Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
РоМАЧО
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Чёрный ангел
  • Репутация: 4598
  • Статус: Ах, у ели, ах, у ёлки, ах, у ели злые волки. (с)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В современной России такого еще не было. 29 человек села Никольского Пензенской области ушли под землю. Замуровали за собой вход и не собираются возвращаться. Выйти отшельников умоляли даже их дети. Но те твердо стоят на своем: будут ждать конца света, который состоится в мае 2008 года. Между тем в деревню прибывают все новые их последователи.

Никольское - это официальное название деревни. Но местные жители дали селу говорящее название - Погановка или Дурково.

- Да тут всегда жили люди странные какие-то, - говорят местные. - Народ из Ростова, Подмосковья и Белоруссии начал съезжаться года полтора назад. Жили в заброшенных домах - у нас тут в основном одни старики остались. Пропали они на прошлой неделе. Мы думали, уехали. Кто ж знал, что они под землю ушли!

О том, что в пещере в одном из оврагов в глухомани замуровали себя 29 человек, догадаться было невозможно - землю присыпал снег. Людей никто не хватился до тех пор, пока в деревню не приехала Оксана Чернова, дочь одной из перебравшихся в Погановку женщин. Она прибежала в прокуратуру и попросила отыскать мать, уехавшую в село к некоему Петру Кузнецову.

- Сопротивлялся он долго, - рассказывают оперативники. - Говорил, что их не должны тревожить, что они сами выбрали это место, что они избранные и больше к ним попасть никто не может. Мы ему сказали: ну, мы книжки, которые ты написал, порвем. Делать уже было нечего - оставался только этот способ. А он пошел и показал место.

Сейчас оно оцеплено милицией. Ситуацию под свой контроль взяла и администрация области.

- Над оврагом парок поднимается - сверху отшельники пробурили шесть отверстий - это у них вентиляция такая, - рассказывает "Известиям" прокурор Бековского района Алевтина Волчкова. Именно она вела первые переговоры с замурованными людьми. Пока безрезультатно. - Мы приводили туда и старцев, и батюшек, они никого не хотят слушать. Угрожают, что сожгут себя. Они там уже всем запаслись: и едой, и газовыми баллонами.

Волчкова ехала туда буквально в шоковом состоянии - говорит, даже не знала, с чего начать разговор.

- Я, как мать, переживала за детей, - говорит она. - Там младшему полтора года. Говорила со старшими ребятами, но им мозги запудрили основательно. Они отвечают, что им хорошо и они останутся с родителями. Остальные отвечают: "Уйдите, не мешайте". Мы уже возбудили уголовное дело по статье "Создание религиозного общества, связанного с побуждением граждан отказаться от норм гражданского общества". Страшно, что люди к ним все прибывают. За неделю приехало 10 человек. Войти внутрь они не могут - селятся в брошенных домах. Общаются с лидером своей секты - Кузнецовым.

Петра Кузнецова под свой контроль уже взяли и следователи, и региональное ФСБ. Однако никаких обвинений ему предъявить пока не могут: и он, и ушедшие под землю утверждают, что приняли решение добровольно. По неофициальной информации, Кузнецов - инвалид II группы, страдает шизофренией. Несколько лет назад он развелся, написал несколько книг псевдорелигиозного толка.

И у мены к Вам вопрос возник мои дорогие. Слышали о них? И что про всё это думаете?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И слышала и смотрела, более того первый раз прочла в газете, удивилась очень, что в нынешнее время, есть люди, которые занимаются таким бредом. Честно сказать я на всё это смотрю как на бред сумасшедших. Потому как нормальным это назвать нельзя. Ну сказано, секта. Надеюсь, что пострадает минимум людей, все обойдется и закончится благополучно.
*Sika*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 10191
  • Статус: Есть ты и есть я! Мы вдвоем! НАВСЕГДА!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Лично я в шоке, это прям какой -то массовый психоз, либо люди запуганы, либо они фанаты. Много читала про разные секты и как там окучивают людей, умеют давить на психику, используют слабости, неустроенность в жизни, т.к. у таких нет внутри своего стержня и ими легко манипулировать.

Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 574
  • Статус: 16 лет на форуме ( плюс 2 года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну...
я вам скажу что про это думаю...
случаи подобные этому описывались уже...
и чаще и чаще возникают в последнее время....
приводилась даже статистика тех кто ушел в секты и разного рода общества с начала 90 х годов.
причем что самое интерессное писали о процентном соотношении в этих группах людей разных возрастов, профессий и образований...
если до развала СССР это были люди старшего возраста и без высшего образования...именно они составляли 80 процентов членов сект и околорелигиозных образований...
то на переломе, с расспадом СССР произощло невероятное...
наибольший процент стали составлять люди с высшим образованием в возрасте от 30 до 50 лет...
то есть самый цвет и сок общества начал уходить от реальности в неизвестно куда...
и причина вообщем то очевидна.
люди потеряли все.
потеряли веру в лучшую жизнь..потеряли идеалы и страну. потеряли сбережения и уверенность в завтра...
с приходом к власти бандитствующих олигархов на маргенез скатились самые лучшие и беззащитные.
потому что именно они не были подготовлены к воровству и бесспределу.
их учили строить и открывать. разрабатывать и создавать неприходящие ценности на пути к комунистическому светлому будущему...
у них были цели, вера. перспективы и мечты.
и у этих людей все разом отобрали, перечеркнув все во что они верели и лдля чего жили...
поэтому не стоит удивлятся подобным акциям...
люди НАМЕРРЕННО уходят куда угодно...даже под землю...от мерзкой реальности...от гадостей современного общество, которое продали бездушному западу со всем что было...
люди в шоке и люди не принимают в большинстве своем эту новую реальность...
молодежь выхолощена из нутри...
но они этого не замечают они уже выросли в деградировавшем до неузнаваемости поганом обществе.
а светлые идеалы СССР были извращены западными подонками и их подпевалами...
вот вам и результат.
люди уходят под землю. в сибирь к Торопу-Виссариону. в общество анастасии...к черту на кулички....лишь бы не осознавать себя частью наипоганейшего и наимерзейшего уголовного конгломерата...то во что превратили некогда самое передовое и прогрессивное общество советских людей.

вот такое мое мнение по поводу происходящего.


единственная ресспублика которая упирается этой мерзости это Беларусь. Островок доброты, созидания и незабытых идеалов, на всем пространстве бывшего СССР.
надежда всех советских людей.
Bodj
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У нас в стране, как ни странно, есть право выбора....Эти люди выбрали свое. Вполне вероятно, что им просто надоело жить по правилам установленным кем-то из власть предержащих... И они создали свой мир и выбрали свой путь! Не нужно было делать из мухи слона! У нас больше гибнет людей вокруг нас и всем на это наплевать. Не нужно было этих людей тревожить. Ведь и так ясно, что им не лучше жилось в нашем обществе раз они сознательно пошли на такую жертву. Мы, мне кажется, не имеем право осуждать этих людей и указывать им как прожить свою жизнь на этой Земле! Затворники никому не нанесли вреда, кроме себя, но они показали, что у них свое виденье жизни....

mutant58
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 83
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
если сами захотели под землю залезть то пусть и сидят надоест вылезут а нет значит нет изза ихнего паступка столько сил и средств задействовали стоко людей изза них тоже мучается милиции спасателей врачей и тд итп и так дел хватает а тут еще секты долбят жалко детей они поди не осознают всего а может тоже в том направлении уже думают имхо 0014.gif
ivlasto4ka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Быть! Летать! Плавать!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mutant58 @ 11.05.2008 - время: 22:49)
если сами захотели под землю залезть то пусть и сидят надоест вылезут а нет значит нет изза ихнего паступка столько сил и средств задействовали стоко людей изза них тоже мучается милиции спасателей врачей и тд итп

А вам не кажется, что сказанное вами - примитивный цинизм? Пусть, мол, "они там все хоть передохнут, мне-то что?".

Там находятся ЛЮДИ. Граждане своей страны. Не их вина, что им прочистили мозги отмороженные на всю голову сектанты. Им НУЖНО ПОМОЧЬ, а не бросать на произвол судьбы. Тем более, что там не только взрослые люди, но и дети, которые вообще ничего не понимают и которые НЕ РЕШАЛИ. А решили за них. И это совершенно не справедливо!

