Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
MrCat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 172
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Единственное что примиряет немного- музыканты в переходах.В крайний мой приезд когда я уже летела по переходам метро к вокзалу я услышала флейту..или свирель.. в светлозеленом свитере мальчик играл. На несколько мгновений задержалась положить денег.Немного послушала и вновь заторопилась..а в след летела
мелодия les parapluies de cherbourg.
© Viento

Натолкнула на мысль - а ведь у нас в городе очень много музыкантов, играющих на улицах, в переходах, в метро и т.д. Бывает, идешь загруженный рутиной, злой на всех и вся... и вдруг - сквозь шум метрополитена - ша-ба-да-ба-да.. ша-ба-да-ба-да.. из фильма "Мужчина и женщина"
... И настоение мое улучшилось (с) не помню, кто
oduvanchik_
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Раньше, лет 14 назад, в в переходе метро Московская играла группа ребят, которые, кроме всего прочего, пели песенку..... " поцелуй меня в живот, поцелуй меня в живот, ниже, ниже, ниже, ниже,... вот, вот, вот, вот....."
Так она мне до сих пор настроение поднимает. И уличных музыкантов я очень люблю, попадаются действительно таланты. Их работа на улице однозначно лучше осточертевшей попсы, которая какофонией орет из всех ларьков.
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чего не скажешь о девочке на Невском, которая терзает несчастную скрипку! Мои семь лет в музыкалке... Я этого не могу переносить!
Trucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: В процессе окольцовывания
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Насчёт скрипачей: обожаю слушать парня-волосатика, который ездит в питерских электричках. Чаще всего я его встречал в электре на Петергоф (увы, сейчас туда езжу редко, поэтому не вижу его). Классно играет! Когда он Misty сбацал, это было что-то! Даже остальной вагон притих.
debauch
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 492
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не люблю уличных музыкантов! Когда взрослые парни стоят в переходе вместо того, чтобы работать - это меня коробит!!!
MrCat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 172
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не надо обобщать...
Бывают оболтусы, которым делать нечего, болтаются по переходам и терзают тишину подобно мартовским котам..
Но есть и такие, которые играют от души, а для некоторых это единственный способ дотянуть до стипендии.
А насчет работы - кто-то Валит лес, кто-то вышивает бисером, кто-то играет - каждому свое
Esty
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 99
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А может кто-нибудь знает, куда делись музыканты, которые у "Лены" (на углу Невского и Садовой) играли? Иногда даже специально ходила туда их послушать, а вот уже наверное полгода что-то их не видно.
RooTooR
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 108
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вспомнился бесноватый такой дед, который в самом начале 90-х перед гостинным и в "трубе" концерты давал. Играть не умел - была у него гитарка, с двумя-тремя целыми струнами. Петь не умел - но голос имел громкий. Текстов не знал - поэтому просто смешивал строчки из всей попсы, что сиюминутно приходила в голову...
Успех дед имел бешенный...
MrCat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 172
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ага, вспоминаю!
Он обычно зажигал между переходом и входом в метро... толпу собирал мгновенно! Настоящий шоу-мен
debauch
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 492
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (MrCat @ 17.11.2005 - время: 10:26)
Не надо обобщать...
Но есть и такие, которые играют от души, а для некоторых это единственный способ дотянуть до стипендии.
А насчет работы - кто-то Валит лес, кто-то вышивает бисером, кто-то играет - каждому свое

Дотянуть до стипендии?! Я сама учусь в институте, у меня семья, работа. Петь в переходе - это тоже попрошайничество.
Cali
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну почему попрашайничество, понравилось-слушай,нет-иди мимо. А послушав,кинь монетку, ведь люди доставили тебе удовольствие.
и_р_и_н_а
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Всем угодить невозможно, кому-то нравится, кому-то - нет, однако почему-то выглядят они как бомжи и стоят именно в переходах метро и электричках, но никогда не увидишь их в Летнем Саду и т.п.
Веста
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Меня почему-то коробят парни в форме (афганцы по-моему) на Просвете с полным музыкальным набором.=Р
А так-на Петроградке у меня знакомые часто играют. Парни из 1-го меда. Им просто приятно видеть, что люди останавливаются, слушают, благодарят. А те рублей 150, заработанные за день, идут обычно на пиво.
MrCat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 172
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (и_р_и_н_а @ 30.11.2005 - время: 22:22)
... но никогда не увидишь их в Летнем Саду и т.п.

