Считаете ли вы Питер "культурной столицей" России?

Что ж так-то?
Спорить можно только с теми, кто разделяет такие же взгляды? :)
Тогда какой смысл в дискуссии?
Хех... .
Ну тогда нужно было название темы обозвать примерно так:
"Питер - Культурная столица! Кто так не считает, - идите в ж... ."
И писать одинаковые по своей сути комментарии о том, что "Мы - самые что ни на есть культурные", и радоватся и соглашаться друг с другом... .
Но, как говорится, от одних хвалебных разговоров мало что может изменится... .
Приведите аргументы. А то получается, что большинство здесь просто утверждает, подкрепляя своё мнение тем, что "у нас уступают места в транспорте чаще... ."

По поводу "уступания мест в трамвае" могу кой чего поведать из личного, так сказать опыта... .
Всем известен такой (не так давно отменённый за ненадобностью) автобусный маршрут под № 80.
Так вот, уважаемые жители "культурной столицы", почемуто большнство людей, едущих по этому маршруту, во время его штурма сразу как-ттпереставали быть этими самыми "культурными".
А один раз на моей памяти кому-то стало плохо, и человек не смог выйти на Лесной.
Всего лишь один (!) человек откликнулся, и попытался помоч выйти из автобуса пострадавшему. Представьте ка такое в час пик... .
Произошла задержка отправления... . Надо было слышать "возмущение" пассажиров... .
И потом очеь здорово все перевалили вину на тго, кому стало дурно: "нечего раз больной в автобусах в такое время ездить!"
Логика Шарикова. Как минимум.

Так что в некоторые моменты "культ жители" быстро "забывают", что они "интеллигенты"... .


По поводу Москвы.
Здесь просто очень много полемики как раз по поводу Питера и Москвы.
Конечно, и Суздаль и Киев и Владимир и Новгород и Смоленск... - суть наша история и культура.
И С.-Петербург/Ленинград тоже.
Но Питер - по целому ряду причин (я упоминал о некоторых из них выше) нельзя поставить в один ряд ни с одним из названных мною гордов.
Питер - пока молод.
Питер - уже несколько иной культурный слой. И корни нашей культуры идут не из Питера. Нравится это кому-то или нет... .

А то что Питер был несколько веков столицей России вас не очень сильно задевает?
А то что это Северная Венеция - ничего? Пережить сможете? А то что криминальная столица - тоже задевает? (именно слово столица).
И Северная столица - вам тоже острым ножом по сердцу?
Да вы не переживайте так... Москва - Столица нашей Родины! Все нормально. Она ей останется еще очень долго.. Не надо нам такого счастья...
А мы... просто останемся одним из самых культурных городов России. Таким странным городом, с преобладанием западной культуры... Со своими Белыми Ночами, фестивалями кино, театрального искусства, художественными выставками, огромным количеством музеев, привлекательным для иностранного туризма городом...
Ок?

И мы легко переживем без слова "столица".
Но на вопрос - Откуда вы? - я буду все также ГОРДО сообщать - "Из Санкт-Петербурга!" И буду гордиться тем что я здесь родилась, выросла, училась.
И буду в других городах по всему миру слышать восхищенные рассказы о том как прекрасен мой город! И о том, какие замечательные здесь люди.
А также слушать презрительные и возмущенные рассказы о москвичах.
Dixi

А я имею ввиду когда МЫ выезжаем куда-то.. А не они сюда приезжают...
И наслушалась я этого за свою жизнь - немало.
Как в соц.времена, так и сейчас.
Когда ТЫ выезжаешь куда-то, слышишь презрительные отзывы о питерцах?
Если слышишь - поделись.
Только футбольные примеры приводить не нужно плиз...

Я только добавлю: низкосортной русской порнографии. Другой у нас нет.

Во мне???
Во мне больше 1500 ответов
Мядальку повесила...

И ведь все беспочвенно! обижают маленьких и милых масквичей. подозрения какие-то, упреки. Нехорошая провинция! (вот что-то мне древний Рим вспомнился) А еще лучше сказать "переферия".

То есть с товей точки зрения если что то говорят плохое про Москву и москвичей в "провинции" - то это только и исключительно из зависти... А если говорят хорошо - это уже объективная реальность.

А насчет того что сам ты (лично) плохого про москвичей не слышал - так это и понятно. Я как культурный человек не буду высказывать в лицо жителю любого города что мне не нравится его город, что мне не нравятся его жители и т.п. И таких людей и в "провинции" и уж тем более за границей - очень много. Они просто из вежливости в лицо не будут говорить что не любят "тебя"...

