В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 19-01-2020 - 03:26)... Мы, совсем пацаны ещё зачитывались нашими поэтами, а многие из них и пели. Сильные были песни. Очень, а на музыку уже … Силёнок не хватало? А мы ведь были играющие! А остальные? Я не претендую на оригинальность. только предполагаю, что при наших талантах хватило бы сил на эпигонство, в хорошем смысле, как у австралийских АСДС, в америке рок был другой, в вот наш был именно такой, какой был нужен. Тут не полёты на луну. Тут талантов у нас хватало, да, и с полётами хватало, Талантов у нас всегда. Ну вобщем мысль ясна. Но может я не прав. Музыке вообще, а рок музыке в частности - совершенно безразлично, кто и где водрузил красный флаг, и кто куда первым на ракете полетел. Россия, как известно, сейчас на 62-м месте по уровню жизни в мире, да и раньше народ жил небогато. На бумажку и карандаш, что б стихи писать, кое-как хватало, а на "Лес Пол" с "Маршалом" - и не мечтай. Рок- музыка же, мы обсуждали, это прежде всего - звук! Звук, который, при всем желании не рождался на "луначарках", подключенных в "Ригонду". Инструменты нормальные надо, усилители, струны - ага! И еще - атмосфера, можно сказать - состояние души. То, чего у джимипэджей и ритчиблэкморов было - как в Лондоне - тумана. Пока "Поющие гитары" покупали свои гитары в ГДР, пока Макаревич пускал слюнки на японский усилитель, который привез батя Кавагоэ, они, "забугорники", давно варились в этом котле, слушали эту музыку, и неслись в космос на своих стратокастерах! А нам - что? "Осталась одна забава - пальцы в рот и... веселый свист!" Окуджаву с Выссоцким на семиструнках с толстой медью переигрывать. Такие дела :) |
|
Семёныч
|
|
|
Классики на битых Беккерах антикварных играли, а джазовики? Блюзы можно вообще без электроники играть и играли, но только на Русском языке никто не слушал. Я всё же склоняюсь к версии ненужности рока в тогдашнем государстве, хотя… Нечто Пинк Флойдовское замутить, типа Стены. Нереально, но слушались бы ранние вещи в их стиле на Русском?
|
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 19-01-2020 - 19:18)...Я всё же склоняюсь к версии ненужности рока в тогдашнем государстве, хотя… Так ведь музыка - она всего лишь музыка. От "песен протеста" и прочей патриотики никому ни на йоту лучше жить не стало. Уныло это, скучно музыкантам. Конечно, многие пытались копировать Роллингов и Битлов, Цеппелинов и Дипаплов, а звучало то... не так. Поганенько звучало. Послушайте не раз мной помянутый ZZ-TOP - вы можете сыграть партию Гиббонса? Вот и я могу. И многие могут. А вот собрать группу с ТАКИМ звуком - фигвам! Тогда уж Пинкфлойды и Квины - это подавно в недостижимых заоблачных высях :)) |
|
Семёныч
|
|
|
Вот с Квинами не так просто. Я считаю, что Песняры не хуже. Собственно их сравнивать даже глупо, но они примерно в одной весовой категории. Тут просто совпал , я бы назвал это "Вокальный Рок". Там просто везение с народными песнями, ну и Мулявин несомненно гений.
