Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 00:19)
Лично Сталин виноват в очень и очень многом.

И вся его верхушка,
Сталин виноват лишь в том, что рано ушёл из этой жизни.
Ошибки есть у всех руководителей без исключения. А таких Побед как при нём - по пальцам посчитать за всю мировую историю.
Остальное - бред из умных слов.

Приписывать Сталину несуществующие факты как-то некрасиво.

Для примера приведу мнение о нём Маршала Язова, которому стоит доверять больше, чем отдельным аналитикам событий того периода.

Это сообщение отредактировал mahor - 23-07-2017 - 11:21
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 00:24)
Ключевое слово во всей этой Вашей запределно пустобрешистой фразеологии, любезнейший, является простое и емкое слово "чушь", удивительно верно, ясно и точно характеризующее всю Вашу суть и более чем недостойные ухватки со спекуляциями, начиная с нежелания призать свои ошибки и разоружиться.

Ничего,кроме очередной порции флудогонства вы из себя выжать не смогли.Это было ожидаемо.

Вам уже стало хоть капельку стыдно за все Ваши более чем недосточные инсинуации в адрес отважной советской патриотки-партизанки Зои Космодемьянской и фельдмаршала Э. Роммеля?

Как я могу стыдиться за то,чего не совершал? Или опять с вашей стороны последует порция самого бессовестного флуда? :-)))
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mahor @ 23-07-2017 - 02:00)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 00:19)
Лично Сталин виноват в очень и очень многом.

И вся его верхушка,
Сталин виноват лишь в том, что рано ушёл из этой жизни.
Ошибки есть у всех руководителей без исключения. А таких Побед как при нём - по пальцам посчитать за всю мировую историю.
Остальное - бред из умных слов.

Приписывать Сталину несуществующие факты как-то некрасиво.

Для примера приведу мнение о нём Маршала Язова, которому стоит доверять больше, чем отдельным аналитикам событий того периода.

Ерунда.

Сталин виноват слишком во многом, особенно в том, что слишком-слишком поздно ушёл из этой жизни.

Лучше бы его вохра шлепнула на эксе или при попытке побега с ссылки.

Палач советского и многих прочих народов, могильщик русской демократической революции и самой идеи свободы и народовластия. Да и саму идею социализма загубил попутно.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 23-07-2017 - 10:22)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 00:24)
Ключевое слово во всей этой Вашей запределно пустобрешистой фразеологии, любезнейший, является простое и емкое слово "чушь", удивительно верно, ясно и точно характеризующее всю Вашу суть и более чем недостойные ухватки со спекуляциями, начиная с нежелания призать свои ошибки и разоружиться.
Ничего,кроме очередной порции флудогонства вы из себя выжать не смогли.Это было ожидаемо.
Вам уже стало хоть капельку стыдно за все Ваши более чем недосточные инсинуации в адрес отважной советской патриотки-партизанки Зои Космодемьянской и фельдмаршала Э. Роммеля?
Как я могу стыдиться за то,чего не совершал? Или опять с вашей стороны последует порция самого бессовестного флуда? :-)))

Не увиливайте, пожалуйста, уважаемый.

Вам должно быть только мучительно стыдно за все Ваши более чем недостойные и гнусные инсинуации.
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 18:18)
Ерунда.

Сталин виноват слишком во многом, ///
, могильщик русской демократической революции и самой идеи свободы и народовластия. Да и саму идею социализма загубил попутно.

Здорово же торкнуло ваше поколение либеральной пропагандой. Изучать историю по документам даже и не желаете видимо.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Foma-5 @ 23-07-2017 - 21:10)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 18:18)
Ерунда.

Сталин виноват слишком во многом, ///
, могильщик русской демократической революции и самой идеи свободы и народовластия. Да и саму идею социализма загубил попутно.
Здорово же торкнуло ваше поколение либеральной пропагандой. Изучать историю по документам даже и не желаете видимо.

Не нравится - попробуйте лучше доказательно и убедительно опровергнуть.

