andrey_89 | |
|
Так друзья для того и нужны что бы помогали, делились опытом и т.д., а ты в свою очередь отвечаешь им той же монетой. Кто что думает о понятии "связи"? Это сообщение отредактировал andrey_89 - 05-03-2008 - 15:02 |
Destiny | |
|
те же добрые отношения с друзьями, занимающие какие-либо высокие посты и должности.
|
Нежница | |
|
соглашусь с ятаней, что найти, добиться, разобраться в чем то самому очень приятно, самоуважительно и полезно! но, зачем же отказываться от дружеской или приятельской помощи, которая может порой значительно сэкономить нервы, деньги, а главное время? кстати, поддерживать такие отношения тоже уметь надо, и чтобы не оставаться должным, необходимо в ответ быть полезным, а это значит что-то уметь самому на 5+!!!
|
andrey_89 | |
|
Я имею ввиду связей: дядя мамин брат, папин друг детства и т.д. а потом говорить я всего добился сам ну там связи надо иметь.....навести эти связи другое дело, а пользоваться чужими другое. Разные вещи. Я имел виду это...за тех людей котрым мама с папой помогают всю жизнь в плане устройства на работу в приобретение имущества и прочее.....а эти люди в свою очередь кричат просто надо иметь связи.
|
Djakomini | |||
|
Реально!!! все от человека зависит!!! |
Сияющая | |
|
мне кажется, что главное фарт, если не везет, то не везет во всем. К сожалению людей, обюладающих цепким умом, коммуникативными навыками, талантами и прочим не так уж и много, поэтому мне кажется, что главное это удача. На втором месте усилия, на третьем - сама личность |
Alexey Shirov | |||
|
вот прочитал все высказывания в этой теме и понял что люди говорят свое мнение имея ввиду себя, если получилось чего-то добиться то говорят реально, если не получилось - то не реально. И я уверен что вряд ли человеку в одиночку возможно добиться каких-то высот и положения в обществе, соц. статуса и материальных благ... ЭТО НЕ РЕАЛЬНО! Вот скажи andrey_89 на какие такие деньги ты купил квартиру, тем более в кредит (в кредит она еще дороже выходит - это всем понятно) в свои 20 лет ? Это сколько надо в месяц получать чтобы кредит такой платить ? Наверняка ты работаешь не сторожем и не грузчиком если у тебя нет высшего образования. Очень интересно где столько платят! Можешь даже в личку написать если не хочешь здесь. |
Alexey Shirov | |||
|
Знаю я таких. Жалкое зрелище. Бывший друг, теперь просто знакомый из их числа. Противно смотреть как он кидает понты - "я в 18 лет женился, у меня уже машина есть, квартира, свой бизнес, друзья и т.д." Я ему 1 раз всё высказал в глаза, после этого мы не общаемся. Ему со всем этим помогли, дедушка, который работает в администрации города и нагло ворует, расхищает городской бюджет или еще бог весть что. Купил ему машину, помог начать бизнес, дал денег на свадьбу и т.д. А сам он полный ноль в буквальном смысле слова. Он ничего сам не мог и не может. Даже школу нормально не мог закончить, чуть со справкой не выпустили. А теперь когда денег куры не клюют он хвастается что в институте учится. Понятное дело что за деньги. Да че говорить, мне противно даже смотреть на тех кому во всем помогли а они на каждом углу кричат что всего сами добились. |
Alexey Shirov | |||
|
Вот здесь согласен на 158% главное удача! мало иметь высшее образование, целеустремленность, коммуникативность и т.д. если тебе не прет то ни фига ты не добьешься. Я это понял на собственном примере. Нижеперечисленное не является попыткой похвастаться своими интеллектуальными способностями, это просто как факт. Я со школьных лет отличался быстротой ума и сообразительностью, выигрывал различные олимпиады по математике, физике, химии районного и областного уровня. Школу закончил на 4 и 5, институт с красным дипломом, IQ выше 150 (проверял по разным тестам), НО в свои 24 года ничего не имею. Как говорят ни гроша за душой. Папа не директор и мама не начальник. И помощи ждать не откуда. Просто не прет и все. Ни с работой, ни с девушками, ни с чем. У