|
Вот маленький кусочек из её биографии Потребовалось всего девять дней, чтобы снять осаду с Орлеана, затем последовали другие блестящие победы. Под предводительством бесстрашной девушки были освобождены все города по течению Луары, затем Труа и Шалон открыли ворота победоносной французской армии. Уступая настойчивым уговорам Жанны, нерешительный дофин отважился на поход в Реймс и был торжественно коронован под именем Карла VII. Ей же во время коронации оказывали почести как освободительнице Франции. Карл возвел Жанну и весь ее род в дворянство. Отныне все ее родственники стали носить фамилию д'Арк дю Лис. Зимой 1429-1430 годов Жанна жила при дворе и тяготилась своим бездействием. По словам придворных, она уже в первые дни сказала королю: «Я проживу год или немного больше – надо думать о том, как использовать этот год». И частенько повторяла: «Я не боюсь ничего, кроме предательства». Ей было всего 19 лет,когда её убили. Что вы думаете об этой исторической личности и об одном из величайших предательств в истории??? |
|
Эта личность излишне залегендаризована. На самом деле большого ума там не было, скорее наоборот. Идти впереди всех в бой не всегда героизм. Умалишенный, например, не знает, что такое страх. Похоже, ее случай.
|
zakiso | |||
|
К сожалению в современных исторических источниках НЕТ достаточного объема данных, чтобы можно было сказать что-либо. Явно одно, что Жанна-из-Арка просто пиаровский ход одной из феодальных группировок того времени, но, по понятным причинам, подробностей история сохранить не могла. |
Амадео | |
|
Почему это не могла? Сохранила достаточно. Просто их искать нужно. А так версий уйма, вплоть до реальной посланницы божьей и до самой отвратительной версии-что она внебрачная дочь королевы Изабеллы и сестра дофина, на костре сожжена не была и счастливо прожила свою жизнь. Это сообщение отредактировал Амадео - 17-03-2006 - 21:59 |
zakiso | |||
|
Ну данных о "высокоблагородном" происхождении Жанны нет. Вообще. Максимум - внебрачная дочь мелкого феодала. Чем кончается в средневековье попытка молодой девицы-простолюдинки влезть в "сугубо мужские государственные дела" - приблизительно понятно, в лучшем случае поркой на конюшне. Так что вариантов два, либо это с самого начала глубокая интрига (фактов о которой быть не может, такие вещи даже _сейчас_ решаются _исключительно_ при личных встречах), либо чья-то гениальная импровизация, вытащившая максимум возможного из эээ... если грубо - восторженного патриотизма глуповатых поселян. А дальнейшее... Знамя, как известно, просто тряпка. Но при виде этого потрепанного куска материи толпой часто овладевает "безумие леммингов".... Обобщая - "непонятен" лишь прыжок Жанны до седла боевого коня, все остальное - достаточно ясно и закономерно. P.S. "безумие леммингов" употреблено в демагогическом смысле этого термина |
панда | |||
|
Что вы говорите?.... |
АКЕЛЛА | |||
|
вот вот ...от безделья всё это.Не женское это дело,война ..............
|
панда | |||||
|
Тем не менее,благодаря Жанне ,Франция победила в войне....Хде ж были французские мужчины?... |
|
Загадка истории, и вряд ли ее кто -то разгадает Рим прокололся - вначале сожгли как ведьму, потом канонизировали |
ВАГУС | |
|
По некоторым источникам Жанна дочь королевы Франции и герцога если не ошибаюсь Бургундского. Сам факт что она принимала участие в боях вместе с рыцарями говорит о её высоком происхождении и богатстве. В те времена сражались в доспехах,а это требовало тренировки и навыка. К слову говоря компании она водила достаточно странные. Её другом был известный Жиль де Рэ, маньяк замучивший не одну сотню детей. Сомнения вызывает и сам факт её сожжения. Во время казни на лицо был надет балахон и кто был привязан к столбу увидеть было невозможно. По обычаю лицо казнимого не закрывали, а тут почему? Кроме того по некорым в дальнейшем Жанна вышла замуж и жила под именем дез Амруаз. Интересующиися рекомендую книгу Амберлена "Тайны и загадки истории" в этой книге рассказано более подробно. К сожалению год издания не помню. |
GLoW | |
|
С ее именем были связанны серьезные успехи в борьбе против англичан. Память о ней стала своего рода знаменем, призывавшим французских патриотов к дальнейшей борьбе!
