megrez | |||||
|
Я облек вопрос в слегка провокационную форму.
В вас интересно сочетается радикальная принципиальность и такой вот легкий пофигизм (у меня не хватает эрудиции, чтобы одним словом охарактеризовать ту позицию, которую я выделил жирным). Выделенную фразу я могу отнести и к себе самому. Я тоже не морочу себе голову жучками и червячками. Прихлопну комара, но при этом не стану давить жучка или червячка, перебегающего/переползающего дорогу. А если нечаянно наступлю, тоже париться особо не буду (хотя, когда я такое говорю, мне сразу приходит в голову рассказы Брэдбери "И грянул гром" и то, что может быть оттого, что "нечаянно наступил"). А сочетать любовь и охоту все же можно. Пусть это и мое мнение. Я очень люблю писателя-эколога Олдо Леопольда. Он прекрасно все сочетал, и моя точка зрения на природу и этику человека в отношении ее аналогична его точке зрения (вернее, я отшлифовал свое мнение его мнением). Если вы его еще не читали, я рекомендую почитать. Правда, найти его сложно, последнее издание на русском - 1980 год. Я не устаю рекомендовать этого писателя оппонентам, так как О.Л. описал все гораздо лучше меня. |
ist | |
|
да сочетать любовь (к себе любимому) и охоту ещё как можно. но не любовь к животным. любовь подразумевает эмпатию, а эмпатия не позволяет причинять муки. охота = убийства = страдания. значит эмпатия выключена (скорее даже вообще отсутствует), а значит и любви нет и быть не может. вот такое почти математическое доказательство несовместимости любви к животным и охоты.
|
ist | |
|
у охотников гипертрофированное равнодушие. бичь нашего общества, который нужно ИСКОРЕНЯТЬ. и равнодушие не только к боли других (это для охотников само собой разумеющееся - причинять другим боль = доставлять себе извращенное удовольствие). Убивая например волчицу ведь ни одна сволочь, называющая себя охотником, не задумывается о том, что её ждут в норе щенки. Охотники не знают слов жалость, пощада. Я не могу выстрелить в животное просто потому что вид мучающегося животного вызывает у меня одно желание - ПОМОЧЬ. у охотников настолько гнилое сердце, что у них это зрелище наоборот вызывает радость - какой я молодец. это омерзительно и недостойно человека. А оправдывать это не менее мерзко и глупо.
|
megrez | |||
|
Я и говорю, ваше понимание любви чрезвычайно узко (согласно вам, садо-мазохизма как феномена авно не существует). |
megrez | |||||||||||
|
Это исключительно ваше мнение. С чего это вы решили, что кто-то не должен спокойно относиться к тому, к чему вы относитесь неспокойно? У меня знакомые охотники всегда освобождают животных из браконьерских капканов (и отпускают). Это тоже равнодушие?
Не причинять другим боль, а убивать. Это слегка разные вещи. Если человеку НРАВИТСЯ причинять боль (пытать) - это извращение. Если человеку НРАВИТСЯ убивать - это тоже извращение. А вот если человек убивает не ради убийства, а ради еды, ради удовольствия погони, из-за любви подышать лесным/степным воздухом и т.п. - это нормально. Так же нормально, как и бокс. Скажете, разницы нет? Есть. Охотник не пытает животное и не получает удовольствия от его мучений. Как правило, мучающееся животное скорее добивают. Если бы охотнику нравилось именно и только убивать, никто бы не довольствовался одной-двумы-тремы утками за раз. По стаям бы стреляли дробью из орудий и плясали на трупах. Сваливали бы десятки добытых животных в кучу и ползали бы по ним, а потом оставляли гнить. Никаких извращений. Истоки любви к охоте - в древних инстинктах, идущих с тех времен, когда охотились ради пропитания. Этот процесс прочно засел в человеке, как и жажда игры, и воплощается в различных развлечениях - как в охоте, так и в биатлоне, в стрельбе по тарелкам, в стрельбе по мишеням в тире и так далее. Это такое же нормальное для человека желание, как и желание поесть, поспать, поиграть, побродить по лесу и так далее.
Нехорошо так смело врать)))
Знают. Иногда они его применяют. Как Господь Бог
Вот-вот, у меня тоже... Около гаражей кто-то недавно выкинул котят, только родившихся - кровью сердце обливалось. Забрал одного себе, живет. Остальных - хм... |
QUOTE | ||
Нехорошо так смело врать.