А спец. службы (милиция, врачи, пожарные и т.п.) для того и предназначены, чтобы ПОМОГАТЬ выбраться из сложной ситуации.

Тем более, что подобный случай - очень опасный прецедент для всей страны. И нельзя позволить, чтобы он стал успешным прецедентом для других "кузнецовых" и других затворников на псевдо религиозной почве.

QUOTE (Bodj @ 06.05.2008 - время: 21:26)
У нас в стране, как ни странно, есть право выбора...


Ну, во-первых, практика показывает, что чаще всего у нашего человека право выбора есть только на дешевой газетной бумаге, на которой в виде брошюры печатают Конституцию РФ.

А во-вторых, право выбора должно быть СВОБОДНЫМ и РАЗУМНЫМ, а не фанатичным и бездумным. А когда тебя к этому толкает очередное псевдорелигизоное учение... это не выбор, это косвенное принуждение. Свободным и разумным выбором тут и не пахнет.

QUOTE (Bodj @ 06.05.2008 - время: 21:26)
Затворники никому не нанесли вреда, кроме себя,


Как я уже сказал, подобное явление является крайне антисоциальным и делает прецедент для других таких же "свободных" людей. И потом, если человек сам себе наносит вред, его что - останавливать не надо? Пусть сам себя уничтожает, убивает, унижает?

QUOTE (Bodj @ 06.05.2008 - время: 21:26)
они показали, что у них свое виденье жизни....


Дурацкое у них видение жизни. Жить надо ради жизни, а не ради смерти и "очередного конца света". Это очевидно как день.

И уж точно не стоит жить ради нелепой высосанной из пальца идеи, не стоящей ломаного гроша и придуманной очередным шизофреником.

Тем более, зачем втравливать в это своих детей? Зачем делать ВЫБОР ЗА НИХ??? Пусть они сначала вырастут, а уж потом сами сделать свой выбор жизненного пути.

Вот не грянет конец света в мае, вылезут они из своей землянки. И что? Куча потерянного времени, подорванное здоровье и полнейшая потеря своих прошлых псевдоидеалов. Вот и весь плачевный результат. Да еще и на всю страну и мир опозорятся. И детей своих опозорят. Ничего хорошего и ДОСТОЙНОГО в этом нет.



Это сообщение отредактировал ivlasto4ka - 17-05-2008 - 22:29
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вы думаете власти нагнали спецслужбы в заботе о людях? Нет, власти думают только о своих интересах, как бы чего не произошло и как бы им потом от этого не слететь с должности. У них и получается "застрелен при попытке предотвратить самоубийство" smile.gif
Действительно прецедент, думать и действовать не как все. Хотя бы даже и глупо.

Хотя абсолютно соглашусь
QUOTE
Дурацкое у них видение жизни. Жить надо ради жизни, а не ради смерти и "очередного конца света". Это очевидно как день.
И уж точно не стоит жить ради нелепой высосанной из пальца идеи, не стоящей ломаного гроша и придуманной очередным шизофреником.
Тем более, зачем втравливать в это своих детей? Зачем делать ВЫБОР ЗА НИХ??? Пусть они сначала вырастут, а уж потом сами сделать свой выбор жизненного пути.
Вот не грянет конец света в мае, вылезут они из своей землянки. И что? Куча потерянного времени, подорванное здоровье и полнейшая потеря своих прошлых псевдоидеалов. Вот и весь плачевный результат. Да еще и на всю страну и мир опозорятся. И детей своих опозорят. Ничего хорошего и ДОСТОЙНОГО в этом нет


Это сообщение отредактировал Зосим - 22-05-2008 - 20:25
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я понимаю этих людей и нисколько их не осуждаю. В нынешней ситуации в России людям в жизни ловить нечего даже в городах, я уже не говорю о периферии, областях, деревнях, при этом церковь полностью продалась власти и за полученные возможности, за кидаемые ей подачки, плюнула на народ. И в такой ситуации люди, которые хотят жить духовной жизнью, отделиться от всего этого российского мира, где правит только жажда стяжательства и наживы, такие люди могут уединиться только под землей. Лыковы например ушли в лес, так нет вечно там маячили журналисты, писаки желтой прессы. А под землю, когда вход замурован не проникнешь и не помешаешь... Так что думаю, это правильный путь для людей сильных духом, которые хотят уйти от всей этой нашей нынешней российской грязи. А власть понятно боится последователей и напрягает церковь, чтобы помогла, поскольку иначе чем больше людей будут следовать подобному примеру тем лучше будет высвечиваться истинная ситуация в России...

