Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ~Marina~
|
|
|
а вы думаете раньше меньше катастроф было? просто нам о них не говорили. политика была такая, что у нас все нормально, мы самые лучшие и т.д. в том же духе... все ж умалчивалось, утаивалось... |
 Vassalina
|
|||
|
Марин,я согласна что утаивалось,но это же не плюс.. Ведь как то можно избежать всего этого. |
||
|
Балбес2009
|
|||
|
Если это вопрос про команду "Локомотив", то там всё оказалось ужасно и глупо. Человеческий фактор. Лётчики то были опытными, но летали до этого момента на ЯК-40. А у ЯК-42 педали требуют немного иной постановки ног на педали, чем в ЯК-40. И этой разницы хватило на то, чтобы самолёт тормозил во время разгона. А обучить этой разнице тех пилотов НЕ УСПЕЛИ (или не захотели). И командир не понимал второго пилота и не принял решение о прекращении взлёта при достижении точки принятия решения. Вообщем - тут только человеческий фактор в самом чистом виде. |
||
|
- Vampire -
|
|||||
|
Да уж...вот тут точно человеческий фактор. Скорее даже наш пресловутый "АВОСЬ". Мол с нами такого и случиться не может, мы всё знаем, а как на практике, так сразу ищем кто же всё-таки виноват и что со всем этим делать??? |
||||
|
Vassalina
|
|||||
|
Ну неужели опытного пилота посадят не проинструктировав? Не объяснив. Не понимаю я такого..ну как так то?Даже сам пилот пересаживаясь на другой самолёт должен был знать или поинтересоваться такими мелочами. |
||||
|
Балбес2009
|
|||
|
Там слишком много непонятного. Судя по расшифровкам голосового самописца складывается впечатление, что командир экипажа находился в изменённом состоянии сознания - он не понимал слова второго пилота. Хотя анализ крови ничего такого не показывает. Зато у второго пилота, который как раз находился во вполне вменяемом состоянии (по данным звукозаписи) в крови нашли фенобарбитал, который запрещён МАК для лётного состава. И комиссия МАК установила, что документы о переучивании второго пилота на ЯК-42 сфальсифицированы. Если бы я был сторонником теории заговора, я бы с полным основанием предположил, что на командира экипажа (который на борту бог, царь и воинский начальник)было произведено некое воздействие, которое ввергло его в изменённое состояние сознания незадолго до полёта, но уже после прохождения предполётного медосмотра (если таковой ещё проводится вообще). А целью этого крушения, в рамках той же теории, могла бы быть наглядная демонстрация кем-то наличия и характеристик некоего пси-оружия для кого-то. Например так продавец оружия мог бы демонстрировать оружие покупателю, чтобы тот купил или наоборот - потенциальному или реальному противнику, чтобы он не лез... |
||
|
Vassalina
|
|
|
хм..а почему бы и нет..если команды была перспективная и она мешала .то от неё просто избавились.. Ну это конечно бредовое предположение..Ну кто знает. |
|
Балбес2009
|
|||
|
Это точно. Пока только можно заметить, что поведение командира экипажа упавшего ЯК-42 в плане невменяемости очень похоже на поведение членов экипажа упавшего польского "борта №1". И я не удивлюсь, если кто-то из польских экспертов непременно заметит это. И сделает соответствующие выводы. И вот тут может быть очень интересно. Если польская сторона снова поднимет официальный шум по поводу гибели своего президента упирая на обстоятельства крушения ЯК-42, это одно. А вот если такого шума не будет... В рамках то же конспирологической теории можно предположить, что наглядная демонстрация этого оружия является тем самым "ассиметричным ответом" (о котором так любит говорить правящий тандем) на принятие на вооружение в США противоракетной системы AEGIS с ракетой Standard Missile-3, каковая одномоментно вывела из игры все наши ядерные ракеты. |
||
|
Vassalina
|
|
|
Ну ты же не станешь утверждать ,что все катастрофы основаны на этом?
