Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Odesssa
|
|
|
(moishe @ 12.04.2014 - время: 18:30)Одна только проблема у этой песни, текст не ложится в голову как отчеканенный, слышно только "...убить свою мать...", и только это, к сожалению запоминается, всё остальное пролетает мимо, поскольку слишком заумное ... :))) А музыка хорошая не спорю ... :))) Дык, то что текст не ложится, это проблема не песни, а головы. В их песне Наша Родина СССР! все то же только припев рефреном повторяют. А текст там холодный и отстранённый, что б не сказать страшноватый. Да и написана она человеком, не питающим никаких тёплых чувств к совдепии. Мне тут у Калугина интересная мысль встретилась. Простая и доступная для всех:) – А с кем из известных музыкантов – возможно, кумиров в прошлом или настоящем – хотели бы сами пообщаться? – А мы уже давно и плодотворно общаемся со всеми известными и великими музыкантами прошлого и настоящего – слушая их музыку. Это лучшее, что в них есть или было, это квинтэссенция, самая суть их души. Вряд ли личное общение может хоть что-то к этому добавить. В личном общении эти самые великие музыканты всегда и неизбежно оказываются попросту пьяницами, идиотами и хорошо, если не пидо... в смысле, альтернативно одаренными в сексуальном плане личностями, – знаем по себе… Ну, может кроме последнего пункта, хотя зарекаться не будем, мало ли, что жизнь навеет. Так вот, оно надо? Оно на фиг не надо! Куда лучше надеть на голову наушники и закрыть глаза. |
 NNNman
|
|
|
(Мавзон @ 11.04.2014 - время: 14:58)Я эту песню позже услышал. Или вот "Это судьба" группы "Ундервуд" - вполне прикольный текст Вот этот текст у них ещё прикольнее, "Машина-динамо": скрытый текст |
|
Мавзон
|
|
|
(moishe @ 12.04.2014 - время: 17:30)... Одна только проблема у этой песни, текст не ложится в голову как отчеканенный, слышно только "...убить свою мать...", и только это, к сожалению запоминается, всё остальное пролетает мимо, поскольку слишком заумное ... :))) А музыка хорошая не спорю ... :))) Несколько строк песни Калугина "Убить свою мать", показались мне вполне достойными цитат: "...Но оказалось, что он тверже в поступках, чем иные в словах" "...И я стал больше, чем я был и чем я буду еще" "...А я уже почти что вспомнил, кто творил этот мир" "...Найти нетрудно, но в десятки раз сложней не терять." "...Ты видишь свет во мне, но это есть твой собственный свет" "...Стакан в руке моей являл собою только стакан" "...И это Небо было нами, и мы были одним" А вот относительно музыки и есть главный вопрос, который я стараюсь поставить. Российские любители рока слушают отечественные группы, нередко отмечая интересные тексты - это понятно. И слушают не меньше зарубежные - тексты которых, как правило, не понимают вовсе, но музыка Квинов, Цеппелинов или Битлов - да, сама по себе вызывает восторг. Но! Подавляющее же большинство наших групп абсолютно неконкурентоспособны вне языкового поля, музыкально неинтересны они - там, за бугром. Ездят, выступают, но без глобального успеха. Ну, не попадают в Топ "Rolling Stones" и другие. Почему? |
|
Мавзон
|
|
|
(Odesssa @ 13.04.2014 - время: 14:26)...Мне тут у Калугина интересная мысль встретилась. Простая и доступная для всех:) Согласен и подтверждаю полностью! Повезло, что я лично - скромно одаренный музыкант. |
|
NNNman
|
|
|
А вообще граждане, предлагаю вам немного расслабиться от проблем русского рока, и послушать немножко этнической русской музыки. |
|
Мавзон
|
|
|
Скорее, стилизация. Во всяком случае, в 60-е годы 20 века в деревне на Северо - Западе России, ничего похожего не пели. И дед мой тоже совсем по-другому пел.