Это сообщение отредактировал qwertun - 08-06-2008 - 20:44
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дело не в ситуации в России. Вспомните японское Аум Синрекё, массовое самоотравление в Америке, количество там же психопатов- массовых убийц, про то, что больше всего самоубийц в сытых странах Западной Европы. Наверное дело в бездуховности, отсутствии государственной религии, и конечно в равнодушно-деловом обществе, обществе мораль которого потребление и обогащение. Люди не попавшие в обойму, или просто не желающие в неё попадать чувствуют себя откровенно лишними. Есть у психиаторов такой термин: Эскапизм (верхняя левая клавиша имеет родственный корень) - желание убежать, скрыться от этой реальности. Кто-то уходит в запой, кто-то в виртуалию, а эти люди копнули глубже...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
так они вышли уже.
...ну сколотил очередной пророк секту, народу который готов поверить хоть в "пирамиду" хоть в конец света в стране хватает. А чего дальше и сам не знал. Ничего нового , собсно. Гораздо страшнее вся эта свора баптистов-адвентистов-иеговистов. Вот уж где мозги промывают. Как наркоманы, дети по соседям кормятся а они всё что зарабатывают "пастырям" несут.
Пообщался тут с парочкой занимающихся "сетевым маркетингом" - полусумашедшие, они вообще ни о чём другом говорить и думать не могут. И глаза как у торчков. И таких гораздо больше. А чудики эти подземные... ну психи, но безобидные.
Munir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Залить их бетоном!


Если все психи залезут под землю - дышать легче станет.
ivlasto4ka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Быть! Летать! Плавать!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 08.06.2008 - время: 20:43)
И в такой ситуации люди, которые хотят жить духовной жизнью...


Какая может быть духовная жизнь в полнейшем отрыве от мира? Это затворничество, а не жизнь. Библия, это, конечно, хорошо. Но человек - существо не только духовное, но еще и наделенное РАЗУМОМ. Не надо об этом забывать.

Возьмите хотя бы монахов. Они же не просто круглые сутки молятся. Они еще и трудятся. Участвуют в различных благотворительных программах, занимаются селекционным делом в области сельского хозяйства, занимаются изучением истории, литературы и т.п. Не только словом, но и РЕАЛЬНЫМ ПОЛЕЗНЫМ ДЕЛОМ, творчеством выражают свое участие в этой жизни. Вот это - действительно люди, достойные восхищения.

И еще ее надо питать иллюзий. Никакого СВОБОДНОГО выбора и СВОБОДНОЙ духовной жизни у зарывшихся в землянку нет. Это обыкновенная секта. А Вы строите из промывания мозгов якобы "праведный путь к свободной духовной жизни".

И потом, нафига было забираться в сырые и холодные землянки, которые вот-вот обрушатся??? Это ИДИОТИЗМ, а не разумный выбор.

Тем более, что они залезли в свое укрытие в ожидание очередного ПСЕВДО конца света, а вовсе не для независимости от другого мира и прочих высоких философских идеалов. Все очень и очень банально.

QUOTE (qwertun @ 08.06.2008 - время: 20:43)
...отделиться от всего этого российского мира, где правит только жажда стяжательства и наживы...


Ну конечно, эта горстка сектантов - чуть ли не святые получились у Вас, а весь остальной мир, в частности, Россия и ее народ - по вашему, моральные уроды, хапуги и ворюги? Конечно, в тюрьме все невиновные, в психбольнице все совершенно нормальные, а вот весь остальной мир за стенами этих учреждений - полоумные преступники...

В мире много очень хороших людей. Их гораздо больше, чем Вы думаете. А плохие так сильно выделяются просто потому, что они лучше организованы.

QUOTE (qwertun @ 08.06.2008 - время: 20:43)
Так что думаю, это правильный путь для людей сильных духом...


