вернуть ЭСТОНИЮ В СССР.

Да хотя бы в том, что советская идеология была основана на вранье. Правда надо отдать должное, пропаганда была организована очень хорошо, миллионы людей верили в это утопическое "светлое будущее" и я верил, а когда узнал правду, очень разочаровался ...

а сейчас мало вранья ? взять хотя бы нашу страну ? ансиповщину ?

предыдущий пост я написал для тебя не для того чтобы до сипоты спорить
о прелестях СССР ,я сам не сторонник возврата к старым временам ,не дай боже ) ,просто отметил что все же между совдепией и ЕС много похожего в построении обществ, союз это популярная и своевременная сейчас мера для выживания и нахождения своего места в мире всеми государствами,даже очень сильными

Вранья всегда хватает, но такого, как было при СССР, спасибо, больше не надо. Ещё У.Черчиль сказал, что демократия, это ужасный строй, но ничего лучшего человечество пока не придумало...
Я тебя понял , естественно между какими то объединениями, союзами, идеологиями всегда можно найти что то общее(даже при их антагонизме), например, между фашизмом и коммунизмом или же между НАТО и СССР...
А для Эстонии просто не было выбора, либо примкнуть к Западу, либо к России, мы не Норвегия, в одиночку развиваться не так то просто...

И слава Богу! Когда я дочке иногда рассказываю как мы жили в СССР, в этой закрытой империи, так она верит с трудом...К хорошему привыкаешь быстро, я и сам порой думаю, и как мы так жили там и даже не знали, что рядом существует совсем другая, лучшая жизнь...

Ты как только что родился! А сейчас что? Тоже обещают светлое капиталистическое будующее в ЕС!


Разница есть только в том что мы и так знаем что Евросоюз становиться большой лажей и будующего у него нету как и у СССР!

Кто это "МЫ"? Пока что я не вижу чтобы ЕС становился большой лажей( может быть сие почерпнуто из российских СМИ?) и то что Эстония в него вошла, ничего плохого, кроме хорошего, не принесло. Будущее знает только Господь Бог, а мы живём настоящим и в настоящее время Эстонии очень выгодно находиться в ЕС. Светлое будущее никто не обещает, его надо создавать самим. Как в к/ф Последняя Реликвия пел Г.Отс:
Iga mees on oma saatuse sepp (что в переводе с эст. каждый человек кузнец своей судьбы)
Я своё будущее создаю сам и поверь, возможностей для этого сейчас намного больше, чем в СССР, где можно было двигаться только, как в песне В.Высоцкого, по колее...

ФАРГО, чтоб не толочь воду в ступе, поинтересуйтесь методикой таких исследований - какие магазины, и какие товары сравниваются.
Магазины сравниваются разные. Товары - тоже разные.
Вы уверены, что житель Москвы платит за коммунальные услуги по 100 евро в день, как приезжий, живущий в отеле?
Вот, для примера, некое описание Минска.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 08-02-2008 - 13:53

Кто правил в СССР? Партия - единственная и всемогучая. Вооруженные силы СССР, а не республик. Это уже не разница, а две больших разницы.

А я не хочу в Россию...

Тогда ещё есть время убежать!

Это что, уже угроза? Надеюсь что в будущем у нас будут хорошие отношения, но только пусть всё останется как есть, никаких возвращений и присоединений

в сср не было свободы слова и действий, нельзя было ездить в заграницу и много было чего нельзя...я не хочу возвращения...сейчас у нас тоже не все гладко, но посвободней...

Конечно, будут, братух. Нам по-другому нельзя.
А жить в Мире без границ все хотят. Это мечта Человечества... В ЕС это уже есть, в России стараются, а вот в СССР и представить себе такое невозможно было... И как видно, почти никто обратно в "совок" и не хочет. И никаких "возвращений и присоединений". Созреем, найдем пути друг к другу.
О московских ценах... С Эстонией сравнить не могу, не был с 1990 года. А вот с Финляндией, Испанией и еще многими странами Европы запросто.
Пока только за коммунальные услуги цены ниже. А в остальном цены в Москве выше. Очень дорогой город. Мои родственники и знакомые из Суоми только удивляются...