Здорово же торкнуло вашу шайку путинской пропагандой. Изучать историю по документам даже и не желаете, видимо.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 21:38)
Не нравится - попробуйте лучше доказательно и убедительно опровергнуть.
Вы хоть ссылки смотрели (я уж не спрашиваю, читали ли)?
Какие-то заявления бездоказательные и не имеющие отношения к теме обсуждения.

Это сообщение отредактировал mahor - 23-07-2017 - 22:07
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mahor @ 23-07-2017 - 22:06)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 21:38)
Не нравится - попробуйте лучше доказательно и убедительно опровергнуть.
Вы хоть ссылки смотрели (я уж не спрашиваю, читали ли)?
Какие-то заявления бездоказательные и не имеющие отношения к теме обсуждения.

Увы, уважаемый маршал Язов для меня не авторитет.

Скорее, маршалы Г. Жуков, К. Рокоссовский, И. Конев, К. Москаленко, генералы Л. Сандалов, А. Горбатов, В. Петров, И. Петров, М. Лукин, В. Чуйков, Д. Рябышев, В. Архипов и многие другие.

Но Вы вполне можете продолжать прилежно изучать творческое наследие старика Язова, само собой.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 24-07-2017 - 01:18)
(mahor @ 23-07-2017 - 22:06)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 21:38)
Не нравится - попробуйте лучше доказательно и убедительно опровергнуть.
Вы хоть ссылки смотрели (я уж не спрашиваю, читали ли)?
Какие-то заявления бездоказательные и не имеющие отношения к теме обсуждения.
Увы, уважаемый маршал Язов для меня не авторитет.

В теме полно и других ссылок, в том числе архивных.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mahor @ 24-07-2017 - 12:19)
(Alex-Feuer @ 24-07-2017 - 01:18)
(mahor @ 23-07-2017 - 22:06)
Вы хоть ссылки смотрели (я уж не спрашиваю, читали ли)?
Какие-то заявления бездоказательные и не имеющие отношения к теме обсуждения.
Увы, уважаемый маршал Язов для меня не авторитет.
В теме полно и других ссылок, в том числе архивных.

Это все несерьезно у Вас, уважаемый, увы.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 19:19)
Не увиливайте, пожалуйста, уважаемый.
Вам должно быть только мучительно стыдно за все Ваши более чем недостойные и гнусные инсинуации.

И не думаю увиливать. Вы ,кстати,со своими фантазиями насчет анекдотов по 58-й статье разобрались? А то в другой теме как-то скромно спрятались в кустиках и пункт упорно назвать отказывались. :-)
Мне вовсе не стыдно,поскольку пишу вещи очевидные и даже общеизвестные,а вот вам за собственное незнание неплохо было бы и устыдиться. Завязывайте с флудом.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 25-07-2017 - 21:29)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 19:19)
Не увиливайте, пожалуйста, уважаемый.
Вам должно быть только мучительно стыдно за все Ваши более чем недостойные и гнусные инсинуации.
И не думаю увиливать. Вы ,кстати,со своими фантазиями насчет анекдотов по 58-й статье разобрались? А то в другой теме как-то скромно спрятались в кустиках и пункт упорно назвать отказывались. :-)
Мне вовсе не стыдно,поскольку пишу вещи очевидные и даже общеизвестные,а вот вам за собственное незнание неплохо было бы и устыдиться. Завязывайте с флудом.

Снова Ваше гнусное передергивание ни о чем.

Вам вполне конкретно, весомо, грубо и зримо парировали совершенно хладнокровно. АСА и КРД.

Даже у А. Солженицына, Е. Гинзбург, князя Голицына и Дунского с Фридом все это вполне конкретно и точно расписано.

Можете и дальше продолжать юлить, изворачиваться и изображать поруганную невинность вполне, натужно высасывая свой надуманный компромат из своего нечистого пальца.

Именно это рекомендуется во всех ваших методичках для замыливания любых скользких вопросов с разоблачениями.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 21:42)
Снова Ваше гнусное передергивание ни о чем.
Это тыканье котенка носом в его нечистоты. :-)

Вам вполне конкретно, весомо, грубо и зримо парировали совершенно хладнокровно. АСА и КРД.

