Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 darsie
|
|
|
а вообще,но это мое личное мнение,эту первую НАСТОЯЩУЮ(то есть государство против государства) войну России в 21 веке выиграл как вопреки замыслам вражин внешних,так возможно и каким то подковерным играм собственных руководителей-врагов внутренних,простой российский солдат(ну под этим термином подразумеваюся срочники,контрактники и младшие офицеры) это и мною вышеуказанный капитан малого ракетного,который наплевав на парализованного от стремления угодить собственного адмирала,без приказа потопил все,что встретил в волнах Черного моря.. и взводный-танкист,который на двух машинах впереди всех прорвался в Цхинвал и сутки держал оборону в компании миротворцев и ополченцев вначале огнем а потом и просто броней и гусеницами,пока не подошла вся Красная армия... и сержант-разведчик,который самодеятельно забрался на самую высокую горку и как мог корректировал огонь артиллерии всей 58 Армии.. и таких, наверное, было много... |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(darsie @ 11-08-2018 - 12:53)а вообще,но это мое личное мнение,эту первую НАСТОЯЩУЮ(то есть государство против государства) войну России в 21 веке выиграл как вопреки замыслам вражин внешних,так возможно и каким то подковерным играм собственных руководителей-врагов внутренних,простой российский солдат(ну под этим термином подразумеваюся срочники,контрактники и младшие офицеры) они еще не знали. что их отца и мать те, за кого они воевали, отправят в могилу повышением пенсионного возраста |
|
darsie
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 11-08-2018 - 13:19) [/QUOTE] они еще не знали. что их отца и мать те, за кого они воевали, отправят в могилу повышением пенсионного возраста а это у нас как за здрасти... обычная история... кстати,во и пару лет после Войны фронтовикам за каждую боевую награду ежемесячно выплачивалось определенное денежное споспешествование(медаль За отвагу,знаю, так сказать стоила 50 тогдашних рублей)...но где то в 47 моего прадеда этих копеек лишили,как сказано,в связи с возросшим благосостоянием советского народа..(прямо как сейчас-в связи со значительным продолжением сроков жизни..это если пенсию вспоминать)  а впрочем,зачем так далеко заходить.. аккурат перед войной трех восьмерок Президент Медведев издал указ,запрещающих посылать срочников воевать за пределы России... конечно,когда гром грянул,никто не думал сортировать каждую роту-мол ты,контрактник,геть на Тбилиси, а ты,срочник,иди телевизор в ленкомнате смотреть... а вот потом... ВСЕ срочники НЕ получили статуса участников военных действий,ведь БЫЛ же указ САМОГО... и геройские генералы махом навалили в полосатые штаны и НИ ОДИН не посмел постучаться наверх и попросить как то снять возникший напряг..история тянулась несколько лет и решили ее тихонько уже при НОВОМ президенте... 
|
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Тания @ 11-08-2018 - 09:39)... но в целом общую картину довольно близко к реальности обозначили.... Старался)), мастерство не пропьёшь. ...там еще много среди офицерского состава слушков ходило про то что главныйразведчик никак не мог достучаться до МО, который в это время забавлялся с Женечкой, а так же что вырубили GPS, что тут же вырубило связь..... одним словом как в 41. То что я надыбал из прессы, и общения с людьми. Дело было не в министре обороны, а в политической воле. Путин и Медведев не могли решить кто отдаст приказ. Связь не пропадала, просто как всегда, всё на путали. Не совпадали чистоты, а у спец подразделений которые используют фиксированные узкие частоты, не совпадали кварцы. Так же как и у британцев в востоке. Потому на первом этапе и пользовались сотовыми телефонами звоня в ГШ в Москву, и через них связываясь с соседями в 2х -3х км. Если бы отрубили GPS, так же отрубили бы и сотовые, тем более это предусмотрено любой армией. Но спасло положение что упорно оборонялись батальон миротворцев и буквально на часы опередили захватить тонель....а дальше сказалось и численное превосходство и подготовка (масштабная) войск и самое главное, как всегда Амеры кинули Мишу, он то надеялся что они тут же как дадут ... и ему ничего не оставалось как доедать последний галстукПо большому счёту положение спасло то что Грузинский бардак значительно превосходил российский. Миротворцев могли просто обойти, учитывая размеры Грузии, могли а сутки собрать о подтянуть к тунелю достаточно сил что бы его запечетать. Могли просто взорвать вход в туннель со своей стороны. Место этого войска получали противоречивые указания, а резервистам вместо постановки точной задачи сказали что это учения и их повезут на стрельбище. Их вообще взяли без патрон. В общем победил то и кого бардака меньше было. Американцы не вмешались по тому что Мишико стал своевольничать и полез без подготовки. Так что вспыльчивый грузин сам себя трахнул, и галстуком закусил. |