Люди, по настоящему сильные духом, не убегают от проблемы, трусливо поджав хвост, не зарываются с головой в землянки, не закрываются в бункерах и обрезают всю связь с внешним миром. И уж тем более не прикрывают все это великими идеями об о"бретении духовной свободы".

Люди, сильные духом, БОРЮТСЯ с проблемой так, как могут.

А мы в данном случае имеем дело с горсткой помешанных сектантов. Никакой свободы духа у них нет. Еще раз прошу: не надо из банальной религиозной секты делать символ духовной свободы и инакомыслия.
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лень цитировать предыдущий пост кишащий КАПСАМИ и лозунгами и спорить по каждому абзацу. Просто поймите, люди устали, или не вписались в эту реальность. Они живут иными ценностями и интересами. Да понятно, конца света не случилось, да это действо должно в скором времени закончиться. Когда Христос призывал раздать всё имущество и идти за ним, многие верили что страшный суд будет при их жизни. Так кто ближе к Богу, блаженные, или мы, прагматики?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Какие то не ординарные, для общей массы людей, проявления подобного рода случаются по всему миру. Как правило это происходит на религиозной почве, такие случаи становятся известны в основном из за вовлечения детей, в эти процессы...или гибели людей.

В принципе, если бы там были, только взрослые люди, то это их личное дело...Раньше уходили в скиты жить, в лесах старцы жили, вдали от цивилизации...Годами постились...ели, как говорится, что Бог пошлет...
Жизнь состоит, не только из материального, но и духовного, возможно им там легче, чем на поверхности...а может это своего рода очищение.
Я человек верующий, но не религиозный, мне трудно постичь и тем более осуждать, подобных людей.

ivlasto4ka ну какая духовная жизнь возможна в нашем мире? В промежутках между офисом и шопингом в церковь забежать или перед сном пару строниц книги, по диагонали прочитать... smile.gif
Духовная жизнь, это вообщем созерцание и размышление...а не полезные реальные дела, та же благотворительность, это суета...

Еще раз повторюсь. Взрослые люди, имеют право жить под землей, на льдине, в горах, под водой, если это никому не мешает и не вовлечены дети, то это их дело.

ivlasto4ka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Быть! Летать! Плавать!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 09.06.2008 - время: 23:39)
...лозунгами...


Никаких лозунгов нет. Это правда жизни и только. А псевдорелигиозные лозунги кишат как раз в головах у тех самых сектантов.

QUOTE (Odesssa @ 09.06.2008 - время: 23:39)
...Просто поймите, люди устали, или не вписались в эту реальность.


То, что люди не вписались в жизнь, а тем более от нее устали... они же сами и виноваты в этом. Извините, но они - откровенные слабаки.

Сильные люди умеют вписываться в эту жизнь, и еще умеют ее изменять под себя и для блага других людей. Умеют противостоять проблемам даже если эти проблемы жестоко кромсают их на части.

А то, что горстка безумцев решила зарыть себя и своих детей в землю, очень красноречиво говорит об из низменном духовном потенциале.

Они не достойны жалости, они достойны лишь порицания. Но это не означает, что не надо им помогать выйти на пусть истинный.

QUOTE (Odesssa @ 09.06.2008 - время: 23:39)
...Они живут иными ценностями и интересами.


И что? Это и так ясно, что они для себя перечеркнули многие простые человеческие ценности и обрекли себя на глухое и бессмысленное затворничество в честь таких же бессмысленных идеалов. Суть дела это не меняет.

QUOTE (Odesssa @ 09.06.2008 - время: 23:39)
...Так кто ближе к Богу, блаженные, или мы, прагматики?


Нет смысла говорить об истинной вере, когда речь идет о сектантах, которые по сути своей живут по псевдорелигиозному учению, которое не дарует свободу и жизнь, а принуждает к тотальному заключению и потере собственной личности.

P.S. Вы были бы совершенно правы, если бы это был их свободный выбор. А это был выбор по принуждению после мощной идеологической обработки шизофреником-руководителем этого псевдорелигиозного "движения". Странно, что это до сих пор многим людям не понятно...

