Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
LionBorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус: Everything is fine, baby.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Минувшая зима показала, что какие бы толстые стены ни были, утеплять иногда очень даже полезно. У меня в одной комнате уличная стена зимой была просто ледяная, хорошо, что отопление в квартире автономное - врубили по полной, но все равно, чувствуется как веет холодом....
Так вот...надо утеплить одну стену - с наружи не получится, так как это "пентхаус" - снаружи крыша, чем утеплить внутри - толщина слоя значение не имеет....
Посоветуйте, пожалуйста, летом хочу заняться утеплением - полагаю, что утеплитель закрою гипсокартоном, но может есть и такие утеплители, которые в виде щитов, под шпаклевку, покраску и оклейку обоями....
LionBorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус: Everything is fine, baby.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
PS стены в доме очень толстые - почти метр толщиной, но дом сделан из пенобетонных блоков, пустотелых, которые в процессе строительства заливались по месту.....
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Если утеплять изнутри, то только пенопласт, т.к. он парнепроницаемый материал. Теоретически можно и ватой, но очень сложно (а порой и невозможно) будет сделать 100% пароизоляцию и тогда возникновение конденсата, а с ним и другого негатива, просто неизбежно..
Этот
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Человек с полным отсутствием чувства юмора...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гляньте. Я по этой технологии балкон самостоятельно утеплил, думаю для вашего случая подойдет, технология работает, советую.

Это сообщение отредактировал Котенок. - 31-05-2011 - 11:08
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (arisona @ 13.04.2011 - время: 12:18)
Если утеплять изнутри, то только пенопласт, т.к. он парнепроницаемый материал. Теоретически можно и ватой, но очень сложно (а порой и невозможно) будет сделать 100% пароизоляцию и тогда возникновение конденсата, а с ним и другого негатива, просто неизбежно..

Мой брат говорит, что очень плохо пенопластом - лучше ватой ... 00055.gif 00062.gif
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Alihena @ 30.05.2011 - время: 13:55)
Мой брат говорит, что очень плохо пенопластом - лучше ватой ... 00055.gif 00062.gif

Ватой лучше, но только если утепление идёт снаружи, а вот изнутри лучше пенопласт. Есть некоторые моменты, где пенопласт имеет преимущество перед ватой, и вышеприведённый как раз из этой оперы. Кстати, и фундамент дома утепляется только пенопластом: наверное никому не придёт в голову закапывать вату в землю 00064.gif
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (arisona @ 31.05.2011 - время: 01:33)
QUOTE (Alihena @ 30.05.2011 - время: 13:55)
Мой брат говорит, что очень плохо пенопластом - лучше ватой ...  00055.gif  00062.gif

Ватой лучше, но только если утепление идёт снаружи, а вот изнутри лучше пенопласт. Есть некоторые моменты, где пенопласт имеет преимущество перед ватой, и вышеприведённый как раз из этой оперы. Кстати, и фундамент дома утепляется только пенопластом: наверное никому не придёт в голову закапывать вату в землю 00064.gif

Нет я его спросила, он сказал, что именно во внутренних работах лучше не использовать пенопласт 00055.gif 00062.gif
БеСпРеДеЛьЩиК
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Изнутри нельзя не пенопластом, не пеноплексом, не прочим вспененным пенополистиролом и экструзией. Этим утепляют только кровли,цоколя и фундаменты но в крайнем случае наружные стены, так как по нормам токсичности не проходит. В жилых помещениях от него у вас голова болеть будет и пожалейте детей, если они есть у вас. Наверное у вас и пошел холод потому что ваш блок пустотелку заполнили, что делать было нельзя.Изначально полагаю вам необходимо произвести полную герметизацию швов, если таковые у вас имеются на стене, далее изнутри пароизоляцию, можно обычным пергамином по старинке,либо тайвиком,что избавит от вас от конденсата при нарушенной точке росы, потом перейти к утеплению. Мин ваты вам вагон понадобиться, по этому думаю стоит попробовать минплитой, плотность 100-120 и толщиной 100, полагаю при такой толщине стен вам хватит. Сверху минплиты я бы сделал еще один слой пароизоляции, так как сама минплита, на многих астматиков и людей предрасположенных к аллергии,и пагубно влияет. Далее вешайте свой гипсокартон.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Alihena @ 05.06.2011 - время: 01:53)
Нет я его спросила, он сказал, что именно во внутренних работах лучше не использовать пенопласт 00055.gif 00062.gif