Ставьте ИМХО. |
acbx | |
|
Вы господа охотники по-моему просто оправдываете свои действия такими тезисами как"охота - это естественно для человека", "с помощью охоты человек благотворно воздействует на природу". В тоже время признаёте - что убиваете ради прежде всего удовольствия,удовлетворения своих желаний. Такой довод, что убиваете для пропитания звучит просто смешно здесь. А ещё очень показательны слова megrez про чувство далости"Знают. Иногда они его применяют. Как Господь Бог " Человек - паразит, неудавшийся проект природы по созданию своего помощника в управлении живыми организмами и ресурсами планеты. Он уже сто раз доказал, свою вредность и опасность для самой природы. |
megrez | |||
|
Оправдывается человек тогда, когда чувствует, что неправ. Я, например, не оправдываю охоту. Я просто знаю, что ничего извращенного в ней нет. Также я уверен, что охота - это естественно для человека. Если она кому-то не нравится, то это его проблемы (как говорится, если у человека член не встает, то пусть он не говорит, что вставший член - это извращение и ненормально))). Насчет "Как Господь Бог". Да, вы верно подметили. Охотник действительно выбирает, кого убить, и выбирает, кого не убивать (а, например, помочь выбраться из капкана). Если вы считаете, что для человека это слишком большая ответственность - нам не по дороге Мораль - в голове каждого (а не исключительно в голове товарища Иста), ей и руководствуемся. Я не знаю, проект человек или нет. Насчет вредности - согласен на все сто. В этой жизни почти каждый кого-то убивает и потребляет. Трава сосет вещества из земли, олень есть траву, волк ест оленя. А иногда и человек ест оленя. Все путем, как говорит ВВП. |
acbx | |||
|
Да охота естественна для человека... была естественна. Да каждый кого то убивает и потребляет, но только растения и животные естественны в этом, а человек нет. Не по дороге и слава Богу :) |
megrez | |||
|
Была и осталась. Тот, кто отказывается от охоты, волен делать что угодно, но слова про неестественность охоты будут ложью у него на губах. Простенький пример: есть такие люди - асексуалы. Не занимаются они сексом. Я, в принципе, только за существование таких, ведь и так слишком много людей на Земле. Но если они вдруг скажут, что сексом заниматься неестественно - я посмеюсь. Ведь я естественен и занимаюсь сексом, так что я - ходячее опровержение таких утверждений. Пусть они говорят, что заниматься сексом - нехорошо, это их дело, и прислушиваться к таким незначительным личностям я не собираюсь. Но вот вопли про извращенность и маньячность - зачем мне их терпеть, ведь они меня нервируют... |
acbx | |
|
Разве необходимость в сексе также исчезла, как необходимость в охоте?
|
megrez | |||
|
А в сексе необходимости всегда было меньше, чем в охоте. Можно жить без детей, а вот не покушать - это сложнее. Секс сейчас, как и охота - развлечение. Можно и без него обойтись. Или выживание вида под угрозой?))) |
acbx | |
|
Поохотились, покушали и все померли... секс то зачем действительно... Ну megrez - секс (если конечно говорит о размножении) это ведь инстинкт продолжения рода, как у любого существа., а охота - это не инстинкт! Это сообщение отредактировал acbx - 12-11-2007 - 18:09 |
megrez | |||
|
Сперва покушать - потом и потр. Почему? Потому что личные нужды всегда были первичнее общественных. Какое, нафиг, потомство, если с голоду помираешь??? Ну инстинкт, и что? Терминология? Секса - может хотеться и не хотеться. И охоты может хотеться и не хотеться. Секс постоянный не оправдан ничем, кроме прихоти, охота тоже не оправдывается ничем, кроме прихоти. Вы заставляете миллионы ни в чем не повинных сперматозоидов вести неравную борьбу на выживание, блин, а среди них столько потенциальных борцов за свободу попугаев! И ничего, нормально. Микрокосмический геноцид))) |
separator | |||
|
А я стреляю ворон для просветления неба... |
megrez | |
|
Вот и кроухантеры подтянулись... Любители убивать из любви к снайперскому искусству :) |