QUOTE (sorques @ 09.06.2008 - время: 23:58)
...В промежутках между офисом и шопингом в церковь забежать или перед сном пару строниц книги, по диагонали прочитать... smile.gif


То, что люди не умеют жить духовно, это главная проблема человечества. Но если человек круглыми сутками будет книжки читать, фильмы смотреть, и сидеть на лужайке, придаваясь размышлениям... кто будет работать? Давать пищу, свет, информацию? Подметать улицы, водить общественный транспорт, следить за сохранностью памятников, поднимать упавшие серверы?

Надо уметь совмещать эти занятия. И духовная жизнь в наше время тоже возможна. И не только возможна, но и совершенно реальна. Я вот хоть и погружен в повседневные заботы и учёбу, но это никак не мешает мне размышлять, созерцать. Более того, жизнь - очень богата поводами к размышлению. И к активным действиям.

Вы выше описали жизнь людей, живущих только для тела. Для которых "забежать в церковь" - всего лишь один из пунктов делового ежедневника. Но это же пародия на духовную жизнь. Да, такие люди есть. Но не только они населяют нашу планету. Зачем же так пессимистично думать о роде людском?

QUOTE (sorques @ 09.06.2008 - время: 23:58)
...Духовная жизнь, это вообщем созерцание и размышление...а не полезные реальные дела, та же благотворительность, это суета...


Размышление должно воплощаться в реальность. Иначе от него никакого толку нет. Размышление - отдельно, а остальная жизнь - отдельно? Если бы так было, то не существовало бы никакого технического прогресса и ему подобных вещей. Все бы только витали в облаках, думая о прекрасном.

Насчёт благотворительности. Я имею в виду не в шляпу нищему 10 рублей кинуть. А бескорыстно помочь подняться на ноги людям, которые в силу различных причин этого не могут сделать сами. Дать им точку опоры и направить, чтобы они уже дальше сами стоили свою судьбу.

Попробуйте сказать многим людям, которые так вышли в жизнь (детям из детских домов, неудавшимся самоубийцам, вылечившимся алкоголикам и наркоманам и т.п.), что это все - какая-то там суета... И они своей собственной жизнью докажут Вам, что это не так.

Это сообщение отредактировал ivlasto4ka - 10-06-2008 - 16:11
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
За каждой пламенной строкой ivlasto4ka чувствуется юношеский максимализм. "Никаких лозунгов нет." Наделе пост состоит из молодецки-удалецких жизнеутверждающих лозунгов. Причём, если в взять любое тоталитарное общество лишённое религии, то религией становятся идеи Партии. У сталинского комсомольца, гитлерюгедосовца или хунвейбина так же нет проблем и сомнений, ему всё просто, очевидно и понятно. Слово "псевдорелигиозные" в последнем посте употреблено трижды. А можно спросить, как автор отделяет псевдорелигиозных от истинорелигиозных? Или чем секта отличается от церкви? И т.д.
Я про то, что если начать задумываться, то куда-то уходит категоричность и видение мира вложенное в голову в детском садике представляется уже не единственно возможным, а постулаты общества не всегда оказываются истиной.
ivlasto4ka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Быть! Летать! Плавать!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 10.06.2008 - время: 21:15)
За каждой пламенной строкой


Где вы тут видите пламенные строки? Они как раз холодны и логичны, а не переполнены литературными эпитетами и поэтическими возгласами. Все это есть в строках других людей, которые просто не могут (или не хотят) говорить серьезно.

QUOTE (Odesssa @ 10.06.2008 - время: 21:15)
...чувствуется юношеский максимализм.


За каждой вашей строкой чувствуется банальная детская наивность... Ну неужели так сложно просто открыть глаза и взглянуть на правду, а не придумывать вместо этого пустые оправдания?

QUOTE (Odesssa @ 10.06.2008 - время: 21:15)
......пост состоит из молодецки-удалецких...


Во, уже второй раз повторили по поводу юнешества и молодости... вот любят люди на это напирать. Мол, если тебе 80 лет, то надо в рот смотреть, а если 22 - то ты полнейший лох и идиот? Снова наивность так и брыжжет во все стороны... Возраст человека - не есть определяющий фактор для определения правдивости или не правдивости его мнения.