меня нет машины, нет отдельной квартиры и получаю я копейки о которых было бы смешно говорить если бы не было так грустно. И знаете кто виноват ? Нет, не угадали. Не я сам. Я прикладывал много усилий чтобы выучиться (получилось), чтобы найти высокооплачиваемую работу (не получилось). Виновато наше государство, которому наплевать на таких людей как я. Мои друзья, именно друзья, которых не так много, настоящие друзья которые не будут льстить а говорят мне всегда правду, удивляются. Почему говорят ты не в какой-нибудь фирме работаешь аналитиком или топ-менеджером с зарплатой 70-80 тыс. У тебя говорят для этого все данные есть. А вот недавно узнал что людей с IQ выше 150 на планете всего 1,5%, так что меня можно в Красную книгу смело заносить Так что ничего своего не имею, даже мой разум, мой интеллект тоже не моя заслуга, он мне такой дан при рождении Богом и я постораюсь им распорядиться так чтобы не было стыдно после прожитой жизни. Да вообще автор топика философский вопрос поднял, на который наверно однозначного ответа нет, существует лишь мнение. Я не жалуюсь на жизнь, я просто верю что все у меня впереди, надеюсь что все у меня получится |
dr_lovecraft | |
|
у меня мама такая, всего сама добилась. звезд с неба не хватает, но на кусок хлеба с маслом и икрой ввсегда найдется. помимо всего прочего одна тянет на себе 2х оболтусов в лице меня и сестры. пс я сам жутко ленивый, добрый, открытый и тд. качества в жизни не лишние, но ее не облегчающие. тем не менее устроилси на работу, себя с материнских плеч снял, теперь жизнь по другому не представляю. гены наверное. если в кратце: было бы желание, а способ найдется! |
dr_lovecraft | |||
|
фарт? удача? возникла мысль: чем меньше ты разбираешься в поставлнном вопросе, тем больше тебе нужно удачи! простой пример - экзамен в вузе: 1)удачливый раздолбай попадает(те тупо прет грудью на амбразуру и просит принять экзамен) к халявному преподавателю и удачно отвечет на один вопрос. "решает" 1 задачу, спросив у соседа. получает отл 2)неудачливый целеустремленный ботаник попадает к Нехалявному препу;-) отвечает на 15 вопросов, без удачи, зная ответ. решает 3 задачи, зная как решать. получает отл. вывод: если у тебя есть чем пользоваться(удачей или мозгом, телом и тд) ты всегда придешь к назначенной цели. если ее поставишь))) |
dr_lovecraft | |||
|
Что значит "не получилось"? со всем уважением, ты уже бросил искать? приведу в пример себя(хоть и стыдно мне за это): у меня есть работа, мне нравится, но ищу получше(постоянно). у меня есть девушка, но я не закрываю глаза на остальных(а вдруг это не моя половинка). жизнь - движение. и куда бы ты не двигался, вверх или вниз. в любом случае это будет движение вперед! ПС у тебя есть интеллект, осталось только его применить! что тебя останавливает?! у мну ителлект более чем скромный. 89% если верить последнеу тесту) мне и такого хватит. Это сообщение отредактировал dr_lovecraft - 22-04-2008 - 07:07 |
Airen | |
|
А мне вот не везет на халявные деньги. Их приходится именно зарабатывать. Причем, самой. причем, без всяких связей... Но что-то же получается...
|
dr_lovecraft | |||
|
это конечно не так здорово, как если бы они падали на вас дождичком по четвергам)))) но наверняка найдутся те кому зарабтывать их на порядко сложнее( и они про вас смогут сказать(может и не справедливо), что вам эти деньги даются на халяву как и всем остальным, до которых могут дотянуться языки сих "трудоголиков" Это сообщение отредактировал dr_lovecraft - 22-04-2008 - 07:59 |
Destiny | |
|
странно некоторые восприняли тему - деньги на халяву :) вообщем мнения разделились - на тех кому "не везет" и тех, кто считает что реально чего-то добиться. причем те кому не везет даже не пытаются списать неудачи на свое неумение добиваться чего-то, только - его величество Случай :) |
Страус | |
|
мне кажется, нереально. Разве что ты живёшь один и можно все силы и амбиции бросить на достижение поставленной цели.
