Где та молодая шпана!?..

moishe дата: 21-08-2020 - 22:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(АндрЮч @ 21-08-2020 - 21:52) Ну, хоть Телевизор никак не отнесёшь к молодой шпане, всё равно, спасибо за повод проговорить о нём. Да, творчество Борзыкина вряд ли остановило хоть одну войну и не сделало нашу страну свободнее. Но мечты узурпаторов о едином строе рушатся даже тогда, когда хотя бы один вышел из строя!!! Ты о чём вообще гонишь ? Какие узурпаторы ? В западной традиции 7 нот, в восточной 5, умеешь из них что-то приличное и доходчивое сваят - красавчеГ, не умеешь, - лох педальный ... :))) Нажрался, веди себя прилично ... :)))

moishe дата: 21-08-2020 - 22:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Мавзон @ 21-08-2020 - 16:46) Долговато доходило... Ну, надо же дать человеку какое-то время на то, чтобы осмотреться - оглядеться ... Про Цоя и его время скажу две вещи: Во-первых, Цой процентов на 80 - это Айзеншпис: это и площадки, и техника, и промоушен, и студии, что в условиях крайне недоразвитой индустрии развлечений СССР на издыхании, очень даже принципиально. Не будь Айзеншписа, так бы и бренчал Цой в своей кочегарке для узкого круга почитателей ... Во-вторых, Цой - это уже история и не нужно сравнивать методики шоу-биза конца 80-х. - начала 90 - х. с современными реалиями. Теперь про современные реалии. Сейчас разного рода кафе, клубы, рестораны на каждом углу и не по одному (базовый сегмент шоу бизнеса), во многих есть площадки, их, таких площадок, число не входит ни в какое сравнение с тем, что имело место быть в конце 80-х - начале 90 - х., но есть одно принципиальное но, а именно: чтобы занять время в приличном заведении, ты обязан его окупить. Что окупить ? Коммуналку, электричество, зарплату персоналу и упущенную выгоду, иными словами, если ты такой крутой молодой принципиальный, но, увы, никому неизвестный, но очень амбициозный молодой артист, то будь любезен заплатить за ресурсы, которые будут потрачены на твоё выступление и хотя бы оплатить упущенную выгоду на предполагаемой площадке. Впрочем, конечно не особо важно, кто именно будет это всё дело оплачивать, ты или те, кто на тебя придёт, ибо твой, как крутого музыканта заработок, - это то что хотя бы покрывает для начала эти расходы ... Спешу также заметить, что сейчас немало виртуальных площадок для продвижения своего творчества, тот же ютуб в своей основе бесплатен, но для того, чтобы реально что-то продвинуть в таком попсовом по своей сути сегменте, как рок, надо хотя бы найти деньги на достойный клип, - это во первых, а, во - вторых, найти деньги на менеджеров, которые будут заниматься продвижением твоего продукта в сети ... :)

Мавзон дата: 21-08-2020 - 22:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 21-08-2020 - 22:49) ... для того, чтобы реально что-то продвинуть в таком попсовом по своей сути сегменте, как рок, надо хотя бы найти деньги на достойный клип, - это во первых, а, во - вторых, найти деньги на менеджеров, которые будут заниматься продвижением твоего продукта в сети ... :) Для того, что б было что продвигать - надо сначала сочинить интересный материал, потом - иметь способность его достойно исполнить. А это сейчас - ископаемая ситуация. Конечно, Цоя раскрутил Айзеншпис. Поставил звук, имидж, промоушен... Но! У него было с чем работать - песни то Виктор писал, однако, сам. Это сообщение отредактировал Мавзон - 21-08-2020 - 23:41