|
|
Балбес2009
|
|||
|
Про все говорить не берусь, но в отношении обсуждаемых даже официальная версия утверждает, что причиной был ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. А в остальном... слишком уж они похожи. Вероятность повторного случайного события такого явления очень мала. В обоих случаях была проблема с восприятием информации: в ЯК-42 командир не понимал слов второго пилота, в польском борте №1 экипаж в упор не обратил внимания на вопли звукового информатора. |
||
|
Vassalina
|
|
|
Катастрофы с 1991 года (с) скрытый текст |
|
Vassalina
|
|
|
все катастрофы,либо техника,либо человеческий фактор. |
|
Балбес2009
|
|||
|
Проблема в том, что под термином "человеческий фактор" можно спрятать как банальную ошибку пилота, который находился в ясном уме и твёрдой памяти, так и ошибку пилота, вызванную воздействием на его сознание. А это, как Вы понимаете, очень важное отличие... А что касается техники, то чего же удивляться, если все эти годы идёт направленное разрушение остатков производственных мощностей, которые остались от СССР? К слову говоря - Вы в курсе, что мы уже не в состоянии производить ядерное оружие вообще? |
||
|
Vassalina
|
|||||
|
да лучше б мы его вообще не производили ,а технику поменяли..ведь страшно ездить.Летать ,плавать.. Поезда с рельсов сходят.. Люди пути разбирают и сдают рельсы на металлом . И ведь не один не задумался,что проходящий поезд может быть пассажирским. |
||||
|
Балбес2009
|
|||||
|
А теперь давайте попробуем посмотреть немного дальше по времени - что будет в том случае, который Вы предложили (впрочем, судя по действиям правительство придерживается той же точки зрения, что и Вы). Итак, мы бросили производить самолёты. Спецы, кто ещё остался со времён СССР, ушли. Итог - авиапромышленность похоронена. Компании-авиаперевозчики закупают в США старые списанные самолёты (поскольку новые стоят оооочень дорого, а с деньгами расставаться наши бизнесмены ну оооочень не любят). Соответственно нужны специалисты по техническому обслуживанию этих самолётов, у нас таких нет, следовательно нужно таковых выписывать из-за бугра. А за те копейки, за которые работают наши авиаторы, забугорные работать не будут. Но это ещё цветочки. Запчасти и комплектующие к забугорным аэропланам тоже нужно будет закупать за бугром. В результате очень сильно поднимутся цены на билеты (ведь отечественные бизнесмены не будут работать без немалой прибыли), что отрежет возможность летать очень многим из тех, кто сейчас в состоянии это делать. Там и ещё будет куча последствий, но это уже в более отдалённом времени и пока не имеет смысла о них говорить - там уже будет политика.
Ну, о том, чтобы рельсы крали с активного участка железной дороги, я не слышал, но в других, подобных, дело обстояло очень просто: либо речь шла о банальном ВЫЖИВАНИИ, поскольку иными способами деньги получить не удалось и без множества жертв, либо речь шла о таких персонажах, которые кроме своей прибыли ничего не хотят видеть. И по обоим вариантам говорить спасибо нужно сами знаете кому... P.S. Недавно по ТВ пробежала новость о подобном: пенсионерка (божий одуванчик - примерно 80 лет, без какого-либо оружия) попыталась ограбить сберкассу, чтобы купить себе дров на зиму. Поскольку пенсии, которой она получает, на это не хватило. И наступающую зиму, которая обещает быть аномально холодной, ей всё равно было бы не пережить... |
||||
|
Vassalina
|
|||||
|
Погоди..я о том..чтоб не производили ядерное оружие..то есть у нас деньги тратятся больше на вооружение и поддержку войн и всякой лабуды...а технику мы поменять не можем. Вот нафига стране столько оружия...да и странам? Для устрашения? А смысл? В величии державы? бред. уже любая страна третьего мира(как таковыми мы их называем) наверняка обладают таковым оружием. и если уж захотят то бабахнут так..что мало не покажется.. Вот вам и катастрофа.. вот лучше бы действительно ресурсы пустили на производство новой техники и её обновление. |
||||
|
- Vampire -
|
|||
|
Ну тут палка о двух концах, если мы не будем модернизировать ВПК, а все пустим на мирные цели, то реально любое племя тумба-юмба может прийти и всех уложить одними дротиками отравленными и не посмотрят, что нас народу порядочное количество. Так что, тут, я думаю правильно делается, что увеличивается финансирование военной отрасли. Без этого никуда, увы. Если вокруг тихо-мирно идет развертывание ПРО всё той же Юэсэй, то расслабляться ни в коем разе не стоит. Единственное что, война войной, но и мирные цели забывать не стоит. |