|
redapple | |
|
Добиться - это как? чего можно добиться вообще? Высшего образования - учиться нужно, а не добиватся, денег - зарабатывать трудом, искать хорошую работу... добиться можно только соцвыплат или в рекетиры податься - денег добиваться... любви добиваться - занятие достойное сожаления... Добиться - это результат требования. Если нахальства хватит то можно и добиться... В основном нахальство лучше подкреплять связями-знакомствами, а то и по шее надавать могут Но кажется мне, что лучше достигнуть - заработать, заслужить - медленнее, но чесно и надежно... А добиваться нахрапом - негоже. В общем все можно - вопрос как. |
dr_lovecraft | |
|
2Redapple имелось ввиду: чего вы достигли в жизни, каких высот. и сами ли и вас "подталкивали" родители и тп. в вузы нужно экзамены сдавать. могут не взять, ибо лоботряс. а могут взять, ибо лоботряс, но со связями. на работе хорошей тоже конкурс! аналогично вузу. |
us_016 | |
|
я думаю главное ЖЕЛАНИЕ... если есть перед тобой цель, и желание ее достичь во что бы то не стало, тогда тебе нужны будут, и удача, и связи..., ну кому мозги.. Мозги, это вобще на редкость гадосная вещь,иногда они просто мешают, вместо того чтоб идти к цели, ты сидишь, думаешь... а время уходит. нужно во чтобы то не стало цеплятся за все ниточки которые ведут к твоей цели, а для этого нада огромное желание... удача это философское понятие, один может выйти на улицу, хорошая погода - для него это знак удачного дня, другому может на голову милион в лотерею упасть, а он будет скулить - могло быть два... нада понимать что в конце пути ты можешь не стать олигархом, но ты точно не будешь тем кто ты есть сейчас... не помню кто сказал но: "Успех не требует обьяснений, поражение не терпит оправданий" |
amphoter | |||||
|
Тут так много можно сказать, что я не уверен, что кто-то читать будет = ) К сожалению таких людей как Alexey Shirov много. А ещё много "пробивных" людей, практически не использующих интеллект, но так как они "в каждой бочке затычка" (ТерВер), -> оказываются в нужное время в нужном месте гораздо чаще более пассивных людей. И уж очень мало людей которые совмещают в себе оба качества. 2 Alexey Shirov: попробуйте написать всё что писали на форуме в резюме. Не пишите стандартных резюме. Ваша задача выделиться из безликой тучи претендентов чтоб Вас заметил нужный работодатель. Резюме подавайте не только в своём городе. Выбирайте любые, какие нравятся и побольше. Я так понял вам особо нечего жалеть. Или займитесь мелким бизнесом.Любым. Хоть киоск с хотдогами поставьте. Если Вам не будет слишком грустно в нём сидеть около года(дальше всё ок будет) с Вашим IQ. НЕ пожалейте денег на бизнес консалтинг. Там по буквам всё распишут. Кридит на мелкий бизнес можно даже без залогов брать. С вашим IQ вы во всём быстро разберётесь. ______далее Был тезись что
тд. Давайте разберёмся. __1) Если Вы хотите добиться чегото исключительно своим трудом,то это цели аля: -Вести более здоровый, морально высокий образ жизни.Перестать использовать продукты эксплуатации животных допустим. Отказаться от ядов типа табака , алкоголя итд. Этот пункт кстати значительно сокращает расходы. -Душевное равновесие. Осознание себя как личности с постоянной стимуляцией её роста. -Творческая реализация вне зависимости от рода деятельности. Не надо сводить всё к банальным занятиям типа живопись, музицирование...ect/ Хотя это тоже не лишнее для кого-то. "Можно и стены долбить творчески, лишь бы был подход и удовольствие". - Отражение душевной красоты(богатства если хотите) во внешнем облике. Исходные природные данные это только точка отсчёта. Ими ещё надо уметь распорядиться. Это и развитие мимики, харизмы, позитивного восприятия другими людьми, элементы собственного стиля в сочетании с (о5 же криативным подходом) Всё это поможет в пункте 2м. __2)Совсем другое дело если Вы решили добиться высокого СОЦИАЛЬНОГО СТАТУСА. А я так понимаю именно и это имел ввиду автор топика. Тут уж извините, но нельзя оказаться на вершине пирамиды при отсутствии её самой . Вам обязательно надо налаживать коммуникации. _-_Все в курсе, что современные институты образования далеки от совершенства. Во многих научат сложным наукам, но не дадут знаний о стратегиях взаимодействия в обществе. Именно поэтому может даже мега iq не спасти. Научиться производить на людей правильное впечатление это Вам не формулу выучить. _-_ Тут Важно понять что нужна индивидуальность. Нужно быть в топе, на слуху, на виду, запоминаться ярче остальных и при этом в нужном виде. Это как реклама,при желании что-то купить вспоминается самое вспоминающееся(прости за тафтологию) QUOTE (rach123 @ 23.02.2008 - время: 00:22)
