Где та молодая шпана!?..

АндрЮч дата: 07-09-2020 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Мавзон @ 07-09-2020 - 21:49) [/QUOTE] Я то исключительно о музыке. А чем грешили по жизни Чайковский или Мэркури - тут немного на другой ветке муссируют. Но так же и "Литл Биг" к ночи лучше не поминать. Этих... (не буду писать) лучше и к утру не вспоминать... Ни днем, ни вечером. Такой откровенной халтуры, пихаемой изо всех рекламных щелей не припомню со времён... (тоже писать не буду). А Чайковский и Мэркури, конечно - музыканты... Просто... Ты уж сказал, так...

АндрЮч дата: 07-09-2020 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

[QUOTE=Мавзон , 07-09-2020 - 22:11][QUOTE=АндрЮч , 07-09-2020 - 21:45][QUOTE=Мавзон , 07-09-2020 - 20:06][/QUOTE] И какой диджей со своими пукалками за 150 т.р. соберет стадионы? А три дедушки, играющие рок - запросто![/QUOTE] Стадион - это мало! Бери больше! Рок над Волгой в лёгкую собирал в среднем аудиторию в пять стадионов![/QUOTE] а где там 5 стадионов в одном месте?[/QUOTE] Средняя вместимость хорошего стадиона 50-60 тыс. Рок над Волгой, в лёгкую собирал по 300. Боюсь, что ни Зи-Зи-Топы, ни ПФ перед такой аудиторией никогда не выступали... Это сообщение отредактировал АндрЮч - 07-09-2020 - 23:08

Мавзон дата: 07-09-2020 - 23:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(АндрЮч @ 07-09-2020 - 23:07) Средняя вместимость хорошего стадиона 50-60 тыс. Рок над Волгой, в лёгкую собирал по 300. Боюсь, что ни Зи-Зи-Топы, ни ПФ перед такой аудиторией никогда не выступали... Вудсток собирал по пол-миллиона, когда на Волге еще бурлаки "Эй, ухнем!" запевали. Но дело даже не в этом. Зизитопов, Пинкфлойдов и Айсидисей несколько десятилетий знают, любят и слушают во всем мире сотни миллионов человек. А на российских фестивалях выступают неплохие, но увы, совсем другого уровня исполнители. "В коморке, что за актовым залом..." Увы... "Я сам, брат, из этих..." Это сообщение отредактировал Мавзон - 07-09-2020 - 23:47

moishe дата: 07-09-2020 - 23:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Мавзон @ 07-09-2020 - 20:06) И какой диджей со своими пукалками за 150 т.р. соберет стадионы? А три дедушки, играющие рок - запросто! Ну, пожалуйста, есть ежегодный фестиваль Tomorrowland сразу с несколькими площадками и мощным звуком, туда сотни человек тысяч народу съезжается со всего света, там и Tiesto играл, и Van Buuren, всех не упомнишь, но это впрочем и не столь важно, ибо люди едут оторваться не столько под конкретного диджея, сколько под определённый стиль, и в общем-то если DJ управляется с фестивальной станцией, то работать на компактном оборудовании для него тем более не составит никакого труда, ибо начинали все разумеется не со стадионов, что впрочем, можно сказать и об упомянутых тобой рокерах. Пока не поиграешь в самых засратых забегаловках, нет тебе дороги на стадион, если конечно это не чисто продюсерский проект уже на готовом материале в готовой струе ... :) Вот рекламный видос с фестиваля Tomorrowland 2020 :))) Там целый город с несколькими сценами барами и всем, что хочешь ..