 sxn350983961
|
|
|
(darsie @ 11-08-2018 - 14:31) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 11-08-2018 - 13:19][/QUOTE] они еще не знали. что их отца и мать те, за кого они воевали, отправят в могилу повышением пенсионного возраста[/QUOTE] а это у нас как за здрасти... обычная история... Про войну одними контрактниками Из свежего интервью Сергея Иванова: Иванов: Наш Генштаб в 2007 году — к тому времени конфликты малой интенсивности уже возникали в Южной Осетии — разработал секретный план наших действий в том случае, если в Южной Осетии начнутся полномасштабные военные действия и будут подвергнуты опасности или погибнут российские граждане. [...] Одну деталь могу раскрыть: в плане было предусмотрено, что в случае необходимости военного вмешательства и принуждения Грузии к миру на территорию Южной Осетии вступают только воинские части, полностью укомплектованные контрактниками. Ни одного призывника не предусматривалось в этом плане. И это было мое требование как министра обороны в тот момент. Корр.: Было выдержано это требование? Иванов: Нет. Я уже не был министром обороны. Так получилось, что пока этот план искали, пока доставали из сейфа, пока изучали, а действовать надо было мгновенно, ну не получилось в этой части, я это могу признать. https://twower.livejournal.com/2293597.html |
|
Alex-Feuer
|
|
|
Характерно, что уже практически никто не ссылается на доклад комиссии Тальявини и на миротворческую миссию Н. Саркози.
|
|
Alex-Feuer
|
|
|
(darsie @ 10-08-2018 - 16:26) война трех восьмерок-пожалуй это что то с чем то,что не поддается здравому смыслу... про сию баталию мы,жившие в то время и практически видевшие ее в прямом эфире,знаем меньше, чем про ту же незнаменитую Зимнюю 39-40 годов... вчера только НТВ посвятило час эфирного времени ,в нерейтинговое время,вместо очередного сериала,десятой годовщине этого события...но как-рассказы сидевших в подвалах обывателей,воспоминания какого то ополченца о перестрелке с грузинской пехотой,медсестрички минометной батареи о том, как к ней притаскивали раненных миротворцев,каких то грузинских военных,которые якобы и не участвовали,но что то хотят сказать,как и журналисты,там и не бывавшие... ни серьезного анализа событий,ни обсуждения хода операции... Кто нибудь помнит,что практически сразу после Войны по звезде мешалкой из Армии вышвырнули того самого командующего 58 армией(где и когда ТАК обращались с генералами-победителями?),с Флота удалили капитана того самого малого ракетного,который в одиночку потопил всю грузинскую кригсмарине, правда вначале все таки дали полосатые погоны кап-три и что то блестящее на грудь(но не Звездочку), а командира сводного чеченского батальона(такого харизматичного бородача),перед бойцами которого разбежалась целая танковая колонна ,вообще то ли в федеральный розыск загнали,то ли вообще загубили... Даже ужас всех демократов Сталин со своим ручным чудовищем Берией ТАК не расправлялся со своими военными-победителями после ТОЙ Войны...  И это только одна сторона многогранного кристалла тех событий... чего стоит отправка стратегических ракетоносцев Ту-22 бомбить БЕЗ прикрытия танковые колонны(ну прямо сорок первый год ,когда огромные летающие сараи ТБ-7 и ТБ-3 гнали на бомбежку мостов прямо в прицелы Эрликонов и ФЛАКов Вермахта)..десять лет назад вместо них были С-200 и 300 с заклятыми друзяками из Незалежней в роли операторов... самоустранение от управления операцией штабов СКВО и Черноморского флота,НЕВЫЛЕТ авиации этих структур на Войну(вместо них через два дня прилетели инструкторы из Липецка на СВОИХ машинах и захватили НЕБО).. практически отсутствие на поле боя вертолетов(незадолго до этого МУДРЕЙШЕЕ руководство передало ВСЮ армейскую авиацию ВВС,где ее моментально загнобили до полной неспособности летать).. и прочее и прочее(желающие можете добавлять свое...) ПРОСТО грузинская армия оказалась ЕЩЕ более небоеспособной,чем ее оппонент...  окажись на месте грузин ну скажем чеченские боевики даже со своим легким вооружением,58 Армия повторила бы судьбу 7 Армии,которую в декабре 1939 похоронили в карельских лесах финские лыжники Бомбардировщики ТБ-7 не летали днем без истребительного прикрытия на бомбардировку мостов и прорвавшихся немецких танковых колоннОб этом пишет Скрипко. А вот бомбардировщики Ил-4, СБ-2, разведчики МБР-2 - вылетали Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 12-08-2018 - 01:15 |
|
darsie
|
|
|
Голованов,в чью 81 дивизию входили эти звездолеты,писал о больших потерях при нецелевом использовании стратегической авиации... да в общем то есть ли теперь принципиальная разница-какие именно машины дурниной гробили-мы о общем принципе бардака и бестолковости тут рассуждаем...