Из Летнего сада их гоняют... ту да пускают только серьезных людей типа военного духового оркестра Ленинградского гарнизона (согласно традиции :)
guessthemess
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (debauch @ 24.11.2005 - время: 16:41)
Дотянуть до стипендии?! Я сама учусь в институте, у меня семья, работа. Петь в переходе - это тоже попрошайничество.

В прочем, как и любая реклама. Мне, например, абсолютно не нужны эти бесконечные идиотские ролики на ТВ. А меня кто-то спрашивает? Реклама так и просит: "купи, пожалуйста, меня!".
Любой, устраиваясь на работу, говорит работадателю: "купите меня! я - умный, много знаю". Тоже самое попрошайничество.
Просто, одни виды активных продаж считаются обществом аморальными и низкими, а другие - почетными.
Женщина продала свое тело - шлюха. Женщина продала свои умения - уважаемый человек.
У уличных музыкантов все просто: денег музыка не приносит никаких, а жить на что-то надо. Когда ребята играют хорошо - это, в основном, профессиональные музыканты. Хочешь пример? За вечер в ресторане коллектив может получить 1,5-2тыс.руб. Если играют двое - это по 750-1000руб. на человека.
В рок клубе могут заплатить 50% от стоимости входных билетов. На группу получается. 1-2,5тыс.р. А это на 3-6человек.
Сколько раз надо играть в одном месте, чтобы получить приличную зарплату??
У меня много знакомых музыкантов, т.к. это - мое хобби. Большинство людей, заканчивая консерваторию, меняют профессию, а это нормально - тратить десятки лет своей жизни впустую?
Такое у нас общество. И не стоит называть попрошайками людей только потому, что их работа сейчас низко оплачивается. Быть может, они - те герои, которые ищут любую возможность, чтобы заниматься любимым делом.
debauch
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 492
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
1000 рублей за вечер, говорите? А вот врач получает 5000 тысяч за месяц очень тяжелой работы, требующей постоянного общения с больными людьми.

Консерватория ничего не дала? Надо учиться дальше, а не клянчить деньги на улице.
guessthemess
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если ты играешь раз в неделю - получается всего 4000р.
То что врачи и музыканты получают мало - проблемы государства. И если все будут заниматься перепродажей, а не производством товаров и услуг - грошь цена этому государству.
Так что, подливайте больше "масла в огонь" ради "блага" своих же детей. Они так и будут жить в загаженной стране, в которой никогда не будет культуры отношения к окружающим.
Watchman
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (guessthemess @ 19.12.2005 - время: 15:56)
Если ты играешь раз в неделю - получается всего 4000р.
То что врачи и музыканты получают мало - проблемы государства. И если все будут заниматься перепродажей, а не производством товаров и услуг - грошь цена этому государству.
Так что, подливайте больше "масла в огонь" ради "блага" своих же детей. Они так и будут жить в загаженной стране, в которой никогда не будет культуры отношения к окружающим.

Угум... Верно про врачей... А вот если все ломанутся скрипочку пиликать по переходам, то подавать-то кто будет?

Теперь к сути дела. Буду говорить грубо. Мне ЭТО не нравится. Мне не нравится мужик со скрипкой вообще (простите) и с табличкой на шее "играл в такой-то филармонии" или подобной. Это что за мужик? Возражение - "ну у меня же руки", типа, не могу же я лес валить... А если мест в этих филармониях для него НЕТ и не будет уже, он что до конца жизни будет теперь прохожим на нервах пиликать? Мне не нравится какой-нибудь пацаненок, лет 10, который прокуренным голосом под три аккорда поёт блатные песни, из которых мне и смысла-то не понять. У меня при виде подобного возникает устойчивое мнение, что человек "опустился". Хотя редкие исключения имел наблюдать - в электричке на Ладожское Озеро паренёк лет 15-ти пел романсы. За просто так, чтобы нескучно ехать было. Но он пел красиво. И таких, которых хочется действительно остановиться и послушать, очень мало.
guessthemess
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все пиликать не ломанутся. Проблема перепроизводства музыкантов - это проблема родителей, которые, не думая о будущем детей, отдавали их в музыкальные школы. Музыка, спорт, изобразительное искусство - всему этому учат с такого раннего возраста, что ребенок еще не в состоянии делать осознанный выбор. Те дети, у которых есть способности, втягиваются в среду, и, взрослея, уже против воли родителей продолжают заниматься.