Тут каждый прав по своему..Если дом построен правильно, т.е. каменные стены утеплены снаружи, то и внутри можно ватой утеплять. А если стены снаружи не утеплены, то точка росы будет как раз на поверхности ваты, соприкасающейся со стеной (если утепление делать ватой). Вата в этом месте зимой будет мокрая или даже покрываться ледяной коркой. Я это на своей шкуре испытал, когда знаний было маловато и сдуру решил кирпичную стену внутри утеплить Изовером.
QUOTE
Изнутри нельзя не пенопластом, не пеноплексом, не прочим вспененным пенополистиролом и экструзией. Этим утепляют только кровли,цоколя и фундаменты но в крайнем случае наружные стены, так как по нормам токсичности не проходит. В жилых помещениях от него у вас голова болеть будет

Ну, это смотря какой пенопласт применять 00064.gif Если использовать качественный товар, закрыть его изнутри пароизоляционной плёнкой, а потом гипсокартоном, никаких запахов и головных болей у вас не будет..
БеСпРеДеЛьЩиК
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 05.06.2011 - время: 15:37)
QUOTE
Изнутри нельзя не пенопластом, не пеноплексом, не прочим вспененным пенополистиролом и экструзией. Этим утепляют только кровли,цоколя и фундаменты но в крайнем случае наружные стены, так как по нормам токсичности не проходит. В жилых помещениях от него у вас голова болеть будет

Ну, это смотря какой пенопласт применять 00064.gif Если использовать качественный товар, закрыть его изнутри пароизоляционной плёнкой, а потом гипсокартоном, никаких запахов и головных болей у вас не будет..

Да даже самый качественный товар вам не пожарники, не санэпидемстанция по нормам не пропустит. При сгорании пенопласта образуются пары толуилендиизоцианата и цианистого водорода, и даже при том, что при огнезащите используют гипсокартон, вам скажут заменить его на минплиту)))
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (БеСпРеДеЛьЩиК @ 06.06.2011 - время: 00:07)

Да даже самый качественный товар вам не пожарники, не санэпидемстанция по нормам не пропустит. При сгорании пенопласта образуются пары толуилендиизоцианата и цианистого водорода, и даже при том, что при огнезащите используют гипсокартон, вам скажут заменить его на минплиту)))

Я не знаком с российскими нормами, но тот пенопласт, что продают у нас (Эстония), имеет все сертификаты и разрешён к использованию внутри жилых помещений.
А нормы у нас в основном европейские, от советских отличаются.. Вот я в своём доме с чердака наверное машину песка вывез (балки перекрытия аж выгнулись от такой тяжести). Оказывается при СССР была такая норма: на чердак вместо теплоизоляции, песок. Зачем? Оказывается дымоходная труба обязательно должна пропускать дым и искры, которые могут поджечь чердак. И даже если труба не дырявая, то из неё всё равно должны вылетать искры, которые пролетят через кровлю и опять таки подожгут чердак...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 06.06.2011 - время: 00:29)

Я не знаком с российскими нормами, но тот пенопласт, что продают у нас (Эстония), имеет все сертификаты и разрешён к использованию внутри жилых помещений.

А в России 99% итальянских и испанских полотенцесушителей делают армяне в грязных гаражах 00003.gif
Но это так, лирическое отступление.
Знакомый утеплялся изнутри фольгированным вспененным полиэтиленом. Торговых марок много, пенофол, пеноизол и т.д. Не знаю как насчёт того что творится под ним, утепление велось : зазор от стены на толщину профиля, слой пенофола, гипсокартон. Но стало действительно тепло. Хотя конечно дороже чем пенопластом.
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
А подскажите -
- чем утеплить дом построенный в один кирпич?
Хочу чем то экологическим. Мне в нем жить потом.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Elbrujo @ 12.06.2011 - время: 02:00)
А подскажите -
- чем утеплить дом построенный в один кирпич?
Хочу чем то экологическим. Мне в нем жить потом.

