Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Alihena
|
|
|
Чтот тихо в Пензенской области все давно устаканилось ... а вот, сколько еще сект есть в нашей области то ... чего нам еще ожидать ...
|
 Camalleri
|
|
|
Ох уж эти секты. 
|
|
Alihena
|
|||
|
Ой Сашенька и не говорите ... и почему не запретить их - ведь сколько зомбированных людей то есть ... |
||
|
Camalleri
|
|||||
|
Та, кое что запрещают. Ну, а самое главное - видать заинтересованные лица в этом есть. Это потом со временем проясняется, что вот мол этот политик, этот руководитель, эта известная личность к какой-то секте отношение имела... Ну и что запрещать... Людей, попавших в эту паутину ведь не накажешь. А главные идеологи - "крышу имеют", да и трудно против них иногда что-то связать, потому что потерпевшие в этих делах - сами сектанты, не будут они заявлять и т.п. |
||||
|
Alihena
|
|||
|
  а какой он интерес то - если ли прибыль государства от разных сект?
|
||
|
Camalleri
|
|||
|
Так видать интерес есть. Лоббируют интересы алкогольных компаний, табачных, банковских всяких, всякие вон законы о педофилии с таким треском принять пытались... |
||
|
Alihena
|
|||||
|
наш дорогой Camalleri а может мы сами сможем что-то сделать то ... ведь по %-ть их не так уж и много ....
|
||||
|
Camalleri
|
|||
|
Можем, ну тогда зачем огромная армия ртов, которые и этим в том числе заниматься должны? Вы хотите лишить их работы? Или думаете, что кто-то уволит ввиду их некомпетентности?
|
||
|
Alihena
|
|
|
Наш дорогой Camalleri а что этим, кто-то занимается? Мне кажется, что нашему государству все равно приносит вред или нет - ведь доход наверное есть ... меня больше возмущают секты - вредители - от которым многие люди просто страдают ... |
|
Camalleri
|
|||
|
Было бы желание - в миг бы всё прикрыли, все эти секты. В конце концов подпольем каким-то там вовсе не ограничивается. Арендуют они залы для встреч во всяких домах культуры в том числе и школах. Так что всё в открытую и в наглую. Только никого это не заботит... А может кого-то и устраивает. |
||
|
Alihena
|
|||
|
Да, но у нас демократия и каждый имеет право на слово ... но почему некоторые секты продолжать существовать ... наверное, потому, что не было жалоб ... люди просто зомбированные ...А есть ли секты которые приносит добро и благо - наверное есть - хотелось бы узнать немного подробнее в Пензенской области ... |
||
|
Camalleri
|
|
|
(Alihena @ 29.10.2011 - время: 00:38) (Camalleri @ 29.10.2011 - время: 01:17) Было бы желание - в миг бы всё прикрыли, все эти секты. В конце концов подпольем каким-то там вовсе не ограничивается. Арендуют они залы для встреч во всяких домах культуры в том числе и школах. Так что всё в открытую и в наглую. Только никого это не заботит... А может кого-то и устраивает. Да, но у нас демократия и каждый имеет право на слово ... но почему некоторые секты продолжать существовать ... наверное, потому, что не было жалоб ... А что жалобы? Должно быть какое-то преступление, например. Нарушение. |
 -Пилигрим-
|
|
|
(Camalleri @ 29.10.2011 - время: 00:17)Было бы желание - в миг бы всё прикрыли, все эти секты. В конце концов подпольем каким-то там вовсе не ограничивается. Арендуют они залы для встреч во всяких домах культуры в том числе и школах. Так что всё в открытую и в наглую. Только никого это не заботит... А может кого-то и устраивает. А на каком основании прикрывать? Есть стьатья Конституции РФ под номером 28, она гласит: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними." |
 владимиров
|
|
|
(-Пилигрим- @ 18.10.2013 - время: 16:38) (Camalleri @ 29.10.2011 - время: 00:17) Было бы желание - в миг бы всё прикрыли, все эти секты. В конце концов подпольем каким-то там вовсе не ограничивается. Арендуют они залы для встреч во всяких домах культуры в том числе и школах. Так что всё в открытую и в наглую. Только никого это не заботит... А может кого-то и устраивает. А на каком основании прикрывать? Есть стьатья Конституции РФ под номером 28, она гласит: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними." Ага, а в буквальном соответствии с частью 3 статьи 56 Конституции, это право даже не подлежит ограничению. |
|
владимиров
|
|
|
Лично я трактую термин "секта" шире. В этом расширенном понимании под определение секты попадают некоторые архипатриархальные семьи, криминальные сообщества, иногда частные фирмы с соответствующим стилем управления, гос.органы. В принципе, общество и государство тоже чем-то напоминают секты. Основные признаки - тотальный контроль, стремление к подавлению личной воли в любом случае, ограничение развития, деятельный запрет на самозащиту и проч.