маленькое замечание.
в москве как и в любом городе есть магазины для туристов и приезжих и есть нормальные магазины для ее жителей.....
первые находятся на пересечении туристических маршрутов и в центре....там где полно приезжих и просто с жиру бесюссихся богатеев...
на перефории есть магазины в которых все то за четверть цены...
это относиться и к барам и к закусочным и ко многому другому....

а теперь скажу еще ободном....
открывая этут тему и думая об эпохе СССР я говорил о духе и о атмосфере...
а все скатилось опять к колбасе и ценам....
меня больше волновало тогда и сейчас отношения между людьми в обществе...
то как было нельзя сравнить с тем что есть сейчас...
был мир, покой, уют и радось....самая настоящая, светлая и огромная...
был мир где человек человеку-друг товарищ и брат. вот что было. и туда и я и все нормальные люди хотят вернуться...
Мы теперь – намного дальше от самого понятия «общество», чем в Советском Союзе 1980-х годов.
В стране, которую сегодня называют «Россия», победил самый худший вид идеологии: идеология «добывания трофеев».
У наших людей больше нет общей цели и общего созидательного дела. Россияне живут по нескольким принципам:
«Обогащайся любой ценой»,
«Позволено всё»,
«Государство – мой худший враг»,
«Умри ты сегодня – а я завтра»,
«После нас – хоть потоп»,
«Какой мерзавец – а добился и богатства и власти».
Это – уже не общество. Это – банка со скорпионами, которые норовят сожрать друг друга.


Это сообщение отредактировал Комсомольский Наблюдатель - 16-03-2008 - 01:24

Аризона ну сколько можно с ними переругиваться. Нехай себе тешаться или имеешь излишек свободного времени? :)))Я уже захожу время от времени дабы бредни нек-рых прочитать и спокойно заняться чем-то более продуктивным.
Кстати стимулирует к деятельности ибо понимаешь что пути у человека в общем-то 2. Или заботишься сам о себе и живешь своим умом (благо условия для этого есть) , либо ждешь доброго царя,президента или генсека и ничерта не делая ностальгируешь по стаду (т.е. совку). Благо последнее остается только желанием нек-рых и удел оных или менять мышление или плеваться желчью в специально отведенных местах.

OK слово "совок" меняю на литературное словосочетание "советское быдло".

2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, а так же нецензурной брани, за исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" и при написании ников нарушителей на Бан-маяке.

Где мат? Где нецензурная брань? Слово "быдло" кстати является общеупотребительным и использовалось как пояснение к слову "совок"


2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

Я кому-то нахамил? Или СССР это "личность"? К участникам форума я отношусь уважительно ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от убеждений, заметьте. А вот к идеологии я отношусь в зависимости от собственных убеждений. Простите но к коммунистической и нацисткой идеологиям уважительно относиться не могу.

2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

А это где?

В общем я прекрасно понимаю что проект частный и все в воле админа так что если будет решено что мне здесь не место-ухожу. Если же речь идет о том чтобы исходить из "правил игры" то в таком случае давайте обратимся к более компетентным форумчанам за разъяснением и согласимся принять их мнение к сведению. Со своей стороны оставляю запись в соответствующем разделе о том что модератор tramelt модерирует тему исходя из собственных убеждений а также не слишком хорошо знаком с правилами форума.И собственно жду решения.

У меня даже слеза выступила

Люблю твои посты... С ними не поспоришь. Особенно хорош был СССР в период правления товарища Сталина.
37 год вообще расцвет демократии, прогресса и заботы о людях...Многие просто не понимают, какое счастье было.

Значит большенство эстонцев, не хотят назад в СССР? Странно...а я думал это основная мечта эстонского народа.
А в Эстонии коммунисты есть? Они в парламенте присутствуют?

кстати интересный вопрос ,конечно есть,и довольно много ))
премьер Антсип был большим человеком в партийной иерархии ,чуть ли не правил партийной организацией второго по велечине )но не по значению )города Эстонии
в курсе что бывших коммунистов не бывает ?

Ага у нас тогда половина миллиардеров, идейные-коммунисты

У вас они скорее социал-демократы.... А вот такие как наш Зю или Витек Ампилов, есть? Те которые еще за коммунизм и светлое будушее, на фоне Ленина и Маркса?