Т.е. стена толщиной около 25см? Однозначно, самое лучшее, это утеплить снаружи. Лучше ватой, но дешевле пенопластом. Наклеивается специальный (пропускает пар) фасадный пенопласт ,затем на него армировочную сетку с раствором и финишную штукатурку. Ватой можно тоже по такой технологии, но жёсткие плиты, на которые будет наносится армировочный слой и штукатурка, весьма не дёшевы 00064.gif
Если в плане покрыть снаружи стены вагонкой (натуральной или пластиковой), то можно использовать более дешёвые ваты, укладывая их между каркасом обрещётки.
Внутри утеплять, это самый крайний случай, когда совсем невозможно сделать это снаружи. Как компромисс, можно утеплиться и снаружи, и изнутри...
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (arisona @ 12.06.2011 - время: 08:22)
Как компромисс, можно утеплиться и снаружи, и изнутри...

Спасибо.
Утеплять снаружи точно буду, а вот изнутри не уверен - дом маленький.
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Целлюлозный утеплитель Юнизол
Кто то что то может сказать по этому поводу?
Насколько это экологический материал?
Качество? Стоит ли применять эту технологию?



Hannusia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2116
  • Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
У нас в Харькове(Украина) - сейчас повальное увлечение пенопластовым утеплением. Кто себе сделал - не нахвалится: зимой тепло! Правда, снаружи некоторые дома(хрущевки) выглядят по-дикарски: тот сделал, этот нет, у того налепки серые, у того - белые, но уж это, так сказать, издержки производства...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Elbrujo @ 13.06.2011 - время: 00:23)
Целлюлозный утеплитель Юнизол
Кто то что то может сказать по этому поводу?

Рекламируют они себя конечно хорошо, однако не ясно самое главное, каков у него тепловой коэффициент? Напыление в определённых случаях имеет свои преимущества, но опять таки, неизвестно ничего насчёт усадки. То что в в/ролике приведено что юнизол укладывается без зазоров, а все остальные утеплители с зазорами, полная ерунда! Всё зависит от добросовестности строителя: любой утеплитель (Изовер, Парок, кнауф, пенопласт) можно уложить очень плотно, без зазоров, к обрещётке, главное быть аккуратным и точно его обрезать.
К тому же если уж делается обрещётка, то по моему намного проще и быстрее утеплиться плитами из ваты 00064.gif
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (arisona @ 13.06.2011 - время: 10:54)
............................. то по моему намного проще и быстрее утеплиться плитами из ваты 00064.gif

Тоже самое, у меня знакомые в этом году утеплили именно плитами из мин-ваты ... но сказали, что этот тип намного трудоемнее чем пенопластом.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Alihena @ 18.09.2011 - время: 23:42)
у меня знакомые в этом году утеплили именно плитами из мин-ваты ... но сказали, что этот тип намного трудоемнее чем пенопластом.

Это..,как сказать..Если стенка идеально ровная, то пенопластом утеплять,согласен, будет быстрее,т.к. для ваты надо обрешётку делать.Хотя если взять жёсткие плиты из ваты,то абсолютно одинаково уйдёт времени,технология точно такая же.(Единственно,что жёсткие плиты из ваты стОят намного дороже пенопласта,но зато и теплее тоже 00064.gif )
А вот если стена не ровная,то обрешёткой под вату выравнивать стенку будет попроще, чем ровнять, приклеивая пенопласт(с каждой плитой придётся повозиться).Некоторые нерадивые строители клеят пенопласт абы как, потом и получается не стена, а ...амурские волны 00058.gif
Ну и если нужна шумоизоляция,то только вата,пенопласт тут в проигрыше. Кстати,недавно поставил себе ещё пару мансардных окон,одно Рото, а другое Велюкс. После установки стал утеплять внутри по периметру раму окна и так лоханулся...Думал побыстрее сделать и щели заполнил пеной с пенопластом.А вот теперь надо будет всё вытаскивать и утеплить ватой. Дело в том что пенопласт абсолютно не задерживает шум (хотя взял куски особо жёсткого пенопласта), а у меня большая дорога рядом..
Сразу вспомнилась картинка,как то видел как утепляли дом пенопластом, но вокруг окон, утеплитель был заложен из жёсткой ваты. Ещё подумал, чего это комбинируют?
Хорошо что только одно окно так утеплил,другое сразу сделал из ветрозащитной плиты и ваты,так прям небо и земля(по шуму)
Ksanochka
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Наш сосед так утеплил стены пенкой с улицы, что не прошло и года, как птицы обклевали эту пенку, только мусора полно.
bpv-21
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 58
  • Статус: Это?А это уж извините!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 20.09.2011 - время: 16:21)
QUOTE (Alihena @ 18.09.2011 - время: 23:42)
у меня знакомые в этом году утеплили именно плитами из мин-ваты ... но сказали, что этот тип намного трудоемнее чем пенопластом.