Я спросил пункты. Не было таких пунктов в статье АСА и КРД.

Даже у А. Солженицына, Е. Гинзбург, князя Голицына и Дунского с Фридом все это вполне конкретно и точно расписано.

Меня интертрепации брехунов не интересуют. Только фактический материал.

Можете и дальше продолжать юлить, изворачиваться и изображать поруганную невинность вполне, натужно высасывая свой надуманный компромат из своего нечистого пальца.

Невинность пока поругана только у вас…. :-))) И сильно поругана,прям в клочья.

Именно это рекомендуется во всех ваших методичках для замыливания любых скользких вопросов с разоблачениями.

А разоблачений не было пока. Были интертрепации."Но, принимая во внимание ваше глубокоуважаемое желание, Аркадий Аполлонович, я, так и быть, произведу разоблачение…." (М.Булгаков. "Мастер и Маргарита"") :-)))
Про Е.Гинзбург в пишут,что она была репрессирована в 1937 г. по статье 58-8 и 58-11.
Срок :10 лет тюремного заключения с поражением в правах на 5 лет и с конфискацией имущества.
Вопрос на засыпку как так могло получиться,если 58-8 предусматривал меру наказания :"высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества."
А 58-11:"лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества."
Как и какими способами она смогла заслужить такое снисхождение суда и следствия?
И почему невиновная ждала 16 лет и только потом написала Ворошилову: "За шестнадцать с половиной лет, в течение которых я непрерывно подвергаюсь репрессиям, я впервые обращаюсь в Верховный орган страны с просьбой о пересмотре моего дела….." ?
http://history-kazan.ru/kazan-vchera-segod...seriya/3593-612

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 25-07-2017 - 23:50
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 25-07-2017 - 23:50)
Я спросил пункты. Не было таких пунктов в статье АСА и КРД.
Даже у А. Солженицына, Е. Гинзбург, князя Голицына и Дунского с Фридом все это вполне конкретно и точно расписано.
Меня интертрепации брехунов не интересуют. Только фактический материал.
Можете и дальше продолжать юлить, изворачиваться и изображать поруганную невинность вполне, натужно высасывая свой надуманный компромат из своего нечистого пальца.
Невинность пока поругана только у вас…. :-))) И сильно поругана,прям в клочья.
Именно это рекомендуется во всех ваших методичках для замыливания любых скользких вопросов с разоблачениями.
А разоблачений не было пока. Были интертрепации."Но, принимая во внимание ваше глубокоуважаемое желание, Аркадий Аполлонович, я, так и быть, произведу разоблачение…." (М.Булгаков. "Мастер и Маргарита"") :-)))
Про Е.Гинзбург в пишут,что она была репрессирована в 1937 г. по статье 58-8 и 58-11.
Срок :10 лет тюремного заключения с поражением в правах на 5 лет и с конфискацией имущества.
Вопрос на засыпку как так могло получиться,если 58-8 предусматривал меру наказания :"высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества."
А 58-11:"лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества."
Как и какими способами она смогла заслужить такое снисхождение суда и следствия?
И почему невиновная ждала 16 лет и только потом написала Ворошилову: "За шестнадцать с половиной лет, в течение которых я непрерывно подвергаюсь репрессиям, я впервые обращаюсь в Верховный орган страны с просьбой о пересмотре моего дела….." ?http://history-kazan.ru/kazan-vchera-segod...seriya/3593-612

Снова это Ваше злостное вранье.

В Сети есть полностью вся Статья 58 УК СССР по всем пунктам. Очень легко излагалось, типа, 58-10, 58-3, 58-8.

Или "Ты, начальник, мне указ седьмого-восьмого не шей!..".

Вам последний раз повторяют - АСА и КРД.

Идите и учитесь вдумчиво и добросовестно читать изобличающий Ваше вранье документальный материал.

