Выращивание фашизма

Что-то я не заметил, что народ унижен и ограблен больше, чем при Брежневе.

Просто при Брежневе, народу забыли сообщить, что его грабят...

А что народ такой глуппый был?

Может в глубинке и не знал. А в Москве знал. Еще как знал. (ладно действительно уже офф топ)

Ограблен значительно больше. При Л.И.Брежневе не приходилось отдавать всю пенсию за хрущобу. Проблем с безработицей не было вообще. Был избыток рабочих мест, где получали копейки, но на них можно было прожить. На улицу никого не выкидывали. А такое явление, как плановые поджоги деревянных домов под элитную застройку, вообще можно было считать шизофреническим бредом. Вообще я не про Брежнева и Хрущева. Россия сейчас похожа на коровью лепёшку, в которой мы барахтаемся как червячки, олигархи гордо шествуют по стране, как жирные глисты. Германия, после той войны, была такой же лепёшкой. Такое положение долго продолжаться не может. Кто-нибудь вляпается и страну раздавят, как Югославию. Германии удалось собрать пацанов в пучёк и они превратились в стальной меч, который смог навести порядок в стране. Гости ощутили себя гостями, а не хозяевами. Деньги потеряли свою былую ценность. Патриотизм - убежище негодяев. Негодяям дали это убежище, и они сделали Германию эффективно работающей. Мне хотелось бы сравнить развитие Германии до 1937 и развитие России до 2016. Фашизм - это идеология, его победить нельзя. Сейчас Россия гноит своих детей по тюрьмам или предлагает им копеечную работу без всяких перспектив. Адмирал Нельсон, Магелан, Колумб или Ермак с удовольствием бы взяли этих ребят в свои команды. Для пацанов в данной ситуации есть два основных пути: или в Наши, или в фашисты, в чём разница я не понял.

Если все, что надо было от жизни этому «честолюбивому поколению», это страх обывателей на обочинах, то это поколение моральных уродов. Не вижу оснований говорить о таких людях с придыханием в голосе.

Вы выдаете желаемое за действительное. Может в середине и конце 90-х мы и были в чем-то близки к состоянию Веймарской республики, но это уже в прошлом.

Через 20 лет судьбу страны будет определять поколение, которому сейчас 25-30 лет. Про это поколение нельзя сказать, что оно «подрастет». Оно уже подросло, прошло в большинстве своем армию, причем в ее самом худшем и жестком варианте, и вполне себе устроилось в это жизни. У большинства уже семьи. Работа. У многих бизнес. А в игрушки с детишками, т.е. в нацистские лозунги, играют единицы, которые либо не нашли себе места в жизни, либо просто идиоты, либо хотят на этом что-то поиметь. Первых мало, последние рано или поздно отходят от дел. А идиоты были, есть и будут всегда, в любом поколении.

ИМХО, скорее наоборот. Наблюдаю за нашими местными нациками года эдак с 97-го. Вот тогда был всплеск. А сейчас я бы скорее сказал, что эти ростки стремительно загнивают, не смотря на всю истерику ТиВи. Из старых отморозков кто в могиле, кто сидит, кто ушел в криминал, а значит скоро тоже сядет, а кто, как это ни странно, остепенился и стал вполне приличным человеком с хорошей работой. А новых-то почти и не видно.

Если по телеку стали вдруг больше кричать о фашистах и преступлениях на расовой и национальной почве, из этого вовсе не следует, что их (т.е. фашистов и преступлений) действительно стало больше. Просто на них стали больше обращать внимания. Раньше других проблем хватало. А теперь это новость. И не более того. ИМХО.

Это «пучок» принес своей стране только неисчислимые беды. А под «гостями» вы, видимо, подразумеваете тех, кто родился и вырос в Германии, считал эту страну своей Родиной и работал на ее благо поболее некоторых «трибунов» и прочих истеричек, а затем вдруг оказался «гостем» лишь из-за формы черепа или носа?

Удивительно, а не вы ли несколькими строками выше писали, восхваляя времена Брежнева:

Я не очень себе представляю, каким надо быть лентяем парню лет 20-25, чтобы сейчас не найти себе работу? Если есть желание, и руки не из задницы растут.

Даже сли появится трибун с самыми извращенными мозгами, сомнительно, что идея воевать с Украиной за Крым или с НАТО за Прибалтику найдет сколько нибудь широкую поддержку.