Это..,как сказать..Если стенка идеально ровная, то пенопластом утеплять,согласен, будет быстрее,т.к. для ваты надо обрешётку делать.Хотя если взять жёсткие плиты из ваты,то абсолютно одинаково уйдёт времени,технология точно такая же.(Единственно,что жёсткие плиты из ваты стОят намного дороже пенопласта,но зато и теплее тоже 00064.gif )
А вот если стена не ровная,то обрешёткой под вату выравнивать стенку будет попроще, чем ровнять, приклеивая пенопласт(с каждой плитой придётся повозиться).Некоторые нерадивые строители клеят пенопласт абы как, потом и получается не стена, а ...амурские волны 00058.gif
Ну и если нужна шумоизоляция,то только вата,пенопласт тут в проигрыше. Кстати,недавно поставил себе ещё пару мансардных окон,одно Рото, а другое Велюкс. После установки стал утеплять внутри по периметру раму окна и так лоханулся...Думал побыстрее сделать и щели заполнил пеной с пенопластом.А вот теперь надо будет всё вытаскивать и утеплить ватой. Дело в том что пенопласт абсолютно не задерживает шум (хотя взял куски особо жёсткого пенопласта), а у меня большая дорога рядом..
Сразу вспомнилась картинка,как то видел как утепляли дом пенопластом, но вокруг окон, утеплитель был заложен из жёсткой ваты. Ещё подумал, чего это комбинируют?
Хорошо что только одно окно так утеплил,другое сразу сделал из ветрозащитной плиты и ваты,так прям небо и земля(по шуму)

Пенопласт,для наружной отделки,потому-что при нагревании он выделяет много химических испарений это раз,во вторых: между стеной и пенопластом образуется точка росы в весенний период,и долго не исчезает«есть опыт».
любитель швов
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: с девушкой которая обожает колготки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
утеплитель урса самое милое дело
Medved17
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ветка старая, но не удержался... Может, кому и пригодится.
Вводная такая: Панельный дом, длинная стена (6 м) продувается ветрами (роза ветров - Ю-З) из лощины, по полной схеме. В комнате выше +18 не поднимается, по ногам холод идёт, хотя батареи (2 батареи по 10-11 секций чугуна) - "не дотронешься".
Стена холодная - трогать жутко было, обои меняли раз в два года, холодом веет от неё...
Сделал так.
1. Оклеил стену изолоном (4 мм).
2. Обшил влагозащищенными ГКЛ (S=10 мм).
3. Наклеил обои.
Всё. Апосля температура в комнате поднялась до +23. Стало теплее и уютнее (субъективно, ессно).
Вот так, малой кровью что-то получилось реально. Согласен, это не панацея. Всегда нужно решать проблему "в корне". Раз и на всю жизнь.
Удачи вам!
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Забыли про дерево?Дерево отличный утеплитель,обшейте стену брусьями толщиной 6-8см ,затем вагонкой или пробковыми обоими ,будет тепло!ВЫ старину было достаточно стену газетами а потом обоими поклеить и сразу в комнате теплело.значительно. Потому ,что если стена однородная Но толстая ,то нужен хотя бы тоненький бумажный изолятор её от воздуха в комнате из малотеплопроводного материала.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ремонт по ночам без отрыва от работы

Какие цветы украшают Ваш интерьер?

Тепо/звуко изоляция

Хочу построить 2-х этажный дом

Кухня




>