А особо циничная и бессовестная Ваша ложь - в попытках унизить настоящих матерых политических ЗК, оттрубивших по полной по незаконно припаянной им уголовке Ст. 58 УК, обозвав брехунами (!!!) заслуженных уважаемых товарищей, узников совести, настоящих честных комсомольцев и коммунистов, безвинных жертв и страдальцев поганого гнусного режима.

Врете.

Клевещете.

Мерзко.

Уважаемые достойные граждане В. Шаламов, А. Солженицын, Е. Гинзбург, князь Голицын, Дунский, Фрид, Е. Керсновская, как и многие-многие миллионы прочих простых граждан СССР, Европы, Азии, США, Великобритании, Германии, Франции, Польши и прочих стран, попавших в сталинские застенки и карцеры - да практически все были только честными и добросовестными гражданами, и даже строителями коммунизма, а не уголовными преступниками, палачами и карателями.

Это крайне низко с Вашей стороны.

Даже самым конченым мерзавцам иногда бывает стыдно за подобные недостойные уловки и ухватки.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Alex-Feuer @ 26-07-2017 - 14:44)
В Сети есть полностью вся Статья 58 УК СССР по всем пунктам. Очень легко излагалось, типа, 58-10, 58-3, 58-8.
То бишь опять наврали? Никаких пунктов АСА и КРД небыло? Я так и думал…..

Вам последний раз повторяют - АСА и КРД.

Ну так откройте статью и покажите пункты пальцем. Чего проще?

А особо циничная и бессовестная Ваша ложь - в попытках унизить настоящих матерых политических ЗК, оттрубивших по полной по незаконно припаянной им уголовке Ст. 58 УК, обозвав брехунами (!!!) заслуженных уважаемых товарищей, узников совести, настоящих честных комсомольцев и коммунистов, безвинных жертв и страдальцев поганого гнусного режима.

Матерых политических? :-)))

Уважаемые достойные граждане В. Шаламов, А. Солженицын, Е. Гинзбург, князь Голицын, Дунский, Фрид, Е. Керсновская, как и многие-многие миллионы прочих простых граждан СССР, Европы, Азии, США, Великобритании, Германии, Франции, Польши и прочих стран, попавших в сталинские застенки и карцеры - да практически все были только честными и добросовестными гражданами, и даже строителями коммунизма, а не уголовными преступниками, палачами и карателями.

Гинзбург я слегка разобрал…. можно и других матерых разобрать.
Ответа почему она получила "червонец",вместо ожидаемой ею же "вышки", я понимаю,у вас не имеется….

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 26-07-2017 - 19:08
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 26-07-2017 - 14:44)
В. Шаламов, А. Солженицын, Е. Гинзбург, князь Голицын, Дунский, Фрид, Е. Керсновская

Набор подонков, врунов и фриков 00075.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 27-07-2017 - 12:39
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 27-07-2017 - 12:37)
(Alex-Feuer @ 26-07-2017 - 14:44)
В. Шаламов, А. Солженицын, Е. Гинзбург, князь Голицын, Дунский, Фрид, Е. Керсновская
Набор подонков, врунов и фриков 00075.gif

Не согласен.

Нет, это не набор подонков, врунов и фриков.

Нет, это только весомый и просто убийственный ответ настоящих узников и жертв сталинско-коммунячьего террора ленинско-сталинским наборам подонков, врунов и фриков.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 27-07-2017 - 13:48)

Нет, это только весомый и просто убийственный ответ настоящих узников и жертв сталинско-коммунячьего террора

Не скажу за всех ваших подопечных , но Солженицына то наверное можно выкинуть из списка " настоящих узников и жертв "? Присел за дело , дали не много , подписался в стукачи , сачковал в шарашке ... Шаламов конечно хлебнул горя , но сам нарывлся... Про остальных просто даже не слышал...
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 29-07-2017 - 17:54)
(Alex-Feuer @ 27-07-2017 - 13:48)
Нет, это только весомый и просто убийственный ответ настоящих узников и жертв сталинско-коммунячьего террора
Не скажу за всех ваших подопечных , но Солженицына то наверное можно выкинуть из списка " настоящих узников и жертв "? Присел за дело , дали не много , подписался в стукачи , сачковал в шарашке ... Шаламов конечно хлебнул горя , но сам нарывлся... Про остальных просто даже не слышал...