А теперь о различиях:
В Германии контрибуции, забирающие все деньги - в России стабфонд, куда складываются деньги, которые некуда девать.
В Германии недостаточно жизненного пространства для быстро растущей немецкой нации - в России нет населения, чтобы заселить уже имеющиеся огромные территории.
В Германии недостаток природных ресурсов - в России переизбыток.
В Германии частичная потеря суверенитета: ограничение армии и флота - в России полный суверенитет.
В Германии практически мононациональное население - Россия многонациональная страна.
В Германии в принципе понятно с кем и за что воевать - в России непонятно. Да и воевать при наличии ядерного оружия непонятно как вообще.
Можно продолжать до бесконечности...

Это сообщение отредактировал Sant'yga - 05-07-2006 - 13:11

А вот этого я никогда не говорил. Я говорил именно о паралелях между Германией 20-30-х и Россией 90-00-х. Пугаться есть чего, с этим я сразу соглашаюсь.

Не с такой же.
1. Потому что если бы у работника архива была бы фамилия и он реально существовал бы это уже лучше.
2. Если бы можно было убедится в существовании блокнота и в том, что там действительно содержится этот текст еще лучше.
3. Дальше дело за малым - доказать, что это писал действительно Курт Шпейдель (если он журналист наверняка можно найти другие его рукописные источники).
4. Дальше действительно вопрос веры - говорил это Гитлер или Шпейдель сам придумал.
Когда вопрос веры наступает на 4 шаге - можно поверить, когда на первом - нельзя.

Можно и по смыслу сказанного:

Существует вполне официальная версия "ночи длинных ножей". Официальная гитлеровская понятно. Версия заключается в том, что 30 июня 1934 года на коференции СА в Висзее Рем собирался поднять мятеж, а его адьютант Карл Эрнст получил приказ попытаться организовать восстание в Берлине. По счастливой случайности Гитлер узнал об этом 29.06.34. Утром 30.06 он лично арестовал Рема и к обеду его растреляли в той самой мюнхенской тюрьме, в которой он и Гитлер десять лет назад вместе отбывали заключение. Все просто и понятно: Рем организовал мятеж - Гитлер вынужден был его растрелять. Гитлер белый и пушистый, а Рем сам во всем виноват.

Версия эта полное вранье, но не понятно с какого перепуга Гитлер станет от нее отказываться и пачкать свое честное имя в глазах потомков. Но если представить себе, что Гитлер решил вдруг повиниться (перед кем?) за Рема и признать, что никакого мятежа не было, а он все прошедшие годы врал, то почему он не упоминает еще 5-7 000 (по разным источникам) командиров и рядовых членов СА казненных в тот же день и не объясняет их то всех за что растреляли. Они все, что тоже были гомосексуалистами?
Человек, который писал это интервью плохо учил историю (в том числе и историю националсоциализма) или расчитывал на аудиторию, которая историю не учила, а скорее всего и то и другое одновременно.

Это сообщение отредактировал Sant'yga - 15-07-2006 - 14:45

Вот специально взяли - и отобрали. Преследуя некую цель. Так, что ли?

В СССР делали вид, что не было социального расслоения.

Ну, такого как сейчас всё же не было. Очень большая часть начеления жила одинаковенько. Но хорошего-то в этом - шиш! Надо же понимать, что у медали есть другая сторона. Конечно, нынешний масштаб расслоения по меркам развитых стран чрезмерен. Но советская система, когда хирург зарабатывал всего в полтора раза больше работяги - это прямой путь к стагнации. Что, собственно, и произошло. У меня отец довольно крупным предприятием заведовал, и вот там работали рабочими очень много бывших инженеров с высшим образованием, а кое-кто даже со степенью Почему? А потому что - на х%й? Зачем быть инженером или управленцем, голову напрягать, и в нерабочее время о работе думать (башку ведь не выключишь) за те же деньги, если можно отбыть номер восемь часов и домой идти ни о чем не думая?

Вы ошибаетесь. Если говорить о просто рабочем и просто хирурге (без степеней и титулов), то рабочий запросто мог зарабатывать больше.

Вид то может и делали... Но дача Генерального Секретаря ЦК КПСС (образца первой половины 80-х) сильно не дотягивает до средней дачи рядового миллионера маленькой гордой независимой Латвийской республики.

Так что "независимо от" расслоение было и есть, а то, что в бомжатнике теперь вполне стоит Соня с Панасоником, а рядом - ржавый БМВ - отнюдь не показатель роста благосостояния народа.