|
|
Alihena
|
|
|
но в каком-то роде Вы правы ... мдямс ... , рада видеть Вас сударь владимиров ... Ну не знам. но я в каком-то роде против всех этих сект, да закон гласит .... но сколько у нас законов которые гласят но на сколько они хороши? |
|
Camalleri
|
|
|
(-Пилигрим- @ 18.10.2013 - время: 16:38) (Camalleri @ 29.10.2011 - время: 00:17) Было бы желание - в миг бы всё прикрыли, все эти секты. В конце концов подпольем каким-то там вовсе не ограничивается. Арендуют они залы для встреч во всяких домах культуры в том числе и школах. Так что всё в открытую и в наглую. Только никого это не заботит... А может кого-то и устраивает. А на каком основании прикрывать? Есть стьатья Конституции РФ под номером 28, она гласит: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними." -Пилигрим-... Как это на каком основании прикрывать? Вы должны знать, что во-первых, деятельность секты может быть признана экстремистской. Существует, например, федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях", где говорится о регистрации, перерегистрации, запрете деятельности и ликвидации объединений. Во-вторых, не забываем про Федеральный закон «О противодействии экстремистской деятельности». И в третьих, тем более не забываем про УК РФ: статья 239. Например: "Преступление, предусмотренное комментируемой статьей, посягает на установленный порядок создания и деятельности религиозных и общественных объединений, на права граждан, установленные Конституцией РФ, и их конституционные и иные гражданские обязанности, а также здоровье населения."... ...В соответствии с ч. 3 ст. 55 Конституции РФ уголовный закон дополнительно запрещает создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний. Запрещается также руководство, участие в деятельности и пропаганда деяний, совершаемых объединением и запрещенных уголовным законом. Иными словами, если деятельность организации будет признана неконституционной, то ссылаться на нарушение Конституции смысла нет. |
|
-Пилигрим-
|
|
|
(Camalleri @ 19.10.2013 - время: 13:11)Иными словами, если деятельность организации будет признана неконституционной, то ссылаться на нарушение Конституции смысла нет. Теперь представьте конкретную ситуацию. У вас есть кружок по ожиданию прилёта бога из созвездия Скорпиона на золотом корабле. Ориентировочно в 2020 году. Вы собираетесь, обсуждаете в какие наряды будете одеты, какие подарки будете преподносить, поете песни, сочиненые к4 этому случаю, читаете стихи-молитвы, у вас тысяча единомышленников и вдруг вас возьмут и закроют.. Это на каком основании? Это кто признал действия не конституционными? Какие факты легли в основу? Что скажет Страссбургский суд? |
|
Camalleri
|
|
|
(-Пилигрим- @ 19.10.2013 - время: 14:41) (Camalleri @ 19.10.2013 - время: 13:11) <q>Иными словами, если деятельность организации будет признана неконституционной, то ссылаться на нарушение Конституции смысла нет.</q> <q>Теперь представьте конкретную ситуацию. У вас есть кружок по ожиданию прилёта бога из созвездия Скорпиона на золотом корабле. Ориентировочно в 2020 году. Вы собираетесь, обсуждаете в какие наряды будете одеты, какие подарки будете преподносить, поете песни, сочиненые к4 этому случаю, читаете стихи-молитвы, у вас тысяча единомышленников и вдруг вас возьмут и закроют.. Это на каком основании? Это кто признал действия не конституционными? Какие факты легли в основу? Что скажет Страссбургский суд?