f-side | |||
|
Это не так! Кроме адыгов и осетин поидеи больше никто добровольно не вливался. Стоит напомнить что при востании Шамиля в его войске были почти все нынешние народы Кавказа (чеченцы,ингуши,аварцы,кабардинцы,черкесы и т.д) Но! В последствии им это немешало и служить России. По сути своей горские народы по всему миру отличаються своей лояльностью центральной власти НО да тех пор пока те нелезут к ним в горы со своими законами. |
srg2003 | |
|
Хорошее сравнение Кавказа с мечом. Кавказ либо наш плацдарм на Каспий, Черное море, ближний восток, либо плацдарм для наших соперников против нас. А с Кавказом надо продолжать царскую политику - не вмешиваться в народные обычаи, традиции и т.д., но четко давать понять, что криминального беспредела не позволим
|
srg2003 | |||||
|
Грузины, армяне например, которых мы спасли от геноцида турками и персами |
ascon | |||
|
Согласен. Вон как мучаемся сейчас с Калининградом... Мне не нравится термин Завоевание и Покорение. Россия расширялась, присоединяла земли и народы, но ни один из них не потерял своей самобытности до сих пор. А где и кто теперь индейцы Америки?! |
Дым | |
|
Кавказ никто не завоевывал. Он почти весь добровольно вступил в состав России. А, когда, вдруг, кому-то становиться нужно там снова возникает война. А любая война - это огромные деньги!!! Поверте мне, на Кавказе живут такие же люди как и везде. Они также страдают от этих войн как и мы. Я видел. |
zhekich | |||
|
На мой взгляд, лучше не ответишь. При обсуждении этого вопроса нужно учитывать реалии ТОГО, а не сегодняшнего времени. А реалии были таковы, что если бы Кавказ не стал русским, то он стал бы турецким или английским. Народы Кавказа (не Закавказья) на тот момент времени не имели своей государственности и жили родоплеменным строем, а значит ни туркам, ни англичанам реального сопротивления оказать не смогли бы. |
srg2003 | |||
|
да и сейчас, Кавказ не может быть независимым, он станет либо нашим, либо американским, турецким, иранским |
Anubiss | |
|
Хмм... большинство империй так или иначе распадались, это факт...но было ли для них это благом??? Вы хотите чтобы РФия как наследница ССсР и Российской империи сущестовать в своем территориальном измерении перестала и превратилась в конфедерацию княжеств? Это не есть хорошо. Если уж конкретно про Кавказ, то можно попробовать дать Чечне и некоторым другим республикам незвисимость...и что? Что мы получим в ближайшем будущем? У них же нет экономической основы для суверенного сущестования...так что они полезут в Дагестан, дальше....на Ставрополье....будут являться базами по перекачке наркотиков и оружия, криминальными вольницами...в итоге весь Юг России включая исконно русские территории страны пострадает. Уж лучше удерживать ситуацию в её нынешнем пограничном варианте - опора на местные элиты пророссийски ориентированные, накачка деньгами. Это меньшее из зол. Плюс к этому стоило бы минимизировать финансово-экономическое влияние кавказских диаспор на остальной территории России, в противном случае будет Кондопога по всей стране, что я бы лично приветствовал))
|
Кудесник-Воскресший | |
|
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С МИНУВШИМ (4 июня по н\с) ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ГЕНЕРАЛА ОТ ИНФАНТЕРИИ И АРТИЛЛЕРИИ АЛИКСЕЯ ПЕТРОВИЧА ЕРМОЛОВА!!! УРА! УРА! УРА!
|
qwerty84 | |
|
"по всему Кавказу о нас слава ходит" (с) походная песня казаков времен войны с имамом Шамилем
|
Кудесник-Воскресший | |
|
Так же хотелось бы поздравить выходцев с Кавказа с ДНЁМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА , правда он уже прошол!!! Это сообщение отредактировал Кудесник-Воскресший - 19-10-2006 - 23:38 |
1967qwerty | |
|
это все равно что про крым рассуждать ,есть кавказ ума хватит и будет кавказ.... вместе веселее)
|
ykynov | |
|
Сочи тоже Кавказ.то же что ли ярмо?
|
tuci007 | |
|
и то, и другое...