moishe дата: 22-08-2020 - 02:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Мавзон @ 21-08-2020 - 22:57) Для того, что б было что продвигать - надо сначала сочинить интересный материал, потом - иметь способность его достойно исполнить. А это сейчас - ископаемая ситуация. Конечно, Цоя раскрутил Айзеншпис. Поставил звук, имидж, промоушен... Но! У него было с чем работать - песни то Виктор писал, однако, сам. В общем мы так или иначе приходим к вопросу о том материале, с которым приходится работать, не так ти ? :) Да, про Виктора, я совсем забыл добавить, что ещё и пел он сугубо сам, в сугубо той традиционной манере, что характерна акынов ... :))) А что для своего времени неплохо, особенно в диско-рок обработке, вообще песня ... Скажем так, поначалу вроде новое течение, а тут, гляди, твою мать, - икона .... Это сообщение отредактировал moishe - 22-08-2020 - 02:14

Мавзон дата: 22-08-2020 - 10:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 22-08-2020 - 02:12) ...Скажем так, поначалу вроде новое течение, а тут, гляди, твою мать, - икона .... Ну, кому - икона, а кому - и лубок. Не буду повторяться, рассказывая, как это реально выглядело в живую. Наш человек специфичен - балдеет от сиротинского воя ЛМ, радуется повышению пенсионного возраста, спит в маске и перчатках - в общем, идет своим, аномальным путем, объясняя всё исключительной широтой Русской Души. Задал я как то знакомому музыканту риторический квесченз - а вот Талькову, Макаревичу, Шевчуку, Кинчеву или Бутусову - тоже памятники потом поставят? Как бы, песни не хуже цоевских писали... Отхлебнул он джонуокера и вздохнул - не, слишком сложноваты, под бубен не поются.

moishe дата: 22-08-2020 - 11:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Мавзон @ 22-08-2020 - 10:08) Ну, кому - икона, а кому - и лубок. Не буду повторяться, рассказывая, как это реально выглядело в живую. Наш человек специфичен - балдеет от сиротинского воя ЛМ, радуется повышению пенсионного возраста, спит в маске и перчатках - в общем, идет своим, аномальным путем, объясняя всё исключительной широтой Русской Души. Задал я как то знакомому музыканту риторический квесченз - а вот Талькову, Макаревичу, Шевчуку, Кинчеву или Бутусову - тоже памятники потом поставят? Как бы, песни не хуже цоевских писали... Отхлебнул он джонуокера и вздохнул - не, слишком сложноваты, под бубен не поются. Да, из этих всех я не беру разве что Кипелыча на фальцете, но тот, извините, начинал в "Лейся песня" на пару с Расторгуевым, а туда, извините, с улицы абы кого не берут ... :))) Да, и Ария, собственно говоря, - это Векштейновское детище ... :)))

Мавзон дата: 23-08-2020 - 01:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 22-08-2020 - 11:21) ... Да, из этих всех я не беру разве что Кипелыча на фальцете, но тот, извините, начинал в "Лейся песня" на пару с Расторгуевым, а туда, извините, с улицы абы кого не берут ... :))) Да, и Ария, собственно говоря, - это Векштейновское детище ... :))) А к тому ночами приходят Байрон с Гилланом и говорят - ну, что, Валера, споем, пока Фредди не подтянулся?! Просыпается он тогда в холодном поту, подходит к зеркалу, и тихо так фальцетом спрашивает: Я свободен? Это сообщение отредактировал Мавзон - 23-08-2020 - 21:46

Мавзон дата: 06-09-2020 - 16:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(цЫфра @ 06-09-2020 - 02:01) Не все потеряно, нас еще ждет музыкальное потрясение в хорошем смысле этого слова Так давайте, послушаем кого нибудь из потрясающих. Я, например, в Ю-тубе видел и слышал много технически довольно сильных молодых и не очень гитаристов, но... ни одной достойной авторской композиции.

moishe дата: 06-09-2020 - 19:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(цЫфра @ 06-09-2020 - 02:01) Есть в России молодые и талантливые музыканты... Часто езжу по стране, и на улицах городов вижу много потрясающих музыкантов исполняющих музыку от Этно до Рэгги. Мне кажется будущее отечественной музыки, как раз за стрит сонг. Пробиться без денег сейчас возможно только через Ютуб. И молодые и активные этим успешно пользуются... Не все потеряно, нас еще ждет музыкальное потрясение в хорошем смысле этого слова Ага, конечно, нахаляву уксус сладкий ... И на ютубе промоушн стоит денег ...