|
|
Odesssa
|
|
|
(Мавзон @ 13.04.2014 - время: 20:01)Ездят, выступают, но без глобального успеха. Ну, не попадают в Топ "Rolling Stones" и другие. Почему? Дык, промоушена не хватает. И конечно тяжёлое языковое наследие. |
|
Мавзон
|
|
|
(Odesssa @ 13.04.2014 - время: 22:45) (Мавзон @ 13.04.2014 - время: 20:01) Ездят, выступают, но без глобального успеха. Ну, не попадают в Топ "Rolling Stones" и другие. Почему? Дык, промоушена не хватает. И конечно тяжёлое языковое наследие. Как сказать. Вот Питерский "Пушкинг" даже с Гиббонсом из ЗиЗиТоп выступал. И звучит всё у Пушкинга фирменно. Но кто такие ZiZiTOP и кто - Pushking, увы. Это сообщение отредактировал Мавзон - 13-04-2014 - 23:11 |
|
moishe
|
|
|
(Мавзон @ 13.04.2014 - время: 19:01)Несколько строк песни Калугина "Убить свою мать", показались мне вполне достойными цитат Да, причём тут цитирование ?! Я говорю в общем: текст должен запоминаться сразу при прослушивании, а не в дальнейшем при его дополнительном прочтении, поскольку обыкновенный слушатель ничего искать и читать не будет, я Вас уверяю, Ваше Сиятельство ... :))) Обыкновенному слушателю абсолютно наплевать на высокохудожественные достоинства произведения, главное, чтобы мотивчик запоминался тоже легко и непринуждённо ... :))) Приведу в пример известную песенку Sway, коль уж Вы так упрямо ссылаетесь на творчество зарубежных музыкантов, которая появилась, ещё когда никакого рока в помине не было, и которую перепевали все, кому не лень, и перепевать будут ... :))) |
|
Мавзон
|
|
|
(moishe @ 14.04.2014 - время: 17:35)...Приведу в пример известную песенку Sway, коль уж Вы так упрямо ссылаетесь на творчество зарубежных музыкантов, которая появилась, ещё когда никакого рока в помине не было, и которую перепевали все, кому не лень, и перепевать будут ... За 54 года жизни, поверьте, не разу не слышал, что б кто то это перепевал. Впрочем, частенько, навязчиво - привязчивыми бывают песни - однодневки. Вертится что-то типа "...я буду вместо, вместо, всесто нее!" - что, совершенно не говорит о достоинствах опуса. |
|
moishe
|
|
|
(Мавзон @ 14.04.2014 - время: 18:29)За 54 года жизни, поверьте, не разу не слышал, что б кто то это перепевал. Впрочем, частенько, навязчиво - привязчивыми бывают песни - однодневки. Вертится что-то типа "...я буду вместо, вместо, всесто нее!" - что, совершенно не говорит о достоинствах опуса. Я сейчас не полезу в оригиналы, поскольку тема не в формате, скажу только, что она твоя ровесница ... ))) |
|
АндрЮч
|
|
|
(moishe @ 14.04.2014 - время: 17:35)[Обыкновенному слушателю абсолютно наплевать на высокохудожественные достоинства произведения, главное, чтобы мотивчик запоминался тоже легко и непринуждённо ... :))) Ну, это не о РОКе вообще! Запоминается "мотивчик" - во два кусочека колбаски... А для меня хорошие песни, как хорошие книги. Перечитываешь по-нескольку раз. И приятно при очередном прослушивании, вдруг задуматься о новом смысле заложенном в тексте... |
|
Мавзон
|
|
|
(АндрЮч @ 14.04.2014 - время: 22:54)...А для меня хорошие песни, как хорошие книги. Перечитываешь по-нескольку раз. Совершенно верно. Я почему выложил распечатку текста Калугина. Со слуха понял, например: "И это Небо было нашим, и мы были одни." А в оригинале: "И это Небо было нами, и мы были одним" Согласись, есть большая разница. |
|
moishe
|
|
|
(АндрЮч @ 14.04.2014 - время: 22:54)Ну, это не о РОКе вообще! Ну. почему же не о роке ? Всё в этом мире относительно и сбалансировано: если текст сложный, то мотив довольно таки доступный, и уж что-то должно запоминаться сразу. иначе песни не будет. Послушай, например, Металлику в лучшие годы, - тексты там очень непростые, но припевы запоминаются сразу; Portishead: - вообще заумные тексты, даже прочитать неподготовленному сложно, но припевы и мотив легки и доступны ... :))) Так что важен баланс: перегруженность ведёт к краху, равно как и бездумность ничего не оставляет ... :))) |
|
Мавзон
|
|
|
(moishe @ 15.04.2014 - время: 01:26)...Послушай, например, Металлику в лучшие годы, - тексты там очень непростые, но припевы запоминаются сразу; Portishead: - вообще заумные тексты, даже прочитать неподготовленному сложно, но припевы и мотив легки и доступны ... :))) Так что важен баланс: перегруженность ведёт к краху, равно как и бездумность ничего не оставляет ... :))) Тоже, как бы, не русский рок. Ну, кто тут понимает, о чем они поют?! 
