|
Аризона, я уже много раз излагал свою точку зрения. Я считаю, что государство вообще не должно навязывать какой-то язык. Сами разберёмся, с кем и на каком говорить. Я латышским владею свободно, немного, кстати, понимаю и литовский, звучание которого мне нравится. По-латышски я говорю с друзьями, или по работе, в общем, когда захочу сам. Но когда меня пытаются заставить говорить или писать по-латышски, то я его мгновенно забываю напрочь. Например, когда просят дать показания в судах , в полиции, в налоговой службе. То есть, я за то, чтобы каждый говорил на том, на каком хочет. Общий язык, при желании, мы найдём сами. Я могу говорить на русском, латышском, английском, польском. Понимаю (в разной степени) литовский, болгарский, итальянский. Договоримся! Но если государство избрало путь принуждения, то логично было бы - если русских заставляют в школе учится на латышском, лицемерно мотивируя это заботой о конкурентоспособности, то тогда бы позаботиться и о латышских школьниках - пусть учатся на русском и повышают свою конкурентоспособность. Чиновникам обязательно знать два языка! Переписка с госорганами - по выбору клиента. Латышам перед приёмом на работу - сдавать экзамены на знание русского (как сейчас должны делать русские)И так далее. |
|
Вполне обычная история. А может, мы с вами родственники? Это сообщение отредактировал Кыпс - 23-04-2008 - 00:20 |
arisona | |
|
А что скажете, когда к нам понаедут арабы и будут говорить только на своём? Будете арабский язык учить?
|
palladin777 | |
|
Кыпс, а в Литве чиновникам еще и польский что-ли выучить? А для полноты счастья беларусский и украинский. А для работников Вильнюсского самоуправления придется еще и курсы татарского организовывать. М-да хороша картинка- чиновник полиглот. Сказал-бы фантастика да еще и не научная впридачу.
|
palladin777 | |||||
|
Ну Украина -то большая. Так что насчет родственники не знаю но то что отчасти украинцы да еще с предками оказавшимися здесь по "военным" делам так это точно. |
|
Если понаедут арабы, то это уже будет ваша проблема. Не пытайтесь русских в Эстонии приравнять к гипотетическим арабам. Не то! Мы уже много раз об этом говорили. |
arisona | |||
|
Где Вы увидели эту попытку? Мне просто интересно, как Вы будете общаться с арабами? |
palladin777 | |||||
|
А что делать с реальными поляками в Литве? Оговорюсь сразу я сторонник польской культурной автономии ибо это благо для всех. Ибо кто-кто а поляки более всего пострадали как национальная группа при советах. |
|
Было бы неплохо, если государство берётся устанавливать языки, и правила их пользования, чтобы чиновники говорили и на языке местного населения, например, преобладающего на территории административной единицы. Ведь это такие же налогоплательщики и граждане. Не буду вдаваться в подробности оценки Литвы, это вы лучше у Гамилькара спросите, но, насколько я знаю, польским языком тоже пользуется значительная часть населения. Кстати, и у нас неплохо бы, в восточной части Латвии, обучать чиновников ещё и латгальскому языку, и польскому. Фантастика? А сплошное навязывание латышского или литовского? Как это называется? Чиновник получает наши деньги. Наши. Которые мы зарабатываем и отдаём государству. Блин, когда я в чужой стране, в Германии, обратился к чинвнику ратхауса на английском, понадеявшись, что он его знает, и оказалось, что НЕ знает, так н быстро связался по телефону с переводчиком. С русского! Вот о таком чиновнике остались хорошие впечатления. А для наших "господ" - фантастика!
Мой отец - не кадровый. Служил срочную на флоте.