Продавать люди будут всегда, пока существует понятие материального блага. Охота за деньгами - вот двигатель материального общества. Но существует целый ряд людей, которые в основном(!) должны существовать на государственные деньги - те люди, которые формируют культуру и потенциал страны. Это относится к т.н. бюджетникам.
Конечно, военные, ученые, врачи, учителя и т.д. сами могут производить продукт/услугу, но пока что в стране нет культуры мелкого бизнеса.
Если не развивать культурные институты - люди забудут о том, что они хомо сапиенс, а не приматы, борящиеся за свою территорию.
Если не развивать фундаментальную науку - потенциал государства в плане производства, экономического развития и вместе с ними международного влияния упадет.

Мужик, валящий лес - стереотип патриархального общества. Какая разница, как человек зарабатывает деньги, если это не идет во вред интересам других людей?
Может, этому музыканту не надо кормить семью (впрочем, это - тоже стереотип). Все зависит не от профессии, а от ответственности человека.

Существет другая составляющая: для многих мужчин в жизни главное - это работа. Для музыканта - это творчество и его инструмент, для лесоруба - его бензопила. А семья идет на втором месте и там, и там. Бывает и наоборот: если карьера мужчины не складывается, и вместо того, чтобы заниматься любимым делом приходится работать грузчиком, - семья становится важнее.

В филармонии места нет - это проблема министерства культуры и(!) прохожих. Если бы граждане не отделяли себя от власти, то эту и многие другие проблемы могли бы решить, а пока нам приходиться больше думать о хлебе насущном, чем о благе общества, и времени на изъявление своей гражданской воли не остается, извольте слушать пиликание безработных профессиональных музыкантов, которых и только которых я защищаю.

Что касается нищих детей с гармошками, приведу пример из Германии: когда на улице играет музыкант, исполняя на бокалах с водой "Турецкий марш" Моцарта - много людей дают ему деньги; когда на гармошке плохо играет нищий из Турции - денег ему не дают.
Я разделяю такой подход. Нищий пусть сидит у мечети. Профессионал - бродяге не чета.
MrCat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 172
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Изначально вопрос ставился о Музыкантах (т.е. о людях, УМЕЮЩИХ играть на музыкальных инструментах). не так давно заметил человека на ст. М. Владимирская, прямо на перроне, между поездами он вдохновенно исполнял на аккордеоне что-то из классического французского шансона... проходя мимо, я чувствовал, что хочу пригласить на вальс вот ту симпатичную брюнетку... ах... я же не умею танцевать вальс... как стыдно... но порыв был!!!

а нищие дети с гармошками, похожие на цыганят, тоже умеют... но не играть, а вызывать жалость у окружающих своим видом.
simentos
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 778
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (debauch @ 17.11.2005 - время: 10:42)
Не люблю уличных музыкантов! Когда взрослые парни стоят в переходе вместо того, чтобы работать - это меня коробит!!!

Я догадываюсь. Такие посты оставляют люди, которые лучше кинут мелочь какому-нибудь псевдонищему, типа псевдобезногих или псевдобездомных, чем дадут денег людям, которые действительно РАБОТАЮТ. Что такое работа? Это продажа навыков за деньги. Какая разница, валите ли вы лес / продаете воздух / играете на гитаре в переходе? Все одно и то же.
Лизард
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Не люблю уличных музыкантов! Когда взрослые парни стоят в переходе вместо того, чтобы работать - это меня коробит!!!

В общем-то согласен. Только всё же нужно разграничивать: одно дело инвалид какой-нибудь, другое дело - "Здоровые лбы".
Действительно, играть на улице - считай попрашайничать. Почему?
Потомучто их работа - навязывание.
Это не тот случай, кода, скажем, к вам подходит кто-то и ПРЕДЛАГАЕТ что-то взамен за вознаграждение.
Это тот случай, - когда хочешь-не хочешь - а "приобщаешься" к их искусству.

Справедливо было бы сделать так:
Понравилось - ты платишь.
Не понравилось - подходишь и ЗАБИРАЕШЬ часть денег.
Вот тогда - всё было бы честно.
И не надо говорить о том, что " ... если не нравится - проходи мимо... ".
Это уличные музыканты "оказались у меня на пути". И если мне испортили настроение, то не Я, а ОНИ должны идти куда подальше, или ЗАПЛАТИТЬ мне как случайному (не специально пришедшему) слушателю за испорченное настроение.

QUOTE

А так-на Петроградке у меня знакомые часто играют. Парни из 1-го меда. Им просто приятно видеть, что люди останавливаются, слушают, благодарят. А те рублей 150, заработанные за день, идут обычно на пиво.