|
|
moishe
|
|
|
(Мавзон @ 15.04.2014 - время: 01:37) Тоже, как бы, не русский рок. Ну, кто тут понимает, о чем они поют?! Это всё мелочи ... :))) Вполне довольно и за рубежом локальных групп и певцов, которые далее собственного закутка и не известны вовсе, но это не отменяет общего подхода к делу ... :)))Это сообщение отредактировал moishe - 15-04-2014 - 02:12 |
|
АндрЮч
|
|
|
(moishe @ 15.04.2014 - время: 02:00) [/QUOTE] Это всё мелочи ... :))) Вполне довольно и за рубежом локальных групп и певцов, которые далее собственного закутка и не известны вовсе, но это не отменяет общего подхода к делу ... :))) Кстати, да! Хорошо, что мы слушаем лишь лучших представителей забугорья. А на самом деле "там" болото левеньких групп и самодеятельных минизвёздочек в разы больше нашего; без голоса, без слуха, без текстов. Просто возможности заняться музыкой и доступность инструментов в Европе больше и легче. Не говоря уж о репе, где и инструменты то второстепенны... |
 OutSideR
|
|
|
(Мавзон @ 13.04.2014 - время: 22:10) (Odesssa @ 13.04.2014 - время: 22:45) (Мавзон @ 13.04.2014 - время: 20:01) Ездят, выступают, но без глобального успеха. Ну, не попадают в Топ "Rolling Stones" и другие. Почему?Дык, промоушена не хватает. И конечно тяжёлое языковое наследие. Как сказать. Вот Питерский "Пушкинг" даже с Гиббонсом из ЗиЗиТоп выступал. И звучит всё у Пушкинга фирменно. Но кто такие ZiZiTOP и кто - Pushking, увы. Предложу почитать интервью Беларуса Виктора Смольского, сына Дмитрия Смольского. Виктор гитарил на альбоме Валерия Кипелова "Реки Времен", но в главную свою суть Виктор известен как гитарист, автор большинства музыки и аранжировок немцев-металлюг Rage. Там, Леш и о технической базе совковых времен будет вспомнено... и о Песнярах... Мне будет интересно твое мнение после прочтения. А само интервью здесь - http://afisha.tut.by/news/culture/363570.html |
|
Мавзон
|
|
|
(OutSideR @ 15.04.2014 - время: 21:33)...Там, Леш и о технической базе совковых времен будет вспомнено... и о Песнярах... Высочайшая оценка "Песняров" в США и других странах известна и, несомненно, заслужена. Да, Мулявин на обложке диска с пафосным "Лес полом", когда большинство филармонических групп играли на "демократах". Я видел их вживую, много читал о группе, еще больше слушал. Это как хоккеисты Тихонова, театр Товстоногова, балет Моисеева - явление уникальное. Однако, слава, доставшаяся участникам коллектива, на мой взгляд, все же не достигла соответствующей уровню их творчества глобальности. Возможно, тому причиной некоторая обособленность СССР в мире рок-музыки, какие то политические течения, или просто национальный, фольковый, не всем близкий акцент репертуара. |
|
NNNman
|
|
|
(Мавзон @ 16.04.2014 - время: 00:26) Однако, слава, доставшаяся участникам коллектива, на мой взгляд, все же не достигла соответствующей уровню их творчества глобальности. Вот вспомнилось общение с одним из лабухов, в середине 90-х. - А из наших команд по звучанию тебе что нравится? - Песняры. - ??? - Гитара у них всегда звучит так оригинально! Это сообщение отредактировал NNNman - 18-04-2014 - 19:18 |
|
Мавзон
|
|
|
(NNNman @ 18.04.2014 - время: 19:16)- А из наших команд по звучанию тебе что нравится? Не всегда... Скорее фирменной фишкой группы было очень узнаваемое четырехголосие. Но я лично считаю, по профессионализму и творческому потенциалу "Песняры" были самой сильной группой СССР. Правда, как и Ленинградские "Поющие гитары", они, очевидно на волне мировой популярности Jesus Christ Superstar, на каком то этапе увлеклись крупными и серьезными музыкальными формами. А песенный формат удавался им больше. |
|
moishe
|
|
|
Что-то вы вообще вдарились непонятно куда ... :))) |
|
Мавзон
|
|
|
А вот "Сябрам" повезло. В отличие от "Песняров", изначально группа была жестко критикуема на худсоветах за низкий исполнительский уровень. Их бы, скорее всего, расформировали... Но тут заняться делами команды согласился Валентин Бадьяров - уже известный по "Песнярам" и "Поющим гитарам" виртуозный музыкант, аранжировщик, и человек с хорошими связями. Вот тогда и появились в репертуаре ансамбля "Олеся" (первоначально предложенная "Песнярам") и другие хиты. А с ними уже пришла популярность. Такие дела.
|
|
moishe
|
|
|
Ну, тогда по заявкам радиослушателей ... :))) |
|
Мавзон
|
|
|
Прошло больше 40 лет. Поет тот же Броневицкий с товарищами. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Рокерская курилка-флудилка Вопросы к модераторам Чёрный Кофе Фёдор Чистяков(ex-Ноль, Фёдор Чистяков Бэнд) Помощь в поиске Музыки |