Не возьмусь утверждать категорично, бо не литовский житель. Но, думаю, что было бы вполне логично и верно, имея государственным языком литовский, ввести ещё два ОФИЦИАЛЬНЫХ - русский и польский. Это было бы вполне уместное проявление уважения государства к своим гражданам. Культурная автономия?...Не совсем понимаю, что это означает в наших условиях. Это сообщение отредактировал Кыпс - 23-04-2008 - 00:45 |
|
До сих пор общался на английском - в Германии. Только арабов в Эстонии или Латвии пока не видел. |
palladin777 | |
|
Кыпс никакой фантастики нет. Не так давно побывал в Германии и поселился в самом "русском" городе Весбадене. Приятно удивило что по-русски там дейтвительно можно много-где договориться но при этом никто в обязательном порядке вывесок на 2-х языках не вешает хотя уж кто кто а русские Висбадена это потомки аж дореволюционной эммиграции и они "кореннее" некуда. А что касается переводчика то действительно получить его можно в любой стране "старого" ЕС (и к этому действительно надо стремиться во всем ЕС). |
Gamilkar | |||
|
Все эти страны - мультикультурные, однозначно нельзя давать предпочтения только одному языку, это в корне неправильно! |
Gamilkar | |||
|
Так и нынешние власти их не жалуют, поэтому я категорически за территориальную, а не неясную культурную автономию! |
arisona | |||
|
Да, арабов пока ещё( слава Богу) здесь не видно, а вот азиаты в Эстонии уже появляются и с ними большая проблема: они не признают ни эст., ни русск., ни англ., ни нем., говорят только на своём. Что прикажете делать? Учить их язык или потребовать от них знания гос.языка( эстонского)? |
|
Так значит, у нас, Хвала Аллаху, полный консенсус? И вместо попытки наезда (к тому же неудачной) надо было всего лишь спросить? |
palladin777 | |
|
Кыпс, каким образом вы предлагаете обучить польскому чиновника к-рый в своем районе живого поляка видел только на ТВ? А вот смысл культурной автономии как минимум в том, чтобы было возможно использовать язык нац. меньшинства в делопроизводстве в местах компактного проживания. |
|
Аризона, это происходит сейчас - при "независимой Эстонии и ЕС. Так что, спрашивайте Ваших политиков, которых вы же и выбираете. Если Вы холтите мне преджложить работу консультанта правительства, то договор и аванс вперёд!.. Тогда попробую предложить решение. |
|
Ну, как собирать налоги, он ведь знает! Пусть придумает, как ему понять пришедшего к нему поляка или русского на их языках. А вместо расплывчатой культурной автономии проще вести ещё два официальных языка. Этот статус примерно соответствует "автономии", только более конкретен. Пс. Кстати, не зная литовского, я объяснялся иногда по-польски в Паневежисе, если визави не понимал русского. Это сообщение отредактировал Кыпс - 23-04-2008 - 00:57 |
palladin777 | |||||
|
С территориальной автономией все ясно только на словах. Реально это Шальчиникский район а дальше попробуй уговорить тех-же жителей Лентвариса к-рые спят и видят себя только как часть Вильнюсского городского самоуправления "автономизироваться". Я уж не говорю о Новой-Вильне. |
palladin777 | |||||
|
Ну ну ...Это-же надо такое придумать бюрократ-полиглот. |
arisona | |||
|
А-а, так Вы только критикой занимаетесь бесплатно, а если что то предложить или высказать своё мнение, то давай деньгу? Неужели это Вас СССР таким сделал? А политиков своих мне спрашивать нечего, они уже своё слово сказали и приняли закон о языке и, в соответствии с ним, придётся азиатам учить гос.язык, а не нравится: никто в Эстонии силой задерживать не будет... |
Gamilkar | |||
|
Не всё так просто, но и не столь драматично! Я вообще за то, чтобы Вильнюс обладал особым статусом, так как одного литовскогов качестве официального языка явно маловато! Насчёт Ново - Вильни недопонял... |
palladin777 | |
|
Ага и в довершение всего старосту Пагиряй заставить выучить татарский а мэра Тракай караимский. И вот тогда наступит полный ....(рай имел ввиду).
|
Gamilkar | |||
|
А я ещё и по - немецки могу! |
|
Нет. Таким меня сделала независимая Латвия. При СССР я многое (и по доброй воле) делал бесплатно, по доброте душевной. А критика - во многих случаях бесплатна. Если не считать майдана или "белорусской оппозиции", или нашей ДЕЛНА. Повторюсь - насчёт иммигрантов решайте сами, как хотите. Но это - насчёт иммигрантов, а не собственного населения. Только вот я нне думаю, что придётся "азиатам" или англичанам учить эстонский. Лет через 50 эстонский, как и латышский останется только за домашними стенами.
Дааа?! Думаю, наоборот. Не нравится вам арабский - чемодан, порт, Финляндия. Как вы будете отсеивать "азиатов", являющихся жителями ЕС?! Глупости.
|
Рекомендуем почитать также топики: Новый Год в Германии 50 знаменитых английских романов Ваш НЕлюбимый алкогольный напиток) Прошу садиться!!! Следующий A.Le.Cog Можно ли поменять судьбу? |