Кстати поэтому я и спросила - слышал ли ты плохое о питерцах. Потому что в лицо питерцу тоже не скажут что не любят питерцев.

Никто и не утверждает что все москвичи плохие...
Понимаешь.. мне кажется что нужно вести речь о некоем среднем арифметическом, если такое позволено применить к категории "культура города и горожан"...
Как его измерить? Да бог его знает.
Мне вообще этот спор не очень нравится... Мы ничего друг другу не докажем.
Переход на личности - глупо.
Делать какой то срез? Для этого нужны социологические исследования.. Возможности провести такие - у нас нет...
Я не исключаю того, что регулярное повторение фразы "культурная столица" в средствах массовой информации кому то нужно... И фиг его знает кому..
И все же.. все же.. Если звезды зажигают, значит это кому то нужно?

Я вот лично ничего не имею против Москвы и москвичей.. Хотя могу все же честно сказать - я не люблю Москву. Просто потому, что это НЕ МОЙ город... И не рвусь туда как многие.. Хотя недонократно были возможности уехать туда... И звали, и готовы были жилье предоставить (работодатели).. НО... на данный момент Питер является еще и IT-столицей России (по концентрации филиалов крупных западных фирм здесь). В Нижнем - насколько мне известно - только Intel. Поэтому останусь здесь...
Хотя конечно есть еще туча причин, по которым я отсюда ни за что не уеду.. Даже по большой любви

Джелу.. а вот тут ты не прав..
Все эти обвинения не касаются большинства москвичей...
Да и вообще.. речь вроде о культуре идет.. а не о зависти, злости и т.п...

Вот здесь я прав. Тем кто живет среди холода и нищеты совершенно по... на кого-то среднестатистического москвича или питерца. Они видят только то что видят.

И между прочим, топик действительно о зависти. Все завидуют всем, но почему-то Питер не пришел на московский форум с наездами на Москву (можно было найти повод). Вот вам и разница. кто культурная столица, а кто просто... столица.

А же предупреждал не раз. Не трогайте мой город, и я не трону вас.

А я вот не зверею почему то... Хотя на такие вопросы отвечать приходится регулярно...
Мож это во мне питерская "некультурность" проявляется?
Хотя.. возможно это просто воспитание у меня такое... От старой питерской интеллигенции досталось...

А вот это может означать только одно.. Питер - не твой город!

Вряд ли. Время штурмов продуктовых магазинов прошло. Все можно купить и в глубинке.

Москва. Я помню этот город. Я передвигался по нему с опаской. Я ждал ударов. Джелу еле-еле удержал баланс.

В Питере мне спокойно. Я здесь свой.

ЗЫ: Вот обхясните мне тупому. Почему стоит всему затихнуть, как появиться какой-нибудь москвич, оглядит все хозяйским взглядом и скажет: "Был я у вас. Хороший город, красивый. Но вот мрачный какой-то. И атмосфера не та. И здания не мешало бы отремонтировать". И почему этот москвич обижается, когда слышит адрес куда он может идти со своими ценными замечаниями?

ЗЗЫ: И почему москвичи везде считают себя хозяевами. Даже если в Москве они самые посление шестерки?

Джелу, будь внимательнее. Эту тему я не размещал здесь. Сюда её перенесли модераторы, что было мной воспринято, кстати, почти в штыки.

Надо бы, наверное, оговориться... .

Я люблю Питер.
Кое кто, возможно, уже решил, что для меня Питер - совершенно не ценен. Это не так.
Я родился, вырос и жил всё это время именно здесь. Для меня это своего рода "островок Родины" на всём пространстве нашей необъятной и Великой страны.
Не мой город? Может быть "не мой менталитет"?
Так точнее?

Речь идёт лишь о моём своего рода протесте против "раздувания" Питера до "культурной столицы". Малообоснованного, на мой взгляд.
О причинах, кроящихся, на мой взгляд, в ориентации Питера на Запад, и Западопоклонничестве основной массы граждан, я уже писал.
Считайте, что повторился.
И вот здесь, ув. Чара, я Вам возражу:
Нет. Это не Москва комплексует по поводу названия "столица".
Это Питер, который был одно время столицей нашей страны, утратив (в силу ОБЪЕКТИВНЫХ причин) этот статус пытается "надеть" на себя этот статус обратно... . "Ну не государственной столицей, то уж культурной столицей мы являемся... !". Так примерно могут рассуждать многие питерцы.
Как Вам такой ход мыслей?
И вот ещё что... . В 1812 году Наполеон стремился захватить не С.-Петербург, бывший к тому времени столицей Российской Империи более 100 лет, а Москву... . Именно Москву.
Почему? Как Вы думаете?