|
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 19-01-2020 - 21:28)Вот с Квинами не так просто. Я считаю, что Песняры не хуже. Собственно их сравнивать даже глупо, но они примерно в одной весовой категории. Тут просто совпал , я бы назвал это "Вокальный Рок". Там просто везение с народными песнями, ну и Мулявин несомненно гений. А гитара Мэя? А саунд "Богемской рапсодии"? Вы все же сравниваете классный фольк с ма-а-ленькими изюминками рока и глыбу рок - авангарда. К тому же, пытаясь усложнить форму, Песняры со временем стали терять свою золотую нить... А кто у нас сейчас хотя бы близко звучит? |
|
Семёныч
|
|
|
Наши даже предпочтительней. (на мой слух). Таких много сейчас в москвабаде. Концерты такой музыки не идут. Не нужна такая музыка. |
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 21-01-2020 - 21:22)Наши даже предпочтительней. (на мой слух). Да как сказать... Трудно сравнивать рок-хит и полу-импровизацию в фри - джазовой манере. Потому внимание к ним все же разное. И саунд, особенно ритм - секции, совсем иного класса. Это, как раз, к вопросу о том, что можно быть очень хорошим музыкантом - но никем и звать-тебя-никак конкретно в роке. |
 НЭПmen
|
|
|
Из интервью с Эдуардом Ратниковым.... О проблемах нашего рока. Ты работал с лучшими металлическими группами своего времени: «Черный Обелиск», Э.С.Т., «Шах», «Мастер»… Ты ездил с ними в большие европейские туры, ты сам эти туры организовывал. Почему никто из наших групп, в том числе и из металлических, так и не смог закрепиться на Западе? скрытый текст Подробнее ЗДЕСЬ. |
|
Мавзон
|
|
|
(НЭПmen @ 31-01-2020 - 09:11)Из интервью с Эдуардом Ратниковым.... Почитаешь - так можно и поверить, что именно так всё и было. Пока не послушаешь упомянутых "ЭСТ", "Шах" и т.д. Даже "ЧО", при всем уважении к Крупнову, в музыкальном плане - отнюдь не мирового класса группа. Отсюда и вывод - наши продюсеры вкладывали "бабло" в раскрутку того, что было, что б скоренько "приподняться". А были, в их распоряжении, увы, не Цеппелины с Пинкфлойдами. |
|
Семёныч
|
|
|
Меня тоже очень удивил выбор наших продюсеров. Там, какие то грязные, далёкие от музыки истории… Но я в этой кухне уже не участия не принимал и сплетни передавать не хочу, но музыка вообще и рок в частности там и близко не лежали.
|
|
Мавзон
|
|
|
(Семёныч @ 08-02-2020 - 22:14)Меня тоже очень удивил выбор наших продюсеров. Там, какие то грязные, далёкие от музыки истории… Но я в этой кухне уже не участия не принимал и сплетни передавать не хочу, но музыка вообще и рок в частности там и близко не лежали. Там лежали быстрые деньги. "Срубить по-легкому" на пике интереса ко всему новому, раскрутив, что было доступно и под рукой. А потом заявить - "Да все они - дерьмо и публика - дура"! К рок - музыке высшей лиги эта коммерция действительно отношения не имеет. Ну, кто, действительно, слушает примитив, вроде ЭСТ и ШАХ? Вспомните и напойте хоть одну их вещь?! |
|
АндрЮч
|
|
|
Русский Рок не измерить общим аршином западных музыкальных форматов. А понять умом Русский Рок можно лишь через Русскую душу! |
|
Мавзон
|
|
|
(АндрЮч @ 06-07-2020 - 23:15)Русский Рок не измерить общим аршином западных музыкальных форматов. Но у Растеряева то здесь - вовсе и не рок, а частушки под гармонь. И по исполнительской форме, и по содержанию. |
|
Мавзон
|
|
|
Вот пример того, о чем я много говорил выше. Хорошая песня? Да, очень хорошая! Но так играть и, главное, так звучать на концерте - мягко говоря - не профессионально. Неуважительно по отношению к зрителю. И - кто в этом виноват? Это сообщение отредактировал Мавзон - 21-08-2020 - 18:00 |
|
АндрЮч
|
|
|
