Охотники

Вы вегитарианец?

Согласен с Ist, с PDV1 и со всеми остальными людьми, кто против охоты, ипротив бессмысленого убийства животных в дикой природе.

Igore, не сочтите за неуважение, не стал отвечать на Ваш пост относящийся ко мне, просто нет возможности сейчас. Скажу только то что главная мысль которая проходит у всех охотников здесь, что охота это прежде всего удовольствие, отдых, развлечение. Вопрос о том, что это очень полезно для самой природы, и что это единственный эффективный способ регулирования численности животных - вопрос спорный, и главная его эффетивность для властей, которые выдают лицензиии квоты - это вопрос дешевизны скорее всего и простоты иссполнения. Про волков я имел в виду, то что их стало вдруг мало илимного из-за того, что человек уже давным давно слишком активно и варварски вмешивается в природу, и только вследствие этого численность и ареалы обитания видов стали меньше или больше! Слава Богу что в настоящее время уже не как скажем сотню или 2 назад, всё таки охота перестала носить столь массовый характер как тогда, и теперь необходимо уже органам власти и управления государстами брать на себя функции по восстановлению природы, и в том числе регулированию численности животных, но отстрел должен быть самым последним методом регулирования. Природа действительно сама способна регулировать себя, и уж гораздо лучше человека. А то что, как Вы говорите человек может регулировать свою численность, то он конечно способен, но это неделает, вследствие чего население планеты постоянно растёт, и планета совсем скоро не сможет дерать на себе такое стадо.

Думаю дисскусия между противниками и любителями охоты не имеет какого то окончания или компромисса. Мне было интересно услышать мнение тех кто охотится - почему и зачем они это делают, я услышал.

Только где-нибудь в африканской саванне, амазонской сельве или джунглях Индокитая. Но не в лесах, лесостепях и степях европейской части России и других регионах, где активная хозяйственная деятельность человека насчитывает уже не одну тысячу лет.
Здесь человек – важнейший компонент системы. Человек обладает возможностью влиять на окружающую природу в большей степени, чем кто-либо другой. Как положительно, так и отрицательно. При этом он единственный, кто способен влиять на природу осознанно и регулировать свое воздействие.
Человек играет эту роль уже тысячи лет. Уберите человеческий фактор одномоментно, и – произойдет экологическая катастрофа.

Ну, коли, вам больше нечего сказать в ответ на эти доводы ...

Прекрасно совместимо.

Конечно, нет. Я не стреляю во все, что движется. Тем более вне сезона. Если я вижу на шоссе кабанов, которые не могут пробиться через бруствер, отделяющий дорогу от поля, я не стану их расстреливать. А проеду вперед, остановлюсь, возьму из багажника лопату и пробью проход в бруствере, чтобы они могли уйти в лес, а не вертелись под колесами.

Нет, не одно из двух.
Если любовь - это любовь не к конкретной особи (будь у меня любимая косуля, фиг бы я ее убил), а неперсонифицированная любовь, то все сочетается просто замечательно.

Видимо, у охотников мироощущение и мировоззрение шире, глубже.

У меня только одни аналогия - отношения с людьми. Вы, вегетарианцы и противники любой охоты, видимо, филантропы. Ведь варианта только два - либо ты любишь всех людей безмерно, либо же ты всех людей ненавидишь. Только я в вашем поведении не замечаю принципиальной филантропии. Вы к людям по-разному относитесь, и принципы в отношениях с людьми у вас разные.
То же самое с животными. Вы видите черное и белое. Это позволительно, но необязательно.

вот только на деле получается, что именно вам никак не удается выдавить из себя ничего более внятного чем блеяние и закатывание истерик

а кто не согласен - расстрелять

а вот для товарища Ist'a – не спорный
ибо он познал Дао и глаголет истину в последней инстанции
куда нам, смертным, до него

не получится
охота – самый древний способ воздействия человека на окружающую природу
и по-прежнему остается одним из решающих

не всегда
далеко не всегда
да и человек никак не сможет полностью самоустраниться от своего влияния на природу
а значит, так или иначе будет вынужден регулировать ее в своих интересах

всего доброго
приятно было пообщаться

Вот этого никогда не понимал...
Для меня процесс охоты и рыбалки должен завершаться употреблением в пищу добычи.

да вот как раз-то и нет - на сто порядков уже.
охотники не способны любить живое вообще. они способны любить только кого-то одного конкретного. а я всех люблю, никого не выделяя. поэтому и убивать не тянет.

кстати да. мне нравятся строки из песни Earth Crisis : «There will be no compromise, if you refuse to change then you are guilty and must be destroyed… I can’t stand by and let innocent die!»

я на подъ*бки внимания не обращаю вообще-то - если во рту застряло слово истерика, то я на это не обижаюсь хоть тысячу раз напишите (по себе-то людей не судят, правильно?) но раз уж кое-кому так сильно хочется на орехи... все мои доводы логичны и последовательны. я за мораль - ЗА ЭТИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЖИВОЙ ПРИРОДЕ, А НЕ ЗА ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ КАК У ОХОТНИКОВ я не бубуню херню типа - те кто охотятся, те прямо всё знают и понимают, а кто не охотился, тот ничего не знает. ваши передергивания - проявление эгоизма и себялюбия под лозунгом "вся природа человеку, как хочу так и имею всех и вся" поменьше бы таких типов, и насилия среди человечества было бы меньше. я не хочу охотится, потому что мне это НЕ нужно. я не смогу убить просто так "из любви к природе", извращенной любви. вас всех с маньяками можно сравнить. те тоже как-то странно любят своих жертв. денег и времени девать некуда, ума на нормальные, полезные занятия не хватает. вот и идут недоумки всякие на охоту.