Снова вранье.

Ничего такого страшно убийственного против сталинского режима, даже особого мыслепреступления, уважаемый писатель-публицист-историк А. Солженицын не совершил.

Но сделал Великое Бесценное дело всем своим творчеством и всей своей борьбой против преступного людоедского режима.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 21:19)
Снова вранье.

Ничего такого страшно убийственного против сталинского режима, даже особого мыслепреступления, уважаемый писатель-публицист-историк А. Солженицын не совершил.

Ничего страшного не делал , только во время войны критиковал в письмах главнокомандующего и предлагал свои варианты " как нам обустроить Россию" . Ну и рассылал свои предложения по обустройству страны своим довоенным друзьям... Допустимо ли такое во время войны ?
Но сделал Великое Бесценное дело всем своим творчеством и всей своей борьбой против преступного людоедского режима.
Да ... , сделал не мало. Проявил всю свою недюженную фантазию для написания своего главного опуса... Правда фактов в нем минимум , но кто ж об этом вспоминает... Истинный ученик Геббельса... " Чем чудовищнее ложь , тем быстрее в нее поверят" (с) Вот и вы стали жертвой теории Геббельса...
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 29-07-2017 - 21:36)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 21:19)
Снова вранье.

Ничего такого страшно убийственного против сталинского режима, даже особого мыслепреступления, уважаемый писатель-публицист-историк А. Солженицын не совершил.
Ничего страшного не делал , только во время войны критиковал в письмах главнокомандующего и предлагал свои варианты " как нам обустроить Россию" . Ну и рассылал свои предложения по обустройству страны своим довоенным друзьям... Допустимо ли такое во время войны ?
Но сделал Великое Бесценное дело всем своим творчеством и всей своей борьбой против преступного людоедского режима.
Да ... , сделал не мало. Проявил всю свою недюженную фантазию для написания своего главного опуса... Правда фактов в нем минимум , но кто ж об этом вспоминает... Истинный ученик Геббельса... " Чем чудовищнее ложь , тем быстрее в нее поверят" (с) Вот и вы стали жертвой теории Геббельса...

Снова вранье.

Правильно делал, что критиковал Верховного Гавнокомандующего. Еще и мало и очень робко критиковал.

Написал очень мало, но вполне честно. Многие пытались опровергнуть, да так и сдулись со всей своей недюжинной фантазией.

Раскроют архивы, все придется честно сличать и подбивать итоги окончательно.

Бесспорных и документально подтвержденных фактов и независимых вполне объективных свидетельств и улик в его писаниях было предостаточно вполне. Замучаетесь опровергать.

Это у Вас, уважаемый, примитивная геббельсовская брехня из "Фелькишер Беобахтер" и "Дас Райх".

Еще и страшно безграмотная.

И. Сталин-то пограмотнее писульки свои стряпал.

Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 22:25)
Правильно делал, что критиковал Верховного Гавнокомандующего. Еще и мало и очень робко критиковал.
"Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно;
Нам чувство дико и смешно." (А.С.Пушкин."Евгений Онегин.")

Написал очень мало, но вполне честно. Многие пытались опровергнуть, да так и сдулись со всей своей недюжинной фантазией.

А что честного он написал? Он,подобно Бунину,писал не "я видел",а только "я слышал,одна баба на базаре рассказала"…..Своеобразная честность надо сказать. :-))) Бунину вот,например,один парикмахер рассказал о потопленной красными барже с пленными белогвардейцами. Кто же не знает,что цирюльники самый достоверный и надежный источник информации!

Раскроют архивы, все придется честно сличать и подбивать итоги окончательно.

Архивы и не закрывались. Вы можете получить доступ к документам военной эпохи. Вот только сличать у нонешних либералов охоты немного. Наверное,боятся быть уличенными во вранье.

Бесспорных и документально подтвержденных фактов и независимых вполне объективных свидетельств и улик в его писаниях было предостаточно вполне. Замучаетесь опровергать.