ist | |||||
|
separator не знаю к чему бы это. но у меня только одно пожелание сделай единственно доброе дело в жизни - застрелись. PS просветление леса это вырубка малоценных пород деревьев на местах посадок (и только на местах искусственных посадок). То есть, лесхоз, посадив несколько лет назад сосны например, приезжает на это место с леспромхозом и просветляет этот участок - то есть вырубают клены, рябину, лещину и другие деревья и кустарники которые мешают расти специально высаженным деревьям. |
ist | |||
|
от вруна слышу! чё не так что ли? а если так, то какого черта стреляет? что-то я не видел чтобы у охотников благородство изо всех щелей пёрло. из капканов они видите ли освобождают! кого осовобождают? Трупы? а кто эти капканы ставит? сами охотники и ставят. Все так называемые любители поубивать - это на 100% самовлюбленные типы. НИКТО НЕ ОХОТИТСЯ РАДИ ЕДЫ! я же это уже объяснял! и всё ваше разглагольствование - полная охинея и увертывание от того факта что охота занятие для НЕДОУМКОВ которых мама с папой в детстве по голове били. и никаких имхо! моё мнение единственно верное кто не со мной тот против меня и must be destroyed. Это сообщение отредактировал ist - 12-11-2007 - 21:18 |
ist | |||
|
КАК МОЖНО УБИТЬ НЕ ПРИЧИНИВ БОЛЬ?!!!!!!!!!!!!!!!! на себе попробуй мой искренний совет |
megrez | |||||
|
Вы тут высказываетесь до неприличия самоуверенно. Когда пишете домыслы, действительно лучше ставить ИМХО. Аргументов для спора в этом посте нет.
Есть разница между пыткой и убийством. Первая совершается ради причинения боли, второе - лишает жизни (и вовсе не обязательно "ради"). Боль при убийстве присутствует, это само собой. Но цель охотника - не пытать животное, не наслаждаться причиняемой ему болью. Цель - добыть зверя. И сделать это обычно стараются максимально безболезненно. По крайней мере нормальные охотники. |
Direktor | |
|
проголосовал :Храбрые добытчики.........но маленькое добовление : с кучей комплексов
|
separator | |||
|
Просветление неба это отстрел в мегаполисе видов птиц переваливших за грань естественной популяции и не имеющих естественных врагов в среде обитания. Т.е. если жители Москвы (в данном случае) хотят увидеть снегирей и синиц в их естественной популяции в городе (ну хотя бы как в 1985 году) берите в руки пневматику и стреляйте ворон. Эй Москвичи кто последний раз снегиря в Москве видел? У меня в районе дачи два сокола живут и не одной вороны даже близко не подлетает, а те которые подлетают назад уже не улетают. Да и я им помогаю. Зато все виды птиц в районе присутствуют. И кабана я отважу этой зимой обязательно. Привады уже сделал, с егерем договорился. Отстрелю десяток может зайцы и лисы вернутся в район. Приятель постоянно жалуется, что в лес нельзя выйти, собак бродячих две стаи. Организую отстрел обязательно. Так, что стреляйтесь сами дружище. |
Психиатр | |||
|
Способов много, однако все они попадают под пункт правил о пропаганде насилия, несмотря на то, что боль не причиняется. И если я их тут начну перечислять, то обязательно улечу на бан... А нехочется) Поэтому просто поверьте на слово. Это сообщение отредактировал Психиатр - 14-11-2007 - 08:25 |
acbx | |||||
|
Была бы моя воля организовал бы ваш отстрел, купил бы лицензию бы, и вперёд! И удовольствия бы кучу получил, и пользы бы принёс уйму природе!! И конечно бы старался делать это безболезненно:) Только ведь посадят.... А вообще желаю вам достойного "вознаграждения" свыше за ваши "подвиги". |
separator | |||
|
Ну и какие проблемы, запишитесь в милицию или ОМОН, получите пистолет... А насчет свыше, так я человек не верующий т.е атеист. Так что в эти выходные ружо на плечо и вперед. |
acbx | |||||
|
Правда?! :) Можно записаться и отсреливать людей?:)) А атеист Вы или нет, так от того ведь ничего не изменится:) |
Рекомендуем почитать также топики: Кто с какого возраста себя помнит? Взятки Какой драгметалл вам больше нравится? Оружие... Впервые ночевали не дома... |