(Мавзон @ 21-08-2020 - 17:56)Вот пример того, о чем я много говорил выше. Хорошая песня? Да, очень хорошая! Но так играть и, главное, так звучать на концерте - мягко говоря - не профессионально. Неуважительно по отношению к зрителю. И - кто в этом виноват? Опять проведу аналогию с футболом. Марадона когда-то играл, как Бог! Сейчас он вряд ли пробежит и половину поля. Некоторые футболисты дотягивают до сорока, некоторые только до 30... Музыканты тоже люди. Не может человек на гитаре играть в 60, как в 20. Так что слушайте студийные альбомы. А лучше - молодых. Потому что, если мы не будем слушать молодые рок-группы, то останется одна попса! По нашей вине!!! Подумайте об этом! |
|
Мавзон
|
|
|
(АндрЮч @ 21-08-2020 - 21:47)... Музыканты тоже люди. Не может человек на гитаре играть в 60, как в 20. Да как сказать. Глядя на Гилмора (Пинк Флойд) или Гиббонса (ЗиЗиТоп) это не скажешь. Всё звучит как надо. Да и наши Зинчуки, Гаины и Кузьмины - тоже давно не пионеры! Наконец, уж если брать конкретную песню, которую я приводил в пример - там чисто сыграть партию на гитаре можно в любом возрасте - начальный уровень сложности. Просто надо уважать слушателя, не выпендриваться и настроить звук. |
|
АндрЮч
|
|
|
На хрен звук, долой гитары! Тары-бары-растабары! Это сообщение отредактировал АндрЮч - 12-09-2020 - 00:52 |
|
НЭПmen
|
|
|
Вот оказывается в чём проблема, а мы голову ломали, при чём озвучил ее еще в 2007 году Юрий Чернавский ...в Голливуде бытует мнение, что правительство России специально блокирует поставку на международный рынок молодых ликвидных творческих кадров. Да и как еще люди могут объяснить, что в супер-прибыльной мировой музыкальной индустрии русские вообще не представлены? Например я, в течение 15-и лет, так и не нашел понимания проблемы даже на уровне администрации президента и Думы, безнадежно пытаясь официально вытащить в Голливудскую тусовку юных русских артистов — стена, покруче «железного занавеса»…(С) Там и про «Динамик» с «Карнавалом» |
|
Мавзон
|
|
|
(НЭПmen @ 18-11-2020 - 15:08) Вот оказывается в чём проблема, а мы голову ломали, при чём озвучил ее еще в 2007 году Юрий Чернавский Российские "звезды " и так вовсе не бедствуют. Зачем продюсеру вкладывать огромные средства в заведомо провальные отечественные проекты мирового масштаба? Попробовали, не получилось - и хватит. Мы тут давно и безуспешно пытались найти хоть одну современную группу уровня, хотя бы Dream Theater. Их нет. Ну, не играют в Африке в хоккей :)) Даже если правительство издаст хоть три декрета - только губы у Бузовых станут толще. И почему то всегда хочется сравнить отечественных музыкантов с футболистами. Они, конечно, хорошие! Но... проигрывают сербам 5:0. "Какая боль!" Это сообщение отредактировал Мавзон - 19-11-2020 - 14:24 |
|
Мавзон
|
|
|
Возможно, "тех, кому за 30 - уже не переделать!" |
|
АндрЮч
|
|
|
(Мавзон @ 20-07-2021 - 20:47)Возможно, "тех, кому за 30 - уже не переделать!" Классная песня. Прикольная. Но мне уж скоро за 40. Не льстим ли мы себе? |
|
Мавзон
|
|
|
(АндрЮч @ 21-07-2021 - 22:24) Но мне уж скоро за 40. Не льстим ли мы себе? Некоторым вообще за 60. Но вот еще играют. Бывает, уже цикорий сыпется, ноты с буквами путает, пятновыводитель - с соком, но - на публику живее всех живых! Это сообщение отредактировал Мавзон - 22-07-2021 - 00:31 |
|
АндрЮч
|
|
|
Миф об агрессивности Рока легко опровергается ударом цепи по морде. |
|
Мавзон
|
|
|
Так это и не рок вовсе, а скорее - кантри.
|
|
АндрЮч
|
|
|
(Мавзон @ 07-09-2021 - 15:53) Так это и не рок вовсе, а скорее - кантри. Ну, дядя Фёдор и в этой стилистике любил витать. Если слушал инструментальную его композицию "Прощай туманный берег" https://www.sxn.io/fyodor-chistyakov-e...l Это сообщение отредактировал АндрЮч - 07-09-2021 - 22:23 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Глеб Самойлоff & The Matrixx Аркона Кто помнит Дарию Ставрович? Чичерина Оргазм Нострадамуса |