Опять мифические свидетельства в художественных произведениях….. Их там ет и быть не может в принципе.Варлам Шаламов однажды честно написал,что в его рассказах правды о лагерях не больше,чем правды о море в романах Мелвилла. Этим он все сказал….

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 26-08-2017 - 10:41
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ИМХО : И.В.Сталин был уверен, что Гитлер блефует ! Поэтому, спорить о том, что знал ли И.В.Сталин о дате нападения или нет, - не имеет смысла. Более того, И.В.Сталину было выгодно, чтобы Германия напала первой. Тогда, именно, Германия была бы агрессором, т.к. в мире уже сложилось стойкое мнение, что СССР потенциальный агрессор в связи с идеей Мировой Революции. И чтобы изменить это мнение или, хотя бы, затушевать, необходимы были более веские доказательства, что наиболее агрессивными являются нацисты и фашисты. Более веские, в том смысле, что Италия напала на Эфиопию, а Германия на Польшу. Но, это "нейтрализовалось" нападением СССР на Финляндию и участием в разделе Польши. Естественно, нацисты и фашисты были агрессорами вместе с японскими милитаристами ( "ось Рим-Берлин-Токио" ), которые уже показали экспансионистские намерения напав на Китай. Кстати говоря, если первый договор между нацистами и фашистами носил чисто антисоветский характер и не беспокоил страны буржуазной демократии ( германо-японо-итало-испанский "Антикоминтерновский пакт" ), то уже второй германо-итальянский «Стальной пакт» был направлен уже и против Англии, Франции и их союзников. А полностью оформился новый агрессивный союз 27 сентября 1940 года, когда Германия, Италия и Япония подписали Тройственный пакт о разграничении зон влияния при установлении «нового порядка» и военной взаимопомощи. Позднее к этому пакту присоединились Венгрия, Румыния, Болгария и Таиланд, а также марионеточные государства Германии и Японии. В этой обстановке руководство СССР поступало мудро : СССР маневрировал между двумя военно-политическими группировками, отрывал от них потенциальных союзников ( страны Прибалтики, Финляндию ) и наращивал свой потенциал, в т.ч. и военный.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 28-08-2017 - 07:44)
ИМХО : И.В.Сталин был уверен, что Гитлер блефует !
А из чего такое ИМХО родилось? Оно несколько противоречит известным историческим фактам. Именно потому что он был уверен,что Гитлер блефует он провел БУСы,которые можно расценить как скрытую мобилизацию? Именно потому он довел штат дивизий в западных округах до штатов военного времени?
Довольно странная реакция на блеф….

Более того, И.В.Сталину было выгодно, чтобы Германия напала первой. Тогда, именно, Германия была бы агрессором…..

А вот с этим утверждением трудно не согласиться. Тем более если иметь в виду давно и с переменным успехом сколачиваемый Западом антисоветский блок с гитлеровской Германией в качестве ударной силы.

….т.к. в мире уже сложилось стойкое мнение, что СССР потенциальный агрессор в связи с идеей Мировой Революции. И чтобы изменить это мнение или, хотя бы, затушевать, необходимы были более веские доказательства, что наиболее агрессивными являются нацисты и фашисты. Более веские, в том смысле, что Италия напала на Эфиопию, а Германия на Польшу.

А вы полагаете,что кто-то всерьез верил в то время ,что СССР собирается устраивать Мировую революцию? Да не более чем сегодня верят в то,что РФ мечтает завоевать Украину,Прибалтику Беларусь и Молдову и далее по списку.

Но, это "нейтрализовалось" нападением СССР на Финляндию и участием в разделе Польши.

А СССР нападал на Финляндию? Каким образом? Сам перетащил пушки в Майниле на финскую сторону и обстрелял сам себя? А что же делала полностью отмобилизованная финская армия на границе? Спокойно смотрела как эти пушки таскают,мол,интересно, что будет?
СССР участвовал в разделе Польши? Интересно,какаим образом?

….то уже второй германо-итальянский «Стальной пакт» был направлен уже и против Англии, Франции и их союзников.