Мавзон дата: 08-09-2020 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 07-09-2020 - 23:59) ...Ну, пожалуйста, есть ежегодный фестиваль Tomorrowland сразу с несколькими площадками и мощным звуком... Все так. Только примерно такую анти-музыку могут писать подростки на простенькой проге вроде ДэнсМашин. Это компиляция готовых паттернов, сэмплов и прочая прикладная робототехника. Но не музыка как искусство. Это сообщение отредактировал Мавзон - 08-09-2020 - 00:33

moishe дата: 08-09-2020 - 00:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Мавзон @ 08-09-2020 - 00:24) Все так. Только примерно такую анти-музыку могут писать подростки на простенькой проге вроде ДэнсМашин. Это компиляция готовых паттернов, сэмплов и прочая прикладная робототехника. Но не музыка как искусство. Деньги есть ? Флаги в руки: арендуй или строй помещение, организуй площадку, закупай оборудование нанимай техников и начинай продвигать тему, только ты прогоришь или будешь чисто спонсировать всю эту затею, поскольку DJ может играть всё тоже самое на любой самой неподготовленной площадке. Я тут как-то с утра в воскресенье пошёл в наш круглосуточный оазис-палатку за пивом. Слышу музыка орёт. Подхожу ближе (а на заднем дворе у них автосервис), слышу оттуда льётся колхоз колхозом и видно, что стоят несколько машин, чего-то народ справляет, а времени было часов наверное 5 утра. Сначала подумал, что радио, вроде бы там народу-то много не наберётся, а пока пи во наливали, слышу, DJ стоит сводит, а площадка - это вообще не площадка, - ЭТО ЗАДНИЙ ДВОР АВТОСЕРВИСА ... :)))

moishe дата: 08-09-2020 - 00:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(цЫфра @ 08-09-2020 - 00:39) Ой как ты не прав сейчас... Написать качественную электронную композицию, это адский труд. И одним компьютером и набором сэмплов ты не обойдешься.Технологии лишь расширяют возможности звука и привносят новое. Талант и мастерство никто не отменял. За каждым сэмплом стоит человек с музыкальном инструментом и своим видением игры на нем. Электронная музыка, это не набор "домашний DJ для компьютера", это МУЗЫКА. Просто посмотри, что творят ребята из Thievery Corporation. А это как раз самые, что ни на есть электронные музыканты. Ну, в общем-то основа всех сэмплов - это звуки окружающей действительности и не обязательно именно музыкальных инструментов. Родоначальники специально их в своё время записывали, а потом подвергали обработке, равно как и брали события из композиций предшественников и тоже подвергали электронной обработке ... :)

Мавзон дата: 08-09-2020 - 00:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(цЫфра @ 08-09-2020 - 00:39) ...Ой как ты не прав сейчас... Написать качественную электронную композицию, это адский труд. И одним компьютером и набором сэмплов ты не обойдешься.Технологии лишь расширяют возможности звука и привносят новое. Талант и мастерство никто не отменял. За каждым сэмплом стоит человек с музыкальном инструментом и своим видением игры на нем. Электронная музыка, это не набор "домашний DJ для компьютера", это МУЗЫКА. Просто посмотри, что творят ребята из Thievery Corporation. А это как раз самые, что ни на есть электронные музыканты. Возможно, я и не прав. Как же только Моцарт с Чайковским без компа то писали?! Как же Хендрикс с МакКартни без Кубэйсов и Виблабов то обходились? Пожалуй, нажать кнопку на автоиграйке действительно пафосный творческий акт и адский труд. Не спорю. Мне это не дано понять. Сам я старомоден и полвека играю на гитарах, флейте, кларнете, саксофоне и альт- балалайке. И даже прочитал рассказ Ллойд Биггла "Музыкодел". https://www.litmir.me/br/?b=3547&p=1 Это сообщение отредактировал Мавзон - 08-09-2020 - 01:24

moishe дата: 08-09-2020 - 01:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Мавзон @ 08-09-2020 - 00:55) Возможно, я и не прав. Пожалуй, нажать кнопку на автоиграйке действительно пафосный творческий акт и адский труд. Не спорю. Мне это не дано понять. Сам я старомоден и полвека играю на гитарах, флейте, кларнете, саксофоне и альт- балалайке. И даже прочитал рассказ Ллойд Биггла "Музыкодел". Нажать кнопку и научить сводить можно ну практически кого угодно, если только есть хоть немного слух и чувство ритма, а вот для того, чтобы строить композицию - это нужен уже опыт ... :)

moishe дата: 08-09-2020 - 01:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