Впрочем, это уже ОФФ ТОПИК.

Хе-хе... .
Вы это серьёзно???
На этом форуме только об этом и говорят... И Питерцев среди этих людей не мало... . Да Вы сами хотя бы.
И потом, слышал я и в повседневной жизни подобные реплики, произнесённые не без гордости... . Причём от людей, далеко не "культурного склада"... .

Позволю себе ещё несколько слов по поводу Москвы, Питера и Запада:

Ещё мой отец говорил мне, что Москва - в отличии от Питера - "большая деревня".
На мой наивный вопрос "Почему?" мне было сказано примерно так:
Питер - единстенный крупный "заложенный" город. Т.е. город, который не "разросся" начиная с села или деревни (как Москва, например), а город, который ИЗНАЧАЛЬНО СТРОИЛСЯ КАК ГОРОД И СТОЛИЦА. И строился ПО ПЛАНУ, а не так как кому-то пришло в голову или было угодно... .
Такое вот объяснение... .
Но, в таком случае, все древние крупные города - суть "Большие деревни"... . Не так ли?

было бы не умно с моей стороны возражать по поводу возможных Ваших способов выражения... .
Если не словами, - то как?

Теперь немного по-серьёзней:

Касаемо того, кто кого понял или нет, то мне кажется, Ваша позиция по данному вопросу мне полностью ясна. Как и позиция здешнего большинства.
И она (позиция эта) весьма гармонично вписывается в те причины, о которых я писал выше... . Надо только найти в себе смелость и мужество для тго, чтобы признаться в этом... .
Не согласны?
Конечно, это не явно. Это скорее подсознательно... .
Вы ведь (наверняка) за СПС голосуете (или поддерживаете их) или Яблоко? Не так ли?
Вот ещё один аргумент в пользу моих слов:
Только в Питере Яблоко и СПС имели и имеют какие-то шансы на преодоление хоть сколько-то значимого барьера на голосовании.
"Западный" или лучше сказать "Западноориентированный" город.
Не надо, я думаю, говорить о том, что названные только что "партии" - яркие приверженцы "Западного" образа жизни. Приверженцы Западной модели для России. Питер же, как я уже неоднократно указывал, - совершенно не похож на другие города России.

Естественно встаёт вопрос, почему же тогда прозападно-ориентированная (большая) часть населения страны не голосует большинством голосов за названные только что партии... .
Причина этого - в постепенном "откате назад". ЗАКОНОМЕРНОМ "Откате" к временам СССР.
Оглядываясь назад, многие люди начинают анализировать то что было до Перестройки и стало сейчас. И сравнения эти, зачастую, могут быть не в пользу "Либеральной" России.
Тем не менее, миф о якобы "райской" жизни на Западе в противовес нашей - ещё силён. Велика сила "инертности". И никакие экономические катаклизмы (на вроде 98-го года)не в силах этот миф ощутимо покачнуть. Люди будут по прежнему смотреть на Запад как на своего рода Канон, и считать, что у нас, "в стране дураков", НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ПОКА СДЕЛАТЬ. Что "НАС ЕЩЁ УЧИТЬ И УЧИТЬ, КАК НАДО ЖИТЬ", и что, в конце концов, "ПРОЙДЁТ ЕЩЁ НЕСКОЛЬКО ПОКОЛЕНИЙ, ПОКА МЫ ИЗЖИВЁМ В СЕБЕ ВСЁ СОВКОВОЕ".
Именно по-этому Питер - "Культурная столица". Как город - наиболее приближенный ко всему Западнному
Именно по-этому.
Ненависть же к олигархическим и бандитским структурам, захватившим власть, прямиком отражается на рейтингах партий "либерального" толка.
Фамилии Чубайса, Абромовича, Гусинского, Гайдара... . Стали фамилиями с ругательным подтекстом.

Откат назад - это не разочарование в Западном образем жизни как таковом.
Откат назад и не голосование за СПС и Яблоко - это пересмотр того, что было утеряно с ностальгией по прежним временам... .

Хм... .
Надеюсь, что я ясно изъясняюсь... .


Впрочем, это уже грубый ОФФ ТОП.
За который прошу прощения у администрации сайта... .

Это сообщение отредактировал Лизард - 23-01-2006 - 11:02