|
|
меховщик
|
|
|
(darsie @ 12-08-2018 - 05:30) Голованов,в чью 81 дивизию входили эти звездолеты,писал о больших потерях при нецелевом использовании стратегической авиации... да в общем то есть ли теперь принципиальная разница-какие именно машины дурниной гробили-мы о общем принципе бардака и бестолковости тут рассуждаем... Бардака и бестолковости во всех войнах хватало. И не вина авиации, что её использовали не по целевому назначению. А сегодня День ВВС. И я уже пьян, поминая друзей-лётчиков. И всё же, ВВС - НАВСЕГДА! |
|
sxn350983961
|
|
|
(Alex-Feuer @ 12-08-2018 - 01:14)Бомбардировщики ТБ-7 не летали днем без истребительного прикрытия на бомбардировку мостов и прорвавшихся немецких танковых колонн — Самолеты! — испуганно крикнул один из красноармейцев. — Наши, — сказал другой. Синцов поднял голову. Прямо над дорогой, на сравнительно небольшой высоте, шли обратно три ТБ-3. Наверно, бомбежка, которую слышал Синцов, была результатом их работы. Теперь они благополучно возвращались, медленно набирая потолок, но острое предчувствие несчастья, которое охватило Синцова, когда самолеты шли в ту сторону, не покидало его и теперь. И в самом деле, откуда-то сверху, из-за редких облаков, выпрыгнул маленький, быстрый, как оса, "мессершмитт" и с пугающей скоростью стал догонять бомбардировщики. Все ехавшие в полуторке, молча вцепившись в борта, забыв о себе и собственном, только что владевшем ими страхе, забыв обо всем на свете, с ужасным ожиданием смотрели в небо. "Мессершмитт" вкось прошел под хвост заднего, отставшего от двух других бомбардировщика, и бомбардировщик задымился так мгновенно, словно поднесли спичку к лежавшей в печке бумаге. Он продолжал еще идти, снижаясь и все сильнее дымя, потом повис на месте и, прочертив воздух черной полосой дыма, упал на лес. "Мессершмитт" тонкой стальной полоской сверкнул на солнце, ушел вверх, развернулся и, визжа, зашел в хвост следующего бомбардировщика. Послышалась короткая трескотня пулеметов. "Мессершмитт" снова взмыл, а второй бомбардировщик полминуты тянул над лесом, все сильнее кренясь на одно крыло, и, перевернувшись, тяжело рухнул на лес вслед за первым. "Мессершмитт" с визгом описал петлю и по косой линии, сверху вниз, понесся к хвосту третьего, последнего, ушедшего вперед бомбардировщика. И снова повторилось то же самое. Еле слышный издали треск пулеметов, тонкий визг выходящего из пике "мессершмитта", молчаливо стелющаяся над лесом длинная черная полоса и далекий грохот взрыва. скрытый текст |
|
darsie
|
|
|
да уж,Симонов это так описал, что когда говорили о гибели стратегов в небе над Грузией,мне сразу этот эпизод вспомнился... 
|
|
sxn350983961
|
|
|
(darsie @ 12-08-2018 - 17:14)да уж,Симонов это так описал, что когда говорили о гибели стратегов в небе над Грузией,мне сразу этот эпизод вспомнился... Там только один стратег был сбит: украинцы посодействовали. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(sxn350983961 @ 12-08-2018 - 16:44)— Самолеты! — испуганно крикнул один из красноармейцев. Это - военная беллетристика, не самый достоверный исторический документ. Симонов вполне естественно путает типы самолетов. К этому времени бомбардировщики ТБ-3 не использовались в ДБА, тем более, для дневных налетов, и снимались с вооружения. А бомбардировщиков АНТ-42/ТБ-7/Пе-8 всего было выпущено 78 или 79 штук. А вот бомбардировщики ДБ-3Ф/Ил-4 действительно использовались и понясли очень серьезные потери при весьма и весьма скромных результатах |
|
darsie
|
|
|
(Alex-Feuer @ 12-08-2018 - 17:59) [/QUOTE] Все присоединяемся! https://www.youtube.com/watch?v=1XX3ASlfMJ8 ВВС, ВВС - военно-воздушные силы, ВВС - сфера особого внимания, ВВС - универсальная машина, Универсальная машина. Ночной полет, поиск пространства, Погода прекрасна, высота десять тысяч пятьсот. Наши летчики - славные ребята, небо их дом, Они не грустят, глядя на мир с высоты. Сегодня не праздник, просто игра, Горячий участок давно позади, Пилоты молчат, смотрят на звезды, Задание выполнено успешно, все улыбаются. ВВС - искусство высшей любви, Поэзия зрелых исканий. Кто они, участники последнего парада, Простые ребята, которые раньше всех достигли неба. ВВС, ВВС - военно-воздушные силы, ВВС - сфера особого внимания, ВВС - универсальная машина, Универсальная машина. поздравления 
|
|
Alex-Feuer
|
|
|
(sxn350983961 @ 11-08-2018 - 23:13)Про войну одними контрактниками С. Иванов - не самый достоверный источник, увы |
 SERG-ALEKS21
|
|
|
Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации !
|
|
sxn350983961
|
|
|
(SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33)Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации ! Турки много денег в Грузию инвестируют, в частности в Аджарию. Зачем воевать, когда можно купить? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(sxn350983961 @ 13-08-2018 - 21:39) (SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33) Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации ! Турки много денег в Грузию инвестируют, в частности в Аджарию. Зачем воевать, когда можно купить? Для среднего российского патриота это слишком сложно. |
|
Alex KissIx
|
|
|
(SERG-ALEKS21 @ 13-08-2018 - 10:33)Намекнуть Турции , что Россия никаких интересов в Грузии не имеет ! И всё ! Турки быстро в Грузии наведут порядок и демократию ! Всё грузинам припомнят ! А , что бы грузины от такого счастья ни куда не побежали , особенно на север ! Как какие нибудь Табаки , то нужно поставить кордоны и всех бегущих от счастья турецкого возвращать назад ! И это как раз будет по канонам западной цивилизации ! Разве Турция является настолько важным игроком на этой арене? |
|
Alex-Feuer
|
|
|
И в чем суть вопроса? Просто эта тема оказалась слишком серьезной для Серьезного Разговора, только и всего.
|
|
Alex-Feuer
|
|
|
(sxn350983961 @ 10-08-2018 - 16:24) (Alex-Feuer @ 10-08-2018 - 15:58) По сообщениям очевидцев, бронетанковые колонны российских ВС стали сосредотачиваться перед Рокским туннелем и у границы Грузии с Абхазией задолго до 08.08.08. На своей территории российские ВС могут сосредоточиваться где угодно и когда угодно. Факты говорят о том, что наши войска прошли Рокский туннель уже после нападения Грузии на Цхинвал. Отнюдь, далеко не все факты говорят об этом. Тяжелая артиллерия и дивизионы РСЗО "Град", обстреливашие грузинские анклавы, были сосредоточены задолго до описываемых событий |
|
Victor665
|
|
|
(Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 02:14)И в чем суть вопроса? Просто эта тема оказалась слишком серьезной для Серьезного Разговора, только и всего. да ладна, че тут сложного. Жалеем просто квасных, пусть их. Они даже не понимают насколько сами помоят армию РФ уточнениями что наши самолеты сбивались не просто грузинскими зенитками, а аж прямо зенитками с украинскими солдатиками. Признать превосходство укро- зентичиков над русско- летчиками, это ваще запредельно... так что пусть ура-патриоты сами тут резвятся. Тем более что со стороны Грузии такие же ура-патриоты участвовали. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Victor665 @ 16-09-2018 - 05:20) (Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 02:14) И в чем суть вопроса? Просто эта тема оказалась слишком серьезной для Серьезного Разговора, только и всего. да ладна, че тут сложного. Согласен. Да, сконфуженными выглядели тогда российские вояки, особенно авиаторы. Только-только начали вставать с колен, оперяться и немножечко вставать на крыло, а тут перещелкали целую кучу путинско-табуреткинских птенчиков из старинных допотопных советских комплексов. И похоже, реальные потери в авиации ВКС РФ оказались все-таки побольше, чем было признано официально, впрочем, как всегда. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Тания @ 10-08-2018 - 22:37)Если не ошибаюсь но поводом для ввода войск РФ на территорию Осетии а затем и Грузии был даже не сам обстрел города а расстрел миротворцев. Да, согласен, был такой чисто формальный повод, бесспорно |
 Июлькa
|
|
|
Тему почиситла от флуда
|
|
Рекомендуем почитать также топики: "Я с детства склонен к перемене мест" Духовность Умные жены . Могут политики делать свою работу качественно? Пропаганда |