если вам охотникам так не безразлична живая природа, если вы её так любите, и вас так сильно туда тянет, ТАК почему бы вам не спасать животных? вы так принесёте природе намного больше пользы. Просто вам впдалу! Вы же от этого ничего иметь не будете! спасенное животное не принесешь же домой и не повесишь на стену, в духовке не запечешь! Правильно нет? вам надо что-то взамен. за просто так, за чистую совесть помочь живой природе западло. и нехрен кривить - я природу люблю, я животных люблю, я добрый, справедливый и т.д. и т.п.. Вы себя любите только и всего

Это сообщение отредактировал ist - 11-11-2007 - 21:05

как из животных можно выделять черное и белое?
это люди бывают мрази и приятные. а животные все беззащитны перед людьми и родились, чтобы жить и быть звеном в экосистеме, а не умирать от рук дебилов с ружьями.

для психопатов всё совместимо. маньяки тоже по своему любят своих жертв

а потом вернусь и всех перестреляю, да

опыт показывает, что влияние человека только отрицательное. Так что лучше бы людям держаться от экосистем подальше. так будет лучше для всех. и не мнить из себя всезнаек. все экологические катастрофы были по вине людей.
если убрать человека - земля будет процветать. человек - паразит планеты. давно бы уже пора понять.

доверять регулирование численности животных егерям и охотоведам - всё равно что доверять педофилам писать закон о защите детей. нечего регулировать. животные и без всяких егерей проживут.

по-моему если хочется рыбы, проще сходить в магазин.

Шире.
Человек, который любит природу и при этом любит сидеть у костра (в котором горят веточки, жучки и прочее) - шире, чем человек, который любит природу и поэтому не может сжечь веточку, которая, по его мнению, рождена, чтобы вернуться в почву перегноем.

Бывают личные предпочтения - это раз. У моего соседа болонка - мразь, уж поверьте.
Но про черное и белое я писал, имея в виду несколько другое. Вы, на мой взгляд, плоско мыслите. Этот вывод я делаю на основе того, что вы не понимаете, как можно быть любителем природы и охотником.

Кстати, вы не далеки от истины. Только нужно убрать отрицательный оттенок. Да, действительно можно одновременно любить и ненавидеть (я не имею в виду конкретно любовь к животным), любить и бояться, гневаться и радоваться. Если для вас это новость - мне вас жалко.
Это, знаете ли, непростой вопрос. Но жизнь вообще сложная штука.

Есть простая истина: рыба, которую ты поймал сам, гораздо вкуснее той, что куплена в магазине. Косуля, тобой добытая, в сотни раз вкуснее говядины, купленной в магазине. Тут сочетаются субъективные и объективные (тут кто-то давал ссылку на животных, которых забивают на бойнях - из них получается не самое вкусное мясо, знаете ли).
Я думаю, именно из-за таких, как вы, люди когда-нибудь будут вместо полноценного мяса, рыбы и овощей питаться таблетками, "содержащими все необходимые вещества". Надеюсь не дожить до такого маразма.

Я живу чтобы жить, а не чтобы ЖРАТЬ КАК СВИНЬЯ ВСЁ ПОДРЯД. и я не могу убивать тех, кто беззащитен. у меня ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВА - сохранить у животных то единственное что они имеют - жизнь и при этом БЫТЬ СЫТЫМ. И Я ПОЛЬЗУЮСЬ ЭТОЙ АЛЬТЕРНАТИВОЙ. хоть таблетками буду питаться, но у меня совесть чиста будет. Для меня еда - не единственная радость в жизни как для вас. Я не думаю целый день как бы пожрать. Животные для меня ЖИВЫЕ, а не ходячие колабаса и сосиски. и я горд тем, что я человек, а не вечно голодный свин, который во всем и во всех видит жратву, готовый убить чтобы набить себе брюхо.

Это сообщение отредактировал ist - 11-11-2007 - 20:53

нихрена не понял этой кривой мысли. если про костер - то я жгу костры и что дальше? или думаете я каждому листочку кланяюсь?

А как же жучки? Паучки? Червячки?

Если вы не каждому листочку кланяетесь, то по какому принципу вы определяете, какому кланяться, а какому - нет?

Или, может, вы считаете, что позвоночных убивать нехорошо, а беспозвоночных - можно?

Или. может, вы фанат теплокровных животных?

Или только живородящих?

Ну-ка давайте, составляйте списки Шиндлера! Кому жить, а кому - умереть.

Гы

Это, без сомнения, ужасные явления.

То ли дело благородно крошить людей ради нефти?!

я восхищаюсь джайнами. очень уважаю и завидую их стойкости. для меня это вершина морали. я её не смогу достичь.

что за выражения такие фанат, паучки червячки.
Я НЕ УБИВАЮ. НЕ ИЩУ ПОВОДА УБИТЬ и этим всё сказано.
жгу костры, когда работал в леспромхозе деревья рубил. и что из этого? с умом ко всему надо подходить, а не морочить голову жучками червячками. червячков ему видите ли жалко, веточки-листочки, а косуль - нихрена.

мне не стыдно за свои деяния. я рубил деревья для просветления леса, а не для костров, как некоторые недоумки. (для этого использую исключительно сухостой или хворост) При этом я лично посадил более тысячи сосен, лазая по колено в грязи и кланяясь каждому саженцу. (на месте вырубок бульдозеры и лесовозы намешивают такую кашу что вы и представить себе не можете)

Это сообщение отредактировал ist - 11-11-2007 - 21:55