Свободна
Женат
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ex trans
|
|
|
Собираюсь менять пол. Сперва опишу что есть на данный момент. На полу сейчас линолиум. дешевый и страшный, а под ним... Все строители с которыми я общался, которые делали ремонт в нашем доме говорят что у нас очень классный пол (то что под линолиумом), а именно: там лежит керамзит, но не простой а измельченный а на нем листы типа гипсокартона в два слоя. Таким образом пол теплый, шумоизолирующий и не "стучит". Теперь о том что я хочу. Ламинат в комнату. А ламинат говорят нужно класть на идеально ровную поверхность, а у меня все-же пол не очень ровный (у стен выше). Можно ли делать выравнивающую стяжку поверх того что есть чтоб не загубить все вышеперечисленные прелести? Плитка на кухню и в прихожую (еще не определился плитку класть или еще что, но склоняюсь к ней). Мне сказали что если класть плитку, то нужно убирать весь мой замечательный пол и потом уже класть плитку. Пол убирать не хочется, ради него готов отказаться от плитки в пользу ламината или хорошего линолиума. Скажите, можно ли класть плитку на такой пол или нет. Спасибо! |
|
билдер
|
|
|
Вам все правильно сказали! Если класть плитку - надо убрать листы ( я не понял из чего они), затем используя лежащий керамзит сделать стяжку из керамзитобетона по уровню.Чистовую стяжку делать не обязательно, на раствор или плиточный клей уложите плитку. Ламинированный паркет эстетичен, имеет высокие характеристики по прочности и истираемости, легко и быстро настилается без особых навыков (читайте инструкцию на упаковках), НО! Действительно требует ровной поверхности. Стяжку по вашим листам делать нельзя, их нужно удалить. Затем из имеющегося крамзита сделать керамзитобетон и уложить на полы. Толщина слоя будет зависеть от того сколько у вас керамзита на полах. Достаточно 35-50 мм, поверх керамзитобетона нанести чистовую стяжку строго по уровню, удалить мелкие неровности затиранием стяжки и только потом стелить ламинат. На эту работу лучше пригласить спецов, тут много нюансов, которые я опустил. И это недешево! Посмотрите насколько неровные у вас полы, посоветуйтесь со спецом на месте работ, может есть смысл настелить утепленный линолеум или топлинг? В любом случае спецу необходимо осмотреть всё, прежде чем дать совет по стоимости работ и их объему! |
|
ex trans
|
|
|
Спасибо! Есть над чем голову поломать... :-)
|
|
separator
|
|||
|
Добрый день! Рука профессионала чуствуется. Я бы еще под стяжку сеточку дорожную постелил и под плитку стяжку бы выровнил - меньше клея расходуется. И вообще с таким вариантом радикально нужно поступать - снимать все до плиты и делать как следует. |
||
|
билдер
|
|
|
Это те самые нюансы, которые я опустил!
|
|
сантехник
|
|
|
У тебя пол - насыпной - по сухой технологии фирмы "Тиги-кнауф". О его свойствах можешь узнать у них. От себя по опыту - такой пол кладем около 7 лет. Листы- это так называемые влагостойкий гипсоволокнистый лист. Плитка на него кладеся в легкую. Т. е. просто проходищь грунтовкой глубокого проникновения и на любой плиточный клей клеится плитка. Нареканий за все врекмя не было. По поводу ламината. Не понятно насколько неровные края у пола. При хорошей укладке насыпной пол - отличная подложка под любое финишное покрытие - паркет, ламинад, линолеум, ковролин. Старые паркетчики - это те которые привыкли в фанеру на гвозди вколачивать этот пол не любят, но это скорее от косности и неумения работать с новыми материалами. А по поводу современного ламината (который на кликах)- вообще ни каких проблем - многие сами кладут и мастера никакие не нужны. Т. е если мужик и можешь в руках иногда держать молоток то по бумажке, вложенной в упаковке положишь. Опять же вопрос только с неровностями - насколько неровный. Допуск - отклонение 2 мм на двухметровой рейке. Опять же по опыту при более серьезных неровностя ламинад ложился хорошо. Можно подложку положить не2 мм а 3 мм - нивелирует отчасти. 
