
|
Хм... А про политический резонанс личности Христа можно поподробнее?
|
Ибн Булгар | |||
|
равных может быть и нет, а вот выше его это пророк Мухамед/мир ему/ |
J-Art | |||
|
Умелое повелевание умами масс... Не каждому политику дан такой талант... |
Злюший | |
|
крыска, для этого придется пересказывать историю человечества ! Как часто религия становится инструментом политики! |
Unicorn | |
|
Говоря о выдающихся личностях всех времён, я бы не стал упоминать среди них ни одного политика. В лучшем случае их слава - это слава Герострата, прославившегося сожением храма и только этим и вошедшим в историю. А как правило все политики в своём тщеславии уподобляются императору Нерону, спалившему Рим в угоду собственной прихоти. Достоевский говорил, что никакое дело не может быть названо благим, если за него была пролита хотя бы одна слеза ребёнка - что уж говорить о реках крови, в которых "выдающиеся" личности потопили свои народы! Удивляют и удручают меня и споры, кто выше - Иисус или Мухаммед. Какая ваша рука лучше - правая или левая? Отдадите ли вы предпочтение сердцу, мозгу или печени в своём организме? Великие пророки и святые приходят в этот мир с единой целью - дать человечеству шанс встать на путь Истины. Многие из святых и пророков не были услышаны, учения других были искажены и извращены людьми. Но, вне зависимости от внешней популярности, эти личности являются на самом деле выдающимися, поскольку процент добра и света в этом мире если и не увеличивается, то по крайней мере поддерживается их стараниями. Назову только несколько имён из десятков равных им (порядок произвольный): Раджа Джанака Лао Цзы Конфуций Зороастр Авраам Моисей Шри Рама Шри Кришна Будда Иисус Мухаммед Шри Саи Надх и многие, многие другие - святые, пророки, учителя, известные и неизвестные нам.... |
Reaper | |
|
Тогда надо из списка исключить Иисуса и Мухаммада. Ибо во их имя тоже далеко не только слёзы лились. |
Злюший | |
|
Unicorn, а если предположить, что многие из них - просто миф?
|
Unicorn | |||||
|
Нет, эти имена не могут быть исключены из списка. Святые не отвечают за человеческие заблуждения, коими в числе прочих являются искажения светлых учений и кровопролитие со святыми именами на знамёнах. У меня часто возникает такое чувство, что, если бы Христос и Мухаммед пришли бы в этот мир снова, они бы ужаснулись, увидев, что творят люди с их именами на устах.
Говорят, что Гомер - тоже миф, но "Илиаду" читают до сих пор. Говорят, что Шекспир не писал пьес, они принадлежат перу другого автора, но "Ромео и Джульетту" читают во всём мире. Многие святые, кстати, утверждали, что этот мир со всеми политиками, религиями, форумами и чатами - великий миф, иллюзия, майя. Но они указали нам всем путь, как обрести Реальность, и только за это, какими бы именами мы их не называли, они вправе считаться выдающимися. |
Рекомендуем почитать также топики: Дело Бейлиса. Екатерина Великая книга "СОВЕТИЯ" лазаревича Вильгельм Кубе. "Странная" казнь Болталка |