|
|
Советую всем прочитать 100 Великих Тайн Не понимаю - чего мужики накинулись так на Святую Жанну? Как-никак французы хранят памяь о ней... Не то как у нас - до СССР - одно, после 1922 - все другое В 1991 опять все перевернулось... А во Франции кто бы не правил - Жанну Орлеанскую чтили всеглаи поклонялись ей... В 1940-1944 французы молились на ее Образ Жанна принесла намного болше пользы народу Франции чем Сталин или Брежнев - народу СССР IMHO |
панда | |||
|
Просто,наверно,только у нас принято переворачивать всю историю,а героев "делать" негодяями.. |
Травоядная_вампирша | |
|
Отважная, сильная, бесстрашная личность! Восхищаюсь ею! |
jefe | |||
|
Согласен! А кроме того, эта девушка помогла французам понять, что они не просто подданные короля Франции, а именно французы, землю которых топчут англичане. И стали воевать они не за дофина (а впоследствии и короля) Карла, а прежде всего за La Belle France - лозунг, автором которого и была Жанна. А все фантазии на тему "простая девушка не могла воевать" и т.д. - это все от праздности! |
Маркиз | |||
|
Да непохоже на то, что она простая девушка. Воевать - занятие непростое, обучения требует, да и фамилия д'Арк уж очень на дворянскую смахивает |
jefe | |||
|
Насчет фамилии: "де" в данном случае обозначает происхождение (как, например, Ванька из Харитоновки), а не факт владения каким-либо замком или другим имением, дающим право на титул. А по поводу того, что война требует навыков и обучения - согласен абсолютно. Но - только если необходимо самостоятельно махать мечом, натягивать лук или разрабатывать план атак, снабжения, маневрирования и т.д. А в данном случае в войске Франции были прекрасные военачальники - Алансон, Жиль де Ре, ля Ир и другие, которые непосредственно и занимались текущими армейскими проблемами. Французам же нужно было воодушевление, им нужна была уверенность в победе (ведь война уже длилась сто с лишним лет!), и Жанна им ее дала в избытке! То есть, она была, как сейчас бы сказали, символом, своеобразным инструментом идеологической войны - ведь англичане боялись ее, как черта. Просто было пророчество о явлении Девы, которая спасет Францию - и она явилась; и происхождение, воспитание, тренировки и прочее здесь не важны. |
Карл 41 | |||||||
|
Были, там, где надо. Жанна - это, выражаясь современным языком, "бренд". Воевали Жиль де Ре и Карл Алансонский. |
Стратег | |
|
Одно ясно, что с харизмой у этой дамы все было в полном порядке))
|
votel | |||||
|
На счет того, что Жанна была больше символом, чем полководцем, согласен. Легенда о том, что Дева спасет Францию имела место быть и с появлением Жанны боевой дух солдат возрос многократно. Кроме того появление Орлеанской девы самым угнетающим образом подействовало на англичан. Поэтому они и спешили как можно скорее с ней расправиться. Что же касается дворянской фамилии, то предки Жанны действительно были рыцарями, но они обеднели, а король Людовик Святой своим указом превратил всех обнищавших рыцарей, которые не могли снарядить себя в поход, в крестьян. Так что Жанна была немного рыцарских кровей. |
jefe | |||
|
К тому же, если не ошибаюсь, была впоследствии посвящена в рыцари лично Карлом Седьмым. |
eddiss | |||||||||
|
и еще Этьен де Виньоль (Ла Гир), Жан Дюнуа, граф де Клермон, Потон де Ксентрай, Робер де Флок и много еще отважных капитанов. Но, глядя правде в глаза, добавлю: они действительно боготворили Жанну, называя ее "Дева", шли за ней "и в огонь и в воду". Ла Гир был ее "правой рукой". Когда Жанну (благодаря предательству Гийома де Флави) схватили бургундцы, Ла Гир сам находился в плену, ни чем ей помочь не мог. Герцог Алансонский умолял Карла VII выкупить Жанну из плена и, после того, как получил отказ, резко его возненавидел и встал со свои войском на сторону его мятежного сына. У Жиля де Ре после казни Жанны произошло общее помутнение рассудком, он заделался печально известным Синей Бородой. Это сообщение отредактировал eddiss - 09-11-2009 - 21:46 |
ЛЕОНИД ОМ | |
|
К сожалению, я мало знаю исторических фактов об этой девушке. Но можно сказать одно с полной уверенностью - национальная героиня Франции. Это неоспоримо. И Шекспир, и Вольтер по отношению к ней были несправедливы, особенно Шекспир. Ну, оно и понятно. Скорее всего, эта девушка стала знаменем французского войска. Экзальтированная, обладала даром убеждения. Могла повести за собой людей, воодушевить их. В то время такие экзальтированные люди могли привлечь к себе массу народа. Вот в истории Крестовых походов, например. |
vegra | |
|
Насколько помню сожгли её(если её) за то что она была трансвеститкой, т.е. носила одежду другого пола. Тогда церковь за это наказывала без разговоров
|
Format C | |||
|
думаю, это гениальная импровизация группы феодалов, умело соединивших свои личные интересы (кусок "пирога власти") с национальными интересами своей страны. Последнее вошло в историю. Но надо отдать должное красоте самого "пиарного хода", который прошел в памяти людей через века и оброс легендами! тут, на самом деле - и нравственная позиция (девчонка-подросток, сумевшая, типа, устыдить мужиков и вдохновить на подвиги) и, если хотите - сексуальный подтекст... да-да, мы ведь на секс-форуме, так давайте называть вещи своими именами. Все вместе, очень сильно к данной личности интерес подогревает. -- имхо, перефразируя на современный язык: таких девиц давно надо ставить военкомами - в волостях и весях, где c призывниками хронический недобор, и "политруками" в частях.... а уж как их (призывников) дальше грамотно в Армии использовать - специалисты в военном деле разберутся... лишь бы работал стимул, сдерживающий от попыток сбежать или уклонится от службы Это сообщение отредактировал Format C - 14-11-2009 - 20:08 |
Рекомендуем почитать также топики: Утерянное культурное наследие Любителям США на заметку... Лев Рохлин 300 тысяч вояк и все в белых штанах 100 человек, изменивших ход истории |