|
|
ex trans
|
|
|
Ну видимо не очень хорошо положили... потому что ближе к стенам пол заметно поднимается. и еще в одном месте, в коридоре, как-то странно сделано, такое ощущение что керамзить утромбовался сильнее и звук даже когда идешь по этому месту совсем другой. такие дела... А воообще руки откуда надо растут, ламинат сам положить смогу без проблем, тока вот нужно ли стяжку делать не понятно. |
|
сантехник
|
|
|
По поводу стяжки - принимать решение тебе. Стяжка повлечет за собой демонтаж всего нынешнего покрытия пола, что трудоемко само по себе, да еще и масса мусора - его тоже надо вынести. В результате ты будешь иметь пол из кривых плит перекрытия - по которым собственно и надо делать стяжку, так вот стяжка -это еще расходы на смесь и работы. Надо еще помнить, что стяжка - мокрый процесс и перед укладкой финишного покрытия (в нашем случае ламината) необходимо выдержать ее 30 дней (это по нормам и правилам) а иначе тот же ламинад может отсыреть от высыхания стяжки. Есть некоторые несертифицированные, но применяемые на практике варианты: 1. Протянуть твой пол недорогим наливным полом - он выравняет неровности, время его высыхания до финишного покрытия -от 3 дней до неденли в зависимости от производителя; качество протяжки (наличие царапин и неглубоких следов от правила) не повлияет на качество укладки ламината 2. Прикрутить на твой пол 3-й слой ГВЛВ после затяжки крупных ям либо тем же наливным полом, либо "Фугенфюллером" (он сохнет меньше суток и имеет одну и ту же основу - гипс) - это часто выравнивает и невилирует кривизны, правда поднимет его на 12-15 мм. Вообще то давать советы за глаза очень сложно. Принимать решение все равно тебе. 
|
|
ex trans
|
|
|
Вот как раз про наливной пол у меня и были мысли... Можно про него поподробнее, что это вообще такое? ламинат прям на него класть можно будет? Старый пол снизу не будет давать осадку, проваливаться?
|
|
GENAZVALLI
|
|||
|
Наливной пол это смесь песка и цемента с полимерными добавка для улучшения текучести(при заливке) и твердости(после высыхания). Ламинат в любом случае надо класть на подложку(листы типа каучука),чтоб соринки и прочие неровности вдавливались в нее. Если пол по уровню сделан и просто нужно убрать огрехи старого покрытия рекомендую самоневелирующую(сама расстекается по уровню) массу от Ceresit,покрытие получается практически идеальное и сделать можно самому купив зубчатый шпаетль. |
||
|
Колянус
|
|
|
Есть еще декоративные наливные полы. Два в одном - и выравнивают основание, и является финишным покрытием. Можно всякие рисунки и узоры на полу сляпать. 
|
|
Дама
|
|
|
Я так понимаю, что наливные полы смотрятся как линолиум?
|
 ВОЛЬТ
|
|
|
А я бы проблему выравнивания решил бы так-старый пол (гипсоволокнистые листы) поднял, по маякам обыкновенным правилом выровнип керамзит, листы уложил назад, а дальше как пишет сантехник.
|
|
Колянус
|
|||
|
Промышленные наливные полы смотрятся как гладкий бетон. Декоративными наливными полами можно имитировать разные покрытия - от дерева до мрамора.     |
||
|
сантехник
|
|
|
[QUOTE] ВОЛЬТ Дата 03.11.2005 - время: 17:02 А я бы проблему выравнивания решил бы так-старый пол (гипсоволокнистые листы) поднял, по маякам обыкновенным правилом выровнип керамзит, листы уложил назад, а дальше как пишет сантехник. Вольт! Все правильно, но при укладке ГВЛВ пол должен проклеиваться и прокручиваться саморезами, которые к тому же зачастую зашпаклевываются, а значит разобрать его практически не возможно. После такой разборки останется только керамзитный песок. Если что - то другое имел в виду, или знаешь секркт какой-нибудь - поделись |
|
ВОЛЬТ
|
|||
|
Нет, ничего другого не имелось в виду и секретов не знаю. Просто исходя из практики, в большинстве случаев технология не соблюдается. Встречал варианты без проклейки между слоями, только спец.саморезы или с частичным промазыванием ПВА по периметру листа и опять саморезы. Предложенный мной вариант, это попытка сократить затраты, но при условии если пол уложен с нарушением тех. процеса. А зашпаклёванный саморез найти и вывернуть, это на раз. |
||
 Яна
|
|
|
Прошу совета. У нас ужасный паркет. Что делать? Как? Как выбрать? Сколько стоит? И вообще стоит ли делать паркет? Может, что-то другое? Я в этом не разбираюсь, поэтому хочу услышать ваше мнение!!! Спасибо!!! |
|
М.В.