А может, вы повротяете это просто потому, что больше сказать нечего? :) Сами же переполняете свои мысли всякими "красявенькими" эпитетами, которые никакого отношения к делу не имеют (вы просто переходите на личности, начинаете фактически обсуждать отдельно взятого форумчанина, а не заявленуную проблему). А меня еще при этом в подобных же вещах обвиняете. Ну, конечно, что в чужом глазу как бревно, в своем - соломенка... bash.gif

Хотите меня обсуждать? Прошу, для этого есть ЛС. А тут давайте говорить по теме сообщения.

QUOTE (Odesssa @ 10.06.2008 - время: 21:15)
жизнеутверждающих лозунгов.


Повторяю еще раз и медленно для особо непонятливых: ЛОЗУГОВ нет. Ни одного. Только факты.

Наивные лозунги есть у других людей, которые не хотят видеть правду, а выдают желаемое за действительное. "У них свобода от мира... свобода мышления... свобода выбора..." Вы еще скажите, что существует в мире настоящая демократия, и тогда уж точно впору будет смеяться над подобными высказываниями...

Сейчас ну очень модно кричать со всех углов о свободе слова, мышления, и оправдывать этими понятиями любую грязь, выдавя ее якобы за передовое духовное течение. Мир уже не раз переболел такими вещями. И сейчас продолжает болеть, к сожалению. Фашизм в Германии середины 20 века, коммунизм в Северной Корее... и т.д. и т.п.

Не надо быть наивным. Надо быть реалистом. Четко смотреть на вещи, а не бездумно видеть совершенно во всем проявление своободы личности.

QUOTE (Odesssa @ 10.06.2008 - время: 21:15)
А можно спросить, как автор отделяет псевдорелигиозных от истинорелигиозных? Или чем секта отличается от церкви? И т.д.


Можно много говорить о духовных понятиях. И с пеной у рта ругать или восхволять религию. Однако, для этого есть отдельный форум на этом сайте. Там много чего интересного написано.

Но есть такая штука как ЗАКОН. Он и определяет, что является наказуемым, а что нет. И он разносит понятия секты и НЕ секты.

QUOTE (Odesssa @ 10.06.2008 - время: 21:15)
Я про то, что если начать задумываться, то куда-то уходит категоричность и видение мира вложенное в голову в детском садике представляется уже не единственно возможным


У некоторых людей наивность, вложенная в детском садике, остается до конца жизни. Другие же эту наивность заменяют на реалистичное видение мира. Что и есть часть взросления и становление человека как личности.
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Люди так устроены, что им необходима вера. Без веры человек теряет себя. Если у человека нет веры в себя, его легко "вести". Описанный случай - это пример слепой веры. Один раз обратила внимание на такой факт. Стоит небольшая церквушка, вход (дверь) и что-то рядом окрашены в яркий желтый цвет. А купол обит жестью и не окрашен. blink.gif Хотя как правило именно купола красивы! Это что? Внешние атрибуты что-то говорят?
Лиора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 6349
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE
- Над оврагом парок поднимается - сверху отшельники пробурили шесть отверстий - это у них вентиляция такая, - рассказывает "Известиям" прокурор Бековского района Алевтина Волчкова. Именно она вела первые переговоры с замурованными людьми. Пока безрезультатно. - Мы приводили туда и старцев, и батюшек, они никого не хотят слушать. Угрожают, что сожгут себя. Они там уже всем запаслись: и едой, и газовыми баллонами.

Люди в старой России, во время ВОВ жили в землянках и ничего, выжили.

CODE
Сейчас оно оцеплено милицией. Ситуацию под свой контроль взяла и администрация области.

Администрациям рашьше нужно было думать, сколько народу у нас стали бомжами, дети беспризорниками, которые спят под открытым небом, в подземных канализациях, питаются неизвестно чем, являются разносчиками инфекционных болезней.
Вот о чем нужно более углублённо задуматься!

А пензенская шумиха, очередной пиар для зарабатывания денег журналистам.

Это сообщение отредактировал Лиора - 14-06-2008 - 12:55
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А мне они нравятся...Всё лучше,чем молиться его святейшеству Баксу.А насчёт ценностей нашего общества:их сейчас с успехом защищает США в нефтегазовых регионах и на опиумных территориях...Лучше бы они в землю зарылись,было бы меньше проблем.С остальными то проблемами Россия уже вроде как справилась:сектантов спасли,"Лешего" застрелили,больше проблем вроде и не осталось...
Пророк Мугайса
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пусть хоть под воду залезают и ждут там конца света. Только, уроды, детей с собой зачем-то потащили. За такое им каждому персональный Апокалипсис в дурдоме надо устроить.