</q> Если действия нарушают права и свободы граждан РФ, данные им Конституцией данного государства(создание религиозного объединения, посягающего на личность и права граждан). Сюда входит немало пунктов, в том числе элементарное: насилие, угроза здоровью и многое многое другое. А так же антиправовые призывы различного характера и направленности(призывы к религиозной, национальной ненависти как пример). Всё это труднодоказумо, но тоталитарные секты осуществляют разного рода сопутствующую незаконную деятельность, в частности, часто завязкой уголовного дела становились развратные действия по отношению к несовершеннолетним(как прямые, так и демонстрационного характера), так и разного рода финансовые тёмные схемы. Если кружок по ожиданию прилёта бога из созвездия Скорпиона не нарушает действующего законодательства по любым направлениям - никто его закрывать не будет(возможно, правда, существуют нюансы связанные с его регистрацией, если возникнет такая необходимость). Ежели кружок зароется семьями в землю со своими детьми, можно воспользоваться зацепкой о нарушении прав ребёнка, угрозой его жизни, обусловленной отсутствием медицинского обеспечения, опасными условиями проживания и т.п. Да даже если всего это не будет, а среди материалов, которые кружок публикует будет обнаружено хоть пару изображений, претендующих на порнографию, а среди сочинённых песенок хоть один сомнительный призыв экстремистского толка, то зацепки будет достаточно и весь кружок могут приостановить или ликвидировать, и даже с занесением в соответствующий список, который опубликуют в "Российской газете". )) Существует достаточное количество прецедентов в РФ, связанных с запретом и ликвидацией сект, в том числе религиозных. Можно изучить при необходимости процедуры и основания, имеющие место при вынесении решений в данных делах, которые оказались достаточными или недостаточными, как в случае со свидетелями иеговы. Но я не юрист. Юрист, наверное, подробней расскажет. 
|
|
-Пилигрим-
|
|
|
(Camalleri @ 19.10.2013 - время: 18:52)Если кружок по ожиданию прилёта бога из созвездия Скорпиона не нарушает действующего законодательства по любым направлениям - никто его закрывать не будет(возможно, правда, существуют нюансы связанные с его регистрацией, если возникнет такая необходимость). Вот видите, значит ваше утверждение о том, что нет желания закрывать "все эти секты" ошибочно: Было бы желание - в миг бы всё прикрыли, все эти секты. В конце концов подпольем каким-то там вовсе не ограничивается. Арендуют они залы для встреч во всяких домах культуры в том числе и школах. Так что всё в открытую и в наглую. Только никого это не заботит... А может кого-то и устраивает. И далее, даже если не устраивает, то не так уж легко найти основания для закрытия, особенно если люди в этой секте не занимаются противоправной деятельностью, не принуждают, не оскорбляют, не осуждают... По идее, любой кружок по интересам можно назвать сектой)))) |
|
Camalleri
|
|
|
(-Пилигрим- @ 19.10.2013 - время: 21:47) (Camalleri @ 19.10.2013 - время: 18:52) Если кружок по ожиданию прилёта бога из созвездия Скорпиона не нарушает действующего законодательства по любым направлениям - никто его закрывать не будет(возможно, правда, существуют нюансы связанные с его регистрацией, если возникнет такая необходимость). Вот видите, значит ваше утверждение о том, что нет желания закрывать "все эти секты" ошибочно: Было бы желание - в миг бы всё прикрыли, все эти секты. В конце концов подпольем каким-то там вовсе не ограничивается. Арендуют они залы для встреч во всяких домах культуры в том числе и школах. Так что всё в открытую и в наглую. Только никого это не заботит... А может кого-то и устраивает.
Я и уверен, что нет желания. Только если много жалоб накапливается, тогда и начинают шевелится. А закрывать безобидные кружки на подобии "фан клуба Гаечки" никто и не будет. 
|
|
Alihena
|
|
|
К сожалению есть очень много плохих дел в разных сектах, но это все мы не знаем ...рассказывают люди которые смогли от туда выкарабкаться ...
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Пляж Какую музыку слушаем Межрегиональная игра. Что? Где? Когда? Есть кто из Омска? фотоконкурс "Сосульки" |