Мавзон дата: 06-09-2020 - 20:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(moishe @ 06-09-2020 - 19:28) ...Ага, конечно, нахаляву уксус сладкий ... И на ютубе промоушн стоит денег ... Так играй, как Сантана или, хотя бы, Гарри Мур - и люди к тебе потянутся. А можно ведь и совсем в своей, особой манере. Это не в подземном переходе Цоя, как тюлени ластами, шлепать.

moishe дата: 06-09-2020 - 21:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Мавзон @ 06-09-2020 - 20:02) Так играй, как Сантана или, хотя бы, Гарри Мур - и люди к тебе потянутся. А можно ведь и совсем в своей, особой манере. Это не в подземном переходе Цоя, как тюлени ластами, шлепать. Да, как не играй, на первоначальном этапе будь любезен вложиться в собственную раскрутку, найди того, кто готов вложиться,не важно, ибо под лежачий камень вода не течёт ... :))) Разница лишь в том, что чем меньше ты из себя представляешь в профессиональном плане, тем больше будет стоить твоя раскрутка и далеко не факт, что ты отобьёшь эти бабки ... :)))

Мавзон дата: 06-09-2020 - 22:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 06-09-2020 - 21:32) ... Да, как не играй, на первоначальном этапе будь любезен вложиться в собственную раскрутку, найди того, кто готов вложиться,не важно, ибо под лежачий камень вода не течёт ... :))) Разница лишь в том, что чем меньше ты из себя представляешь в профессиональном плане, тем больше будет стоить твоя раскрутка и далеко не факт, что ты отобьёшь эти бабки ... :))) Сколько бабла было вбухано в раскрутку множества отечественных проектов, вроде "Парков Горького", а толку - чуть. Потому, что помимо прочего, Блэкмором, Гилмором или Мэркури надо родиться. Плюс - оказаться в нужном месте в нужное время.

Мавзон дата: 07-09-2020 - 01:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(цЫфра @ 07-09-2020 - 00:10) ... Парк Горького изначально был шлак... Да и понятно, что большинство наших отечественных музыкантов это "поэты", чего собственно никто и не скрывал, а музыка на отечественной сцене всегда была вторична. А зря...время расставило все на свои места. Музыка оказалась первична, "поэтов" дофига, а талантливых музыкантов ни одного. Вот и вспоминаем Блэкмора и Гилмора... Это от привычки, как в сказке, бить "золотые яйца". Скажем, "Круиз" образца 1980 г. имел прорывной успех и явный потенциал. Но... состав не сохранили, а без Сарычева группа потеряла звук и постепенно сдулась. Вообще, продюсеры у нас не любят работать с талантами, а раскручивают секси-мяукалок и гомосятину, что априори рассчитано лишь на местечковую стрижку бабла. Поэты так и не стали музыкантами, равно, как и домохозяйки так и не научились управлять государством. Зато победили печенегов!

Мавзон дата: 07-09-2020 - 02:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(цЫфра @ 07-09-2020 - 02:02) ... а вот скоро будет время великих русских музыкальных талантов. Я не то чтобы в это верю...я это предвижу. Это еще Некрасов предсказал, добавив: "Жаль только жить в эту пору счастливую Уж не придется не мне, не тебе...".