А слышали про главу тех сектантов? После того, как его подопечные вылезли, он решил убиццо ап стенку в прямом смысле. biggrin.gif
РоМАЧО
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Чёрный ангел
  • Репутация: 4598
  • Статус: Ах, у ели, ах, у ёлки, ах, у ели злые волки. (с)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Дело главы пензенских затворников-сектантов Петра Кузнецова было направлено в суд для решения вопроса о принудительном лечении, так как при расследовании он был признан невменяемым.

По словам руководителя Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ Олега Трошина, обвинение Кузнецову пока не предъявлялось, но в ходе расследования уголовного дела были собраны доказательства о наличии в его действиях признаков состава преступления. Это предусмотрено частью 1 статьи 239 УК РФ («Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью») и статьей 282 УК РФ («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства»), – передает «Вести» со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

Как передает РИА «Новости» со ссылкой на слова старшего помощника руководителя Следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ по Пензенской области Алексея Шацкого, следствием установлено, что Кузнецов призывал отказаться от налогов. Он также призывал своих сторонников отказаться от пользования какими – либо документами, удостоверяющими личность, от ИНН, работы, пенсии, оказания медицинской помощи, получения основного общего образования, квартиры, дома. Свои идеи Кузнецов распространял в книгах, которые напечатал на собственные деньги и продавал и раздавал в различных российских городах.

Во вторник уголовное дело в отношении Петра Кузнецова было передано в федеральный суд Бековского района Пензенской области.

Как напоминает «Би-Би-Си», с ноября 2007 года 35 затворников в ожидании «конца света» жили в землянке в селе Никольское в Пензенской области. С ними было четверо детей, самому младшему их которых в ноябре не исполнилось и полутора лет.

После серии обвалов пещеры весной 2008 года большая часть затворников, в том числе дети, покинула подземную обитель и поселилась в домах лидеров секты – Петра Кузнецова и Виталия Недогона. Сам Кузнецов так ни разу и не спустился под землю.

Как ранее писал экспертный канал «ФедералПресс», 20 мая пещеру группы этих сектантов взорвали.
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 574
  • Статус: 16 лет на форуме ( плюс 2 года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 09.06.2008 - время: 23:58)
Жизнь состоит, не только из материального, но и духовного, возможно им там легче, чем на поверхности...а может это своего рода очищение.
Я человек верующий, но не религиозный, мне трудно постичь и тем более осуждать, подобных людей.

ivlasto4ka ну какая духовная жизнь возможна в нашем мире? В промежутках между офисом и шопингом в церковь забежать или перед сном пару строниц книги, по диагонали прочитать... smile.gif

ну как с тобой в очередной раз не согласиться и не пожать руку...
зришь в корень и глаголишь истину... angel_hypocrite.gif

только ну ведь ничего молодежи не докажешь при всем желании...
пустое это все...
ладно еще в наше поколение вкладывали в школах и в институтах что то чистое и светлое...
а сейчас же дерьмо одно...маркетинги...бриффинги...бизнессы...ккаффниздасы и прочая муть...
ну чем у них голова забита?...прагматики...с пустой душой и с вывертом головы на запад...
исколеченое поколение...
люди моего возраста тебя поймут и сами точно так же скажут....
а с молодежью спорить нечего...
надо все вернуть как при СССР и поколение сменить по новой переучить...вложить ценности что были...
а этих на пэрэкоуку... rolleyes.gif
а хто не хочет тех..ну понятно что и как.... angel_hypocrite.gif
nona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 834
  • Статус: где бы взять еще дополнительных 24 часа в сутки?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я вот вроде и не боюсь, но опасаюсь лезть под землю, вдруг не вылезу.
Страшно как то даже, застрянешь и не найдет уже ни кто..........

Исследователей таких считаю на половину без крыши и наполовину героями.... вот такие смешанные чувства.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кино в Тольятти

Нудизм и натуризм

Твой оператор сотовой связи

Основные факты о республике Башкортостан

Что будет с РБ?




>