||
|
Vassalina
|
|||
|
Да всё я прекрасно понимаю..Понимаю,что нужно,понимаю,что это оборона. Но есть большое НО. вот какой нить неадекватный дэбил.нажмёт на красную кнопочку и всё.. Ладно это всё конечно лирика и смотрю я я на всё поверхностно. Но вот ещё другое но... Сейчас любой желающий имея связи и деньги может купить оружие.. не пистолетики и автоматики..сами понимаете про какое идёт речь. Вот какой нить камикадзе,обиженный на весь мир запустит эту хрень и всё..погибнут люди. И кого потом "шапками" закидают? Виноватых найдут..не так ли? И из за одного идиота,будут страдать другие.а то и целая страна. Конечно я утрирую.надеюсь что смысл ты поймёшь. А дальше цепная реакция. Вот и огромнейшая попа. Блин..только мы уже от темы далеко уходим. |
||
|
- Vampire -
|
|||||
|
Ну всё конечно верно, можно и так ситуацию обрисовать, но будь ты хоть трижды Абрамовичем или арабским шейхом интерес у определенных служб возникнет "а на кой фиг ему такая штучка нужна?"...это не то, чтобы пропустить и проморгать даже группу смертников обвернутых поясами шахидов. В принципе, если уж на то пошло, то страдать другие могут вовсе не от такого грозного оружия и не от оружия как такового, а к примеру, Вася Пупкин набухался и сел за руль, не справился с управлением и въехал в остановку с людьми, вот и страдания не связанные с оружием вообще. Поэтому тут должна быть не боязнь это грозного оружия, а должный контроль за ним и опять повторюсь - будь ты хоть трижды аллигархом, но при одном твоем желании такую болвань иметь тебя так бы взяли за пятую точку, что мама-не-горюй... |
||||
|
Балбес2009
|
|||||||
|
Давайте и здесь рассмотрим этот вопрос чуть подробнее. Во-первых: ядерное оружие было и остаётся очень серьёзным фактором сдерживания. Сейчас мы его почти лишились (система ПРО США легко с гарантией перехватит все оставшиеся у нас МБР) и можно ожидать начала нагнетания напряжённости в отношении России. США уже предупредили, что не желают видеть Путина в роли Президента РФ. Т.е. начало уже положено... Во-вторых: деньги, которые выделяются на закупку вооружений и деньги, которые тратятся непосредственно на закупку вооружения, различаются на несколько порядков. По подсчётам независимых экспертов на закупку оружия тратится не более 30% от выделенной на эту цель суммы. В-третьих: поддержка любых войн, которые вел СССР или РФ, всегда преследует некие цели, а не является самоцелью. Например, когда мы, молодыми бойцами, попали в Афган, нам там вполне популярно объяснили, что мы тут охраняем СССР от потока наркотиков. И реальность это прекрасно подтвердила: когда мы ушли из Афгана - наркотики хлынули к нам.
Должен Вас разочаровать: задача создания ядерного боеприпаса является весьма нетривиальной, очень высокотехнологичной и наукоёмкой. И требует наличия как очень квалифицированных специалистов соответствующего профиля, так и весьма специфического и высокотехнологичного оборудования. И, посему, в настоящее время владеют ядерным оружием только следующие страны: США, Россия, Великобритания, Франция, Китай, Индия, Пакистан, КНДР и Израиль.
В ближайшее время перед мировым сообществом вплотную встанет вопрос таяния ледников и необходимости обеспечить себе жизненное пространство вне затопляемых участков. Одна из версий развязывания войны в Югославии объясняется именно этим вопросом. Кстати говоря - большая часть РФ также не будет затоплена.. Кроме того, аналитики прогнозируют проблему пресной воды, а крупнейшее в мире пресноводное озеро Байкал, тоже в РФ. Кроме США и НАТО у нас по боком есть Китай. А у Китая очень сильна проблема перенаселения и Китай весьма не прочь оттяпать Дальний Восток. И, хорошо ещё, если на этом остановится... И это только то, что лежит на поверхности... |
||||||
|
Балбес2009
|
|||||||||
|
Ну, ядерное оружие вовсе не является общедоступным. И дэбилов к нему и близко не подпускают. Нет, существует, конечно, вероятность того, что у командира АПЛ, помощника командира и секретчика дружно съедут крыши и АПЛ произведёт запуск МБР. Но сия вероятность близка к нулю. И предусмотрены на этот случай соответствующие действия всех служб, чтобы не допустить ядерной войны. Это глобальная система, а не частная лавочка.