Каким образом?

В этой обстановке руководство СССР поступало мудро : СССР маневрировал между двумя военно-политическими группировками, отрывал от них потенциальных союзников ( страны Прибалтики, Финляндию ) и наращивал свой потенциал, в т.ч. и военный.

А вот это утверждение представляется очень верным.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-08-2017 - 10:12
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 28-08-2017 - 10:12)
(Книгочей @ 28-08-2017 - 07:44)
ИМХО : И.В.Сталин был уверен, что Гитлер блефует !
А из чего такое ИМХО родилось? Оно несколько противоречит известным историческим фактам. Именно потому что он был уверен,что Гитлер блефует он провел БУСы,которые можно расценить как скрытую мобилизацию? Именно потому он довел штат дивизий в западных округах до штатов военного времени?
Довольно странная реакция на блеф….
Более того, И.В.Сталину было выгодно, чтобы Германия напала первой. Тогда, именно, Германия была бы агрессором…..
А вот с этим утверждением трудно не согласиться. Тем более если иметь в виду давно и с переменным успехом сколачиваемый Западом антисоветский блок с гитлеровской Германией в качестве ударной силы.
….т.к. в мире уже сложилось стойкое мнение, что СССР потенциальный агрессор в связи с идеей Мировой Революции. И чтобы изменить это мнение или, хотя бы, затушевать, необходимы были более веские доказательства, что наиболее агрессивными являются нацисты и фашисты. Более веские, в том смысле, что Италия напала на Эфиопию, а Германия на Польшу.
А вы полагаете,что кто-то всерьез верил в то время ,что СССР собирается устраивать Мировую революцию? Да не более чем сегодня верят в то,что РФ мечтает завоевать Украину,Прибалтику Беларусь и Молдову и далее по списку.
Но, это "нейтрализовалось" нападением СССР на Финляндию и участием в разделе Польши.
А СССР нападал на Финляндию? Каким образом? Сам перетащил пушки в Майниле на финскую сторону и обстрелял сам себя? А что же делала полностью отмобилизованная финская армия на границе? Спокойно смотрела как эти пушки таскают,мол,интересно, что будет?
СССР участвовал в разделе Польши? Интересно,какаим образом?
….то уже второй германо-итальянский «Стальной пакт» был направлен уже и против Англии, Франции и их союзников.
Каким образом?
В этой обстановке руководство СССР поступало мудро : СССР маневрировал между двумя военно-политическими группировками, отрывал от них потенциальных союзников ( страны Прибалтики, Финляндию ) и наращивал свой потенциал, в т.ч. и военный.
А вот это утверждение представляется очень верным.

Исторические факты можно трактовать по-разному. И.В.Сталин был уверен, что Гитлер блефует, как блефовал и раньше, но И.В.Сталин дураком не был и предусматривал вероятность провокации со стороны Германии, которая могла приобрести масштабы военного конфликта или локальной войны, как на о.Хасан и Халхин-Голе, а если бы на новой границе были бы слабые силы, то Гитлер, опьянённый успехом мог приказать начать полномасштабную войну. Насчёт реальности планов Мировой Революции у меня нет никаких сомнений и я это могу доказать. Против Финляндии СССР начал и вёл "превентивную" войну имея целью нейтрализовать потенциальную угрозу и улучшить своё геостратегическое положение. И в отношении Прибалтики СССР мог поступить аналогичным образом, если бы правительства этих стран не подписали бы договора. Участие СССР в разделе Польши - это факт. «Стальной пакт» - это международный договор, подписанный Германией и Италией с целью не только ещё раз подтвердить действие положений Антикоминтерновского Пакта и двухсторонне оговорить взаимные союзнические обязательства. Он содержал обязательства сторон о взаимопомощи и союзе в случае военных действий с любой третьей страной, а не только и исключительно СССР !
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Победа... 1945...

о месте ВМФ в общей структуре руководства 41-45г

300 тысяч вояк и все в белых штанах

Освободители или оккупанты?

"Замечательный подарок" ветеранам ВОВ




>