Впрочем, помню у меня было мероприятие средневекового характера. Заказчики отстроили на полях Подмосковья целую Средневековую деревню, правда оборудованную мониторами на каждом углу и задача была сыграть именно средневековую музыку с флейтами, лютнями и т.п., ну инструментал короче, но музыкантов, играющих фольк не позвали, потому что технически обеспечить их игру намного сложнее, чем подключить диджейский пульт со всеми этими записями ... :)

moishe дата: 08-09-2020 - 01:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(цЫфра @ 08-09-2020 - 01:10) Забыл добавить: И ТАЛАНТ! Ну, так, если таланта нет, то не сможешь и опыта набраться: ведь надо отсеивать лишнее и временное и сохранять только существенное ... :)

Мавзон дата: 08-09-2020 - 01:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 08-09-2020 - 01:06) (Мавзон @ 08-09-2020 - 00:55) Возможно, я и не прав. Пожалуй, нажать кнопку на автоиграйке действительно пафосный творческий акт и адский труд. Не спорю. Мне это не дано понять. Сам я старомоден и полвека играю на гитарах, флейте, кларнете, саксофоне и альт- балалайке. И даже прочитал рассказ Ллойд Биггла "Музыкодел". Нажать кнопку и научить сводить можно ну практически кого угодно, если только есть хоть немного слух и чувство ритма, а вот для того, чтобы строить композицию - это нужен уже опыт ... :) Наверное, написать симфоническую или биг-бэндовскую аранжировку ничуть не проще. Но люди пишут, и ничего!

Мавзон дата: 08-09-2020 - 01:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 08-09-2020 - 01:12) Впрочем, помню у меня было мероприятие средневекового характера. Заказчики отстроили на полях Подмосковья целую Средневековую деревню, правда оборудованную мониторами на каждом углу и задача была сыграть именно средневековую музыку с флейтами, лютнями и т.п., ну инструментал короче, но музыкантов, играющих фольк не позвали, потому что технически обеспечить их игру намного сложнее, чем подключить диджейский пульт со всеми этими записями ... :) Тут есть нюанс. Во - первых, отсутствие сэмплов аутентичных средневековых инструментов. Во-вторых - нетемперированный (до Баха) звукоряд и, в-третьих, увы, абсолютное отсутствие примеров звучания прототипа. Так что заказчик в любом случае мог рассчитывать только на стилизацию. То, что сейчас называют "фолк", исключительно оно и есть.

Мавзон дата: 08-09-2020 - 01:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(цЫфра @ 08-09-2020 - 01:39) Я таких слов-то не знаю, не то что писать. Мавзон, если ты не понимаешь музыку и для тебя она непривычна (я про электронную музыку), это не означает, что она примитивна, вторична и не заслуживает внимания. Музыка, она есть музыка, независимо от природы инструмента. Так мы дойдем до того, что приравняем компьютерную графику к живописи. А это, как и в музыке - разное! Можно поверить гармонию алгеброй, согласен. Но... кому, по большому счету, нужны опусы этих компьютерщиков? Разве что игрушки озвучивать. Или "Глюкоз" плодить.

moishe дата: 08-09-2020 - 05:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Мавзон @ 08-09-2020 - 01:48) Так мы дойдем до того, что приравняем компьютерную графику к живописи. А это, как и в музыке - разное! Можно поверить гармонию алгеброй, согласен. Но... кому, по большому счету, нужны опусы этих компьютерщиков? Разве что игрушки озвучивать. Или "Глюкоз" плодить. А кто мешает к творчески объединять достижения современной техники и классическую школу ? :) Вон, у нас, было дело, выступал дуэт: два пацана, один DJ c электронно-танцевальным бэкграундом, другой скрипач с классической скрипкой, правда со звукоснимателем, и ничего играли. Да, и вообще за примерами далеко ходить не надо. Вот, пожалуйста, Дидюля, гитара: TPaul Sax, саксофон:

Мавзон дата: 08-09-2020 - 09:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 08-09-2020 - 05:51) А кто мешает к творчески объединять достижения современной техники и классическую школу ? :) TPaul Sax, саксофон: Музыкальный вкус мешает. ИМХО, эти унылые электронные секвенции интересны только тем, кто технически слабо играет. Ну, или дома для упражнений... Но не зрителя таким муз-фастфудом потчевать же. У музыкантов подобное играется как то так. Помимо прочего, почувствуйте разницу в звучании ритм - секции. Это сообщение отредактировал Мавзон - 08-09-2020 - 09:32

moishe дата: 08-09-2020 - 10:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Мавзон @ 08-09-2020 - 09:27) Музыкальный вкус мешает. ИМХО, эти унылые электронные секвенции интересны только тем, кто технически слабо играет. Ну, или дома для упражнений... Но не зрителя таким муз-фастфудом потчевать же. У музыкантов подобное играется как то так. Помимо прочего, почувствуйте разницу в звучании ритм - секции. Я просто к примеру привёл самый простейший вариант, а ритм-секцую, поверь, можно прописать любую при желании и необходимости ... :)

Мавзон дата: 08-09-2020 - 11:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 08-09-2020 - 10:40) ... Я просто к примеру привёл самый простейший вариант, а ритм-секцую, поверь, можно прописать любую при желании и необходимости ... :) Дело было в одном из Питерских ресторанов. Руководитель наш, адепт компьютеров и электроники, считал, что барабанщик - это "лишний рот" и мы использовали вполне себе неплохую машинку Алесис. Звучало ровненько, гладенько и пристойно, плюс вокалист еще постукивал перкуссию. Короче, статус кво! Но однажды что то помутилось в электронных мозгах Алесиса и, в авральном порядке был рекрутирован первый попавшийся знакомый ударник. Молодой парень в черной маечке молча расставил "кухню" и, разминаясь, крутил в пальцах палочки. Еще не начали работать, как подошел кавказец - Лэзгинку хочу! Приняли заказ, ударник кивнул, отсчёт и... на нас обрушился барабанный шквал. Мощнейший проход по альтам, синкопированная дробь и что то невероятное на томе! Я в шоке - но ловлю момент и въезжаю каким то хулиганским глиссандо :)) Кураж поймали мгновенно! Понеслось! Клиент, охреневая - Еще! Еще! Дело то даже не в "карасе"... музыка зазвучала по-иному. Это трудно описать словами - добротный ударник, как мощный локомотив, завел и потянул всю команду!.... Алесис вскоре починили. У этого парня тоже были какие то свои дела, выручил, сколько мог - и хорошо. Но! Контраст между хорошей машиной и настоящим Музыкантом я прочувствовал и на всю жизнь запомнил. Э-нер-ге-ти-ка! Вот что дает зрителю Артист, и нет даже у очень умной машины. Это сообщение отредактировал Мавзон - 08-09-2020 - 11:37

moishe дата: 08-09-2020 - 18:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	Ну, кто ж спорит-то, что аккустические бочки звучат круче, но, повторюсь, не всякая площадка приспособлена под банду и не всякий заказчик потянет банду. Так мы с коллегой время от времени работаем летом на теплоходах по Москве - реке на банкетах, на верхней палубе - дискотека, в салоне - ресторан, так там разместить живую группу вообще негде, и что делать ? :)

Мавзон дата: 08-09-2020 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 08-09-2020 - 18:07) ... в салоне - ресторан, так там разместить живую группу вообще негде, и что делать ? :) Так я ж и не спорю, сейчас многие работают под минусовку, 1 - 2, максимум 3 человека. Но то клубные и кабацкие дела. Но вот самая настоящая, весьма известная отечественная рок-группа, в полном составе, на концертной площадке в наших краях. Вам такой саунд нравится? Это же каша какая то...