Мавзон дата: 07-09-2020 - 10:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(цЫфра @ 07-09-2020 - 02:23) Но если серьезно, кумулятивная энергия таланта ощущается в воздухе. Если я был бы игрок, я поставил на выдающегося мирового российского музыканта в ближайшее 3 года. Думаю так и будет. Если нет...то плохой из меня провидец... Увы... Возможно, какая то молодая, восходящая звезда классики и появится, но быстро окажется со своей скрипкой или роялем за рубежом. А в роке или на эстраде полная безнадега. Есть, конечно, и сейчас интересные, профессиональные исполнители. Чем плох Хор Турецкого? Но это лишь хождение по давным - давно проторенным музыкальным дорожкам.

moishe дата: 07-09-2020 - 10:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(цЫфра @ 07-09-2020 - 00:10) Парк Горького изначально был шлак... Да и понятно, что большинство наших отечественных музыкантов это "поэты", чего собственно никто и не скрывал, а музыка на отечественной сцене всегда была вторична. А зря...время расставило все на свои места. Музыка оказалась первична, "поэтов" дофига, а талантливых музыкантов ни одного. Вот и вспоминаем Блэкмора и Гилмора... Ну, почему же ? Вот Little Big, например, - единственная отечественная группа, имеющая глобальный контракт с Sony Music ... :)

Мавзон дата: 07-09-2020 - 13:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(moishe @ 07-09-2020 - 10:50) ...Ну, почему же ? Вот Little Big, например, - единственная отечественная группа, имеющая глобальный контракт с Sony Music ... :) Какой же цирк без уродов? Понятно, что музыка тут вообще не при чем. Думаю, любой толковый диджей таких "хитов" с куста намиксует. Вы, кстати, что из них обычно напеваете? Бывали и по-круче контракты. Так БГ (без тогдашних сотоварищей) на гребне "Красной Волны" отправился однажды покорять Америку. Ну, и вымучил по итогу "Радиомолчание". Занял этот шедевр 198 место из 200 возможных в каком то хит-параде. Таварисчи из CBS покачали головами, сказали, "Боб, пожалуйста, больше блеять не надо", и отправили гуру вместе с гитарой назад в рок-клуб. Это сообщение отредактировал Мавзон - 07-09-2020 - 14:12

moishe дата: 07-09-2020 - 15:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(Мавзон @ 07-09-2020 - 13:36) Какой же цирк без уродов? Понятно, что музыка тут вообще не при чем. Думаю, любой толковый диджей таких "хитов" с куста намиксует. Вы, кстати, что из них обычно напеваете? Бывали и по-круче контракты. Так БГ (без тогдашних сотоварищей) на гребне "Красной Волны" отправился однажды покорять Америку. Ну, и вымучил по итогу "Радиомолчание". Занял этот шедевр 198 место из 200 возможных в каком то хит-параде. Таварисчи из CBS покачали головами, сказали, "Боб, пожалуйста, больше блеять не надо", и отправили гуру вместе с гитарой назад в рок-клуб. Пипл хавает, в отличие от БГ и не только пипл местного розлива .... :))) Клип "Uno" так вообще самый популярный на ютубе за всю историю Евровидения на ресурсе ... :))) Скажу больше, рок в его классическом понимании в большинстве случаев сейчас просто экономически не выгоден, нужно слишком много дорогого оборудования и требуются обязательно специально оборудованные площадки. В период расцвета рока не было компактного и относительно недорогого диджейского оборудования с качественным звуком, а сейчас пожалуйста, для того, чтобы устроить вечеринку вообще ничего не нужно, только источник питания, причём самый обычный без трансформаторов и прочей лабуды. Всё железо - пульт-моноблок, пара активных колонок и ноутбук, в 150 т.р. укладываешься за глаза и всё это влезает в багажник ... :) А теперь прикинь, сколько надо всякого хлама, чтобы устроить концерт замой зашкварной банды из 3 чел ? :) Всему своё время, когда-то в далёких 30-х. усилитель и электрогитара вытеснили из клубов биг-бэнды, но время-то не стоит на месте ... Это сообщение отредактировал moishe - 07-09-2020 - 16:11

moishe дата: 07-09-2020 - 17:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен

(цЫфра @ 07-09-2020 - 17:34) Little Big начинали с того, что занимались плагиатом, а точнее брали манеру игры и исполнения у Die Antwoord и адаптировали на местный лад. Что раньше была фигня, что сейчас фигня. Нет там музыки и творчества. Ну, вообще-то электронная музыка в принципе только так и создаётся: берётся какой-то сэмпл или набор сэмплов, обрабатываются, сводятся, можно изменить ритм, добавить или убрать какие-то эффекты, - по сути музыки даже исторически, как она складывалась, DJ ничего нового не пишет, а берёт уже готовое и представляет это в неком более свежем звучании. Эта музыка по сути своей вторична и к року, и к эстарде, вообще к любым инструментальным жанрам ... :) Единственное, что стоит учитывать, это тот факт, что современные электронные гитары, саксофоны, органы и прочие инструменты настолько стали продвинутыми, что отличить от студийной записи с живого инструмента очень сложно, это уже давно не "заготовки" начала 2000 - х ... :) Это сообщение отредактировал moishe - 07-09-2020 - 17:47

Мавзон дата: 07-09-2020 - 19:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(moishe @ 07-09-2020 - 15:40) ,...Пипл хавает, в отличие от БГ и не только пипл местного розлива .... Пипл и от сиротского нытья ЛМ тащился, было времечко.. Только причем здесь музыка? У меня вот под окнами ночью подростки нажрутся, налижутся и слушают свой бумбокс. Но сравнивать это с Музыкой - как граффити с картиной Рембрандта. Это просто ритмичные звуки.

Мавзон дата: 07-09-2020 - 20:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(moishe @ 07-09-2020 - 15:40) ... А теперь прикинь, сколько надо всякого хлама, чтобы устроить концерт замой зашкварной банды из 3 чел ? :) Всему своё время, когда-то в далёких 30-х. усилитель и электрогитара вытеснили из клубов биг-бэнды, но время-то не стоит на месте ... И какой диджей со своими пукалками за 150 т.р. соберет стадионы? А три дедушки, играющие рок - запросто!

АндрЮч дата: 07-09-2020 - 21:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Мавзон @ 06-09-2020 - 22:03) Потому, что помимо прочего, Блэкмором, Гилмором или Мэркури надо родиться. Плюс - оказаться в нужном месте в нужное время. Ты, когда про Меркури говоришь, лучше фразу "в нужном месте" не используй... Вдруг, люди ужинают...

АндрЮч дата: 07-09-2020 - 21:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Мавзон @ 07-09-2020 - 20:06) [/QUOTE] И какой диджей со своими пукалками за 150 т.р. соберет стадионы? А три дедушки, играющие рок - запросто! Стадион - это мало! Бери больше! Рок над Волгой в лёгкую собирал в среднем аудиторию в пять стадионов!

Мавзон дата: 07-09-2020 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(АндрЮч @ 07-09-2020 - 21:43) (Мавзон @ 06-09-2020 - 22:03) Потому, что помимо прочего, Блэкмором, Гилмором или Мэркури надо родиться. Плюс - оказаться в нужном месте в нужное время. Ты, когда про Меркури говоришь, лучше фразу "в нужном месте" не используй... Вдруг, люди ужинают... Я то исключительно о музыке. А чем грешили по жизни Чайковский или Мэркури - тут немного на другой ветке муссируют. Но так же и "Литл Биг" к ночи лучше не поминать.

Мавзон дата: 07-09-2020 - 22:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(АндрЮч @ 07-09-2020 - 21:45) [QUOTE=Мавзон , 07-09-2020 - 20:06][/QUOTE] И какой диджей со своими пукалками за 150 т.р. соберет стадионы? А три дедушки, играющие рок - запросто![/QUOTE] Стадион - это мало! Бери больше! Рок над Волгой в лёгкую собирал в среднем аудиторию в пять стадионов! а где там 5 стадионов в одном месте?