Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Victor665 @ 08-11-2017 - 15:27)
При этом одни защищают царскую Россию и царя, другие СССР и Сталина, а третьи РФ и Путина.
Иногда даже некие самостоятельные "государство Брежнева и государство Ельцина" отдельно оспаривают.
Душераздирающее зрелище ))

Некоторым кажется, что, если один режим был плохой, то другой обязательно был хороший. Представить, что, грубо говоря, плохи были оба, - слишком большое вольнодумство для некоторых. Надо отыскать в прошлом некий идеал и сопли по нему пускать. Особенности менталитета, видимо. При этом сходства той России с нынешней в упор не замечают...
И какой только чуши ни прочтешь про "Россию, которую мы потеряли"... В другой теме начиталась фантазий про то, как в царской России благотворительность процветала, в отличие от нынешней...

Лев Николаевич опять же хорошо охарактеризовал природу заботы о народе в те времена, когда писал о голоде:

Мы, господа, озабочены тем, чтобы прокормить народ, тот народ, который всегда кормил себя и нас. Мы, господа, паразиты народа, кормящиеся на народе, задались задачей прокормить его, спасти, облагодетельствовать его