|
|
|
ой Яночка....я на свой ламинат не намолюсь, поэтому посоветую его стелить, а не паркет Нас тут пару лет назад кипятком пролили сильно, три этажа выше нас сделали себе паркеты за тыщи баксов, все вздулось и они переделывали ( одному правда возместила страховая компания )..но все равно обидно а мы протерли тряпкой, просушили с открытыми окнами и все как новое. не царапается, циклевать не надо. Вот 
|
|
Яна
|
|||
|
Солнце, я профан в этом... рассказывай... или ссылку дай я почитаю... *взяла блокнотик с ручкой чтоб за Мари записывать* 
|
||
|
М.В.
|
|
|
а у нас вроде есть тема про ламинаты ну так вот, стоит 1 кв метр примерно 400 р, в среднем , я считаю это выгодно. Стелить его просто, если он замковый, на щелчок друг к другу досочки присоединяются служить будет лет 10 точно! Под него стелется полимерный материал, для звукоизоляции ( продается в рулонах, стоит копейки ) мыть водой можно, мебель по нему возить можно у меня ламинат полностью имитирует дерево - то есть фактурный, со структурой деревяшки. |
 Keira
|
|
|
Паркет на ламинат менять - это жестоко, имхо.. У нас тоже паркет дома.. Старый причем.. Сталинские дома еще.. Нашли машинку.. Не знаю точно, как она называется, но она как бы шлифует.. Верхний слой, может, сдирает.. А потом на свеженькое покрываешь лаком - и паркет как новенький!! Не зря паркет, хороший паркет, дороже других вариантов напольных покрытий.. А ламинат сейчас почти у всех.. По возможности лучше паркет спасти, имхо.. |
|
ЛАД
|
|
|
...у меня ламинат. Штука эта хорошая. Если, когда и сотрется, можно поверху еще слой пустить и не мучицца, как с паркетом. И раскраска у него, как у настоящего паркета. Однако - это все ж подделка под паркет. ...Мое мнение - если есть возможность(деньги), стелить настоящий паркет. На старой квартире имел паркет из ясеня. После шлифовки ( а шлифуется специальной шлифмашинкой - что-то среднее между газонокосилкой и пылесосом- наждачной бумагой в рулонах), покрыл тремя слоями лака ( один слой мебельный, для подчеркивания структуры(рисунка) дерева и два слоя полового, для отвердения поверхности)...., получилось произведение искусства. ...Постелить паркет стоит примерно в 6-8 раз дороже, чем ламинат... |
|
Keira
|
|||
|
А где ты эту чудо-машинку нашел? Очень уж мне хочется сделать так же.. 
|
||
|
|||
|
Для более впячатляющего вида в качестве первого слоя советую использовать щеллак (специальная природная смола используемая для выделенмя текстуры в изделиях из древесины). |
||
|
Zorgint
|
|
|
тут про машинку заикнулись, хочу словечко вставить. Я как-то сталкивался с этим чудом, причем не сам работал, а строители - плотники. Люди вроде разбираются в своем деле, но и у них далеко не идеально получилось все ошкурить. Кучи неровностей, выбоин и всего такого. В итоге часть руками делали. Особенно в углах. Если честно не знаю как паркет или ламинат в жизни (у меня линолиум), но много чего лестного про то и это слышал. Ламинат (по крайней мере мне так заявляли) часто боиться сырости, что лить воду на него нельзя и все такое. Так что МАРИ тебе наверно очень повезло или вы выбрали хороший ламинат. А паркет дорогой.. ну это же не обязательно качество и функциональность. Порой это еще и дорогущий матераил, бренд и сложность укладки. Если денег много можно и паркет, но по цене-качеству ламинат или линолиум рулят. ИМХО |
|
Рекомендуем почитать также топики: Школа ремонта Разговор с модератором(и) Теплые полы. Кухня Мозаика из плитки 2х2 см |