АндрЮч дата: 08-09-2020 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Мавзон @ 07-09-2020 - 23:47) (АндрЮч @ 07-09-2020 - 23:07) Средняя вместимость хорошего стадиона 50-60 тыс. Рок над Волгой, в лёгкую собирал по 300. Боюсь, что ни Зи-Зи-Топы, ни ПФ перед такой аудиторией никогда не выступали... Вудсток собирал по пол-миллиона, когда на Волге еще бурлаки "Эй, ухнем!" запевали. Но дело даже не в этом. Зизитопов, Пинкфлойдов и Айсидисей несколько десятилетий знают, любят и слушают во всем мире сотни миллионов человек. А на российских фестивалях выступают неплохие, но увы, совсем другого уровня исполнители. "В коморке, что за актовым залом..." Увы... "Я сам, брат, из этих..." Маловато. Не дотянул Вудсток до рекорда Рок над Волгой. В Последний раз там собралось 710 тысяч! А бурлаки - да. Пели свои песни уже давно, когда на будущем Вудстоке, лишь бизоны орали во время брачного периода...

Мавзон дата: 09-09-2020 - 00:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(АндрЮч @ 08-09-2020 - 20:36) Маловато. Не дотянул Вудсток до рекорда Рок над Волгой. В Последний раз там собралось 710 тысяч! А бурлаки - да. Пели свои песни уже давно, когда на будущем Вудстоке, лишь бизоны орали во время брачного периода... Дело то не в количестве праздных зевак, а в качестве музыки. Увы, все российские фестивали - откровенно и безнадежно слабы как по уровню участников, так и по качеству звука. Первое странно, вроде и есть неплохие музыканты, пока не начнут вместе играть, а второе - вообще необъяснимо. Нонсенс! Кстати, ни одно русское музыкальное произведение, написанное раньше 18 века, науке не известно. Конечно, можно ответить, что, например, с Австралией дело обстоит ничуть не лучше... Но! У них то по итогу, появились группы уровня АС ДС и БиДжиз, а в России - только ЛитлБиг.

moishe дата: 09-09-2020 - 07:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(АндрЮч @ 08-09-2020 - 20:36) Маловато. Не дотянул Вудсток до рекорда Рок над Волгой. В Последний раз там собралось 710 тысяч! А бурлаки - да. Пели свои песни уже давно, когда на будущем Вудстоке, лишь бизоны орали во время брачного периода... Какая чушь !!! :) Подавляющее большинство "русских народных" песен имеют вполне себе конкретных авторов и написаны в 19 - 20 в.в. Что же касается бурлаков на Волге, которые там, видишь ли, пели свои песни, то таковых на этой самой Волге не было до конца 18 - в.в., когда при Екатерине II началось активное промышленное освоение Поволжья, стали образовываться крупные ежегодные ярмарки и потребовалось перемещение крупных партий товаров вверх по реке, а до 16 в. до Ивана Грозного Волга вообще не была Великой русской рекой ...

Мавзон дата: 09-09-2020 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

Ну, раз уж зашла речь о а-ля-русах, кондовом, посконном и домотканном... Пришла раз на радио-Маяк московская группа "Косогор". И стали, значит, парни играть, а девушка - петь. И всё, вроде, хорошо, а чего то не хвата... Вокал у девушки местами как то не звучит, проваливается... Ритм-секция... вроде есть, а как будто и нет. Но ведь интересная музыка, толковые рябята. Тут бы поработать толковому саунд - продюссеру и тогда... Но ведь никто не поработает, а группа так и будут выступать по клубным площадкам. Судьба...

moishe дата: 12-09-2020 - 03:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Мавзон @ 08-09-2020 - 19:11) Так я ж и не спорю, сейчас многие работают под минусовку, 1 - 2, максимум 3 человека. Но то клубные и кабацкие дела. Ну, так это правильно ! А какая альтернатива ? Радио или ТВ, а там тот же самый DJ на выпуске в эфир, только с ним ты оперативно не свяжешься и работает он не под конкретную публику, а здесь, пожалуйста, деньги в руки - вот вам звуки ... :)