На петроградке - гопники какие-то вечерами "тусуются"... . Нажратые и накуренные.
Как-то раз я с ними едва не подрался. И подрался бы если б был один а не с девушкой.
Вообще меня раздражают "неформалы", в пьяном виде неумело исполняющие в переходах метро песни Цоя или КИШ-а.
Вот кого надо ЗАСТАВИТЬ работать, а не создавать вокруг "восхищённую толпу ценителей"... . Зачастую состоящую из таких же недорослей гопнического вида как и сами "музыканты"... .

Играют такие "личности" не ля того, чтобы прокормиться, а чтобы самоутвердится в глазах сверстников и на наркотики (алкоголь) деньжат насшибать.

QUOTE

Любой, устраиваясь на работу, говорит работадателю: "купите меня! я - умный, много знаю". Тоже самое попрошайничество.
Просто, одни виды активных продаж считаются обществом аморальными и низкими, а другие - почетными.
Женщина продала свое тело - шлюха. Женщина продала свои умения - уважаемый человек.


Что-то тут Вы, уважаемый, перегибаете... . Несмотря на негативное (общественное) мнение к шлюхам, шлюхи - это работа, а не попрошайничество.
Работа от попрошайничества отличается тем, что любая работа - это ВСЕГДА производство чего-либо, за что тебе кто-либо добровольно платит.
Искусство ли это, или обычные "продажи", или работа психолога, - не важно. Всякая работа - имеет ОСЯЗАЕМЫЙ НЕ ОДНОСТОРОННИЙ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. Иначе это либо обман (воровство мошенничество), либо... п-о-п-р-о-ш-а-й-н-и-ч-е-с-т-в-о!

Что касается того, что человек ВСЕГДА ПРОДАЁТСЯ - тут я с Вами согласен.
Работа - узаконенное рабство.
Но (опять же) одно дело когда человек продаёт что-то (знания или тело - не важно!!!) другое дело - когда он НЕ ПРОИЗВОДИТ НИЧЕГО, а только просит.
И если художник, выставляющий свои работы на улице - легко может быть не заметным для НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ людей, то уличный музыкант поневоле ЗАСТАВЛЯЕТ слушать свою музыку.


MrCat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 172
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как и в любой профессии, в музыке есть люди, которые умеют играть, и есть такие, кому это просто не дано..
Но ведь не всем хватает мест в филармонии или в оркестре Давида Голощекина... Поэтому многои просто работают на себя. А делают они это на улице или в клубе (ресторане) - это кому как повезет.
Лизард
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
MrCat
Может я не прав, но зарабатывать искусством - пошло.

На мой взгляд, "лабать по кабакам" - удел профессиолналов. Именно профессионалов.
Не каждому из них может "посчастливиться" играть с Филей Киркоровым.
Поэтому Кабак - это отличный быстрый и не сложный способ зарабатывать деньги. Разучить стандартную программу из кабацких шлягеров профессионпалу - не трудно. 3-4 максимум 5 полноценных репетиций.

- "Чего изволите? Мурку?"

"Искусством" такое назвать трудно, так как это обычная каждодневная рутина. Точно так же как нельзя назвать искусством фабричный стол или стул.

И гостей мало волнует, что "артист - не в настроении". Профессионал - должен отработать так, чтобы НИКТО этого не заметил.

Так вот. Есть профессионалы в том смысле в котором я сказал (не все из них, кстати, ОЧЕНЬ ХОРОШО умеют играть).
А есть люди, которые играют НЕ ОЧЕНЬ ГРАМОТНО И РОВНО, но при этом создают ИСКУССТВО. Пусть оно "кривое" и непрофессиональное, но зато СВОЁ!
И могу сказать, что (не всегда, конечно) это может быть в тысячу раз интереснее, чем "профессионализм"

Для меня "умение" - никогда не было решающим фактором. Можно не быть Ингви Мальмстином, но записывать и создавать интересную ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, и в какой-то мере НЕПОВТОРИМОСТЬ.
А можно нажраться и петь репертуар В Цоя в переходе метро и бегать с пустой шапкой, приставая к прохожим.

Так вот. Я - точно не за последнее.
MrCat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 172
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А кто сказал, что Филя - профессионал??
Просто раскрученная кукла...

QUOTE
Для меня "умение" - никогда не было решающим фактором. Можно не быть Ингви Мальмстином, но записывать и создавать интересную ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, и в какой-то мере НЕПОВТОРИМОСТЬ.
А можно нажраться и петь репертуар В Цоя в переходе метро и бегать с пустой шапкой, приставая к прохожим.

Так вот. Я - точно не за последнее.


Аналогично 0096.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Какой размер титек нравится казанцам?

Дружба меж девушкой и парнем

Религия

Болталка

Были ли у вас такие же проблемы?




>