|
SunLight757 | |||
|
Про Аляску забыли =) |
|
Кавказ не просто завоевали, а вернули его обратно. Славяне жили на Кавказе до 7 века, ещё до чеченцев, ингушей, и других вайнахских народов. На территории Дагестана, Приэльбрусья, Армении. Просто, это историческое "табу". Изучать Кавказскую историю славян не принято. Даже "Эльбрус" в дословном переводе - "святая (белая) русь". |
jakellf | |||
|
Исторически была после обьединения с Грузией и Арменией нужда в коммуникациях с этими новыми провинциями. На пути не было государства-были оставшиеся незамеченными Чингисханом в момент разгрома Алании горские племена, жившие в основном разбоем и скотоводством. Империи не с кем было там договариваться-не было равного по рангу переговорщика. Поэтому она поступила единственным принятым тогда в отношении диких, не обьединенных в признанное государство племен способом. Это было неизбежно-ктото бы этим все равно занялся-Грузия или Турки-не важно.Чингисхан ихб не заметил, а теперь-заметили. Россия анклавов не оставляла, хоть и оторванных колоний не заводила-это ее политика и кавказская война была предопределена |
Злой_Кот | |||||
|
С какого языка, Вы забыли уточнить. И всё-таки, святая Русь это одно, а белая Русь это совсем другое.
У армян довольно немолодая письменная культура. В каких армянских источниках упоминаются славяне, жившие на территории Армении? |
|
годовое финансирование чечьни в 10 раз больше чем моя родная область, мой родной город, мы получили 2, они получили 19.. а ведь Ч. в 3 раза меньше моей области.. опираясь на цифры о региональном финансировании я всё больше хочу истребления верхушки нашего правительства, а не истребления горцев, хотя их истребления я жажду |
|
"ЭЛЬБ" - присутствует почти во всех языках Евразии. Особенно в тюркских, и романских. современное значение - просто "белый". В древноси - "святой", "бело-золотой". Ну а "РУС", он рус и есть, понятно с какого языка. Любой исторический факт - содержит вероятность. В истории нет ничего 100-процентно достоверного. Поэтому и я утверждать что либо "упёршись рогом" не буду. Летописи подделываются. факты подтаосовываются и трактуются. В высокогорных сёлах армении до сих пор сохранились светловолосые голубоглазые "армяне", которые в армении считаются "настоящими" армянами. Это сами армяне утверждают. Солнцепоклонство древних племён, селившихся вокруг озера Севан, так же о чём то говорит. Вообще то я не спец по армянской истории. Просто читал об этом и всё. А присутствие Славян в Приэльбрусье, в Прикаспии уже более широко описано в литературе. Свентояры, Новояры, Белояры, Берендеи - всё это славянские роды , жившие на Кавказе ещё в первом тысячелетии. Но это естественно не причина завоёвывать Кавказ. Причину - смотрите выше в постах. |
kozachok | |
|
Россия, как Великая Держава, должна была покорить Кавказ. Ибо не гоже иметь таких диких соседей как кавказцы не покоренными...
|
fon Rommel | |
|
Есть такая книга "Жернова" Исхака Машбаша. Про покорение Россией Закубанья и про трагедию черкесских племен, вызванную им. Один из редких взглядов на события того времени "с другой стороны". Сейчас, думаю, такую книгу не опубликовали бы. Кому интересно, почитайте, узнаете много нового... |
|
а Заратустра, без сомнения - древний славянский волхв ЗороАстр (тут кто-то на политическом форуме на полном серьезе ссылку на соответствующую статью в "патриотической прессе" давал) А вообще то, "комплексом-мессианства-поруганного-величия" должны тогда страдать негры. По всем данным, именно у них вообще появился "Человек-Разумный" |
|
Распространённый способ демагогии. Нанести какой то пурги, как бы приписать это оппоненту, и самому же ухахатываться над глупостью сказанного. Сам себе идиот, типа ... |
вовочка45 | |
|
Кавказ нужен. Потому то Русь-Россия и расширялась исключительно в силу все того же соображения БЕЗОПАСНОСТИ – когда совершенно мирным путем, когда военным, но всегда во главе угла стояла именно Безопасность, а не стремление к захвату как таковому. Именно этим объясняется то обстоятельство, что ее расширение происходило только до естественных преград. То есть до морей и океанов, до непреодолимых для врагов гор и горных хребтов или до границ ареалов иных миров и цивилизаций. Именно так, то есть сугубо по соображениям Безопасности Россия стала в итоге единственной в мире, трансконтинентальной, евразийской державой |
Рекомендуем почитать также топики: Славянское государство Учебники истории О Сталине и о войне 1939, 1941-1945 Когда и где был "коренной перелом" в ВОВ? Generation Next |