Географически более эффективно добиваться чего-то в тёплых странах. Основная статья затрат человека это получение и удержание энергии. Это еда, одежда, дом с обогревом итд. Поэтому конечно выгодней когжа можно завод хоть из саломы построить и нанять охранника. А про давление властей всё так, но и в России куча успешных людей. А Ходарковский сделал культ из денег.Я не уверен что это прям очень хорошо. ---Звёзды--- Я считаю что не нужно слушать разговоры успешных людей а-ля "Да я просто сделал то-то, затем то, затем вышло так.Вот секрет моего успеха". В фильмах тоже показываю как компания друзей встречаются в клубе и как они все классно отрываются, но вы же перед этим не смотрите 8-ми часовой фильм о том что они на работе делали. Когада человек уже чего-то добился, ему кажется что это было легче чем должно было быть. Помните как в универе каждый ботаник клянётся, что ничего не учил, и ему просто манна небесная на голову свалилась. = ) ____ Удача____ Ну тут же просто Теория Вероятностей. Удача не улыбнётся, если ничего не делать. Чем больше кол-во испытаний, тем больше НЕУДАЧ (очень много), но и "фартит" чаще. У Казановы было много женщин потому что он пытался чаще остальных, а не потому, что он такой красивый, что к нему очереди были как в Мавзолей. Всем удачи! |
Destiny | |||
|
Битлз все равно стали бы Битлз - случай просто ускорил процесс. |
Destiny | |||||||||||
|
У этих людей была цель. Не нахапать денег побольше, а самовыражение и они этого добились. Ну не встретились бы и был бы в другом составе Биттлз, еще какие-то варианты, но то, что эти люди добились бы своей цели – вне всякого сомнения.
Ну да и более поздние интервью вы их не слышали? Когда каждый принялся «тянуть одеяло» на себя?
Вообще-то, я утверждаю, что ничего случайно не происходит
??? т.е. они не работали, были заурядными музыкантами? Мое мнение – человек сам себя делает и сам всего добивается (чего он желает). А случай – это результат концентрации энергии + работы + цели. |
us_016 | |
|
http://txt.rus.newsru.ua/pict/big/20369.html или https://www.backbook.me/photo-f51afe5b42.html ivlasto4ka ето для тебя, чтобы ты не говорил что одного желания мало... |
us_016 | |
|
http://txt.rus.newsru.ua/pict/big/20369.html нам нада учится у таких людей желанию достигать,... и кто из Вас, скажет что им больше повезло чем нам???? но несмотря на все они лутчше нас, они достигли большего.... своим трудом... пока ты не скажешь сам себе "ты гавно, и ничего не стоишь, пока ты не откинешь все свои амбиции...", пока ты не начнешь, что нибудь делать, и будешь продолжать это делать несмотря на все неудачи, а радость и силы черпать из своих, пускай и маленьких но СВОИХ !!! побед... до тех пор в твою голову будут лезть мысли про отсутствия фарта, денег, мозгов, и черт знает еще чего... без обид... но я думаю что так оно на самом деле... |
amphoter | |||||
|
2 ivlasto4ka
Пример неудачный. Технически отсутствие рук можно исправить, и в теннис поиграть. А если будет большое желание, то и ногой ракетку схватит. Когда говорят что "Надо только очень сильно захотеть", наличие материально-духовной базы подразумевается или подразумевается её достижение в процессе. 2 Destiny
Товарищ, вы совершено не понимаете о чём говорите. Куча гениальных людей(и не только музыкантов) находятся в диком андеграунде и будут там находить всегда. А того чего Битлы добились - так там фактор музыки не такую уж большую роль играет как Вы думаете. |
Рекомендуем почитать также топики: Кто в каком вузе учился или учится Лживая такая реклама Караоке, поем??? Грибы Вещи которые вы делаете, когда вас никто не видит? |