Если Вы намекаете на ядерное оружие, то вынужден Вас разочаровать - купить такое оружие так, чтобы это не стало известным, невозможно. Система мирового контроля этого построена очень жёстко.
Это Вы просто от незнания реалий так считаете. На самом деле все подобные сценарии и соответствующие реакции на них давно уже предусмотрены мировым сообществом. Умирать то никому не хочется, а ядерная война это такая война, в которой не бывает победителей. Просто одни (проигравшие) умрут быстро, а другие (победители) умрут чуть позже, но зато хорошо помучившись перед смертью.
Ну так можно создать и отдельную тему.  Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 10-11-2011 - 16:59 |
||||||||
|
Vassalina
|
|
|
Ну это тоже можно считать катастрофой ,только глобальной и тоже технической. Так что я думаю от темы мы уж сильно не отклонимся. На счёт китайцев.Дело в том,что они уже давно осваивают нашу территорию.Правда не двухмиллиардным составом,но всё же достаточным количеством.На стройках они бесплатная раб сила(так как работают за бесценок )На рынках их много. Они даже в теплицах работают. Так что оружие их не удержит. На счёт Америки.Если смотреть на недавнее прошлое,то мы увидим,что Америка недовольна практически всеми.И находит любую зацепку ,чтоб развязать конфликт. Сами понимаете ,что не в силу своей прихоти и капризов. Им нужны полезные ископаемые и нефть. Война для меня ,это та же катастрофа по вине людей. Достаточно вспомнить Ирак. |
|
Балбес2009
|
|||||
|
Ну это вопрос спорный. Если правительство проявит политическую волю, то несложно всех этих китайцев депортировать в Китай. Сил на это хватит. И оружие на китайцев действует точно также, как и на других людей, посему удержать их можно.
Вижу. И прекрасно понимаю, что нападению подвергались именно те страны, которые владеют важными природными ресурсами и не способны защитить себя от США. К списку каковых ныне, похоже, присоединилась и Россия. Одна только надежда, что адекватный несимметричный ответ у РФ найдётся. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 10-11-2011 - 22:22 |
||||
|
Vassalina
|
|||
|
Я не думаю ,что правительство будет этим заниматься ибо в России не только китайцев хватает. По сему..если будет тотальная угроза таяния ледников и уже будет начинаться сильное затопление..То уж там ни какое оружие не удержит человека.Жить то всем хочется..Ну и Россия у нас гуманная. На счёт Америки Не только Россия..но и Иран. Так что если держат руку практически на кнопочках,то всемирная катастрофа нам всем обеспечена. Тут будет борьба за жизнь на смерть. |
||
|
Балбес2009
|
|||||||||
|
Ну, правительство не будет этим заниматься не только из-за этого. Если посмотреть обобщённо, то вообще складывается мнение, что правительству выгодно разрушение и иностранная оккупация России. ...
Русский народ терпелив, но и терпение имеет свои пределы. А вот когда этот предел будет перейдён, то и начнётся "русский бунт, бессмысленный и беспощадный". И мало уже никому не покажется...
За Иран пусть иранцы волнуются. Голоса представителей РФ по этому поводу уже никто не слушает. А в России живу и я и моя семья и мне судьба их совсем не безразлична.
И в этой борьбе важно будет наличие оружия. И, желательно, современного. Если говорить по честному, то американцы - вояки так себе, без своей электроники они никуда. А всю эту электронику, что беспилотные летательные и иные дистанционно управляемые аппараты, что системы компьютерного сопровождения солдата, что пресловутый экзоскелет, можно вывести из игры совершенно банальным образом: подорвав тактический ядерный заряд (если мне не изменяет память, есть соответствующие снаряды калибра 152 мм для гаубицы) на некой высоте (заражение местности минимальное, большая часть энергии уйдёт в электромагнитный импульс и многочастотное излучение). Посему, если только правительство не успело уже уничтожить тактические ядерные заряды и у него хватит воли дать соответствующее распоряжение, то кое-какие весьма неплохие шансы у нас есть. Впрочем - всё завистит от того, успеет правительство полностью развалить боеспособность армии или нет. Судя по нынешним действиям, американцам стоит подождать ещё лет пять и армии, как таковой, у РФ вообще не будет. Зато будет мощнейший полицеской-карательный аппарат. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 11-11-2011 - 12:02 |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Конкурс "Мистер ЮФО" ИГРА:Слава богу, я не похож(а) на… Знаменитости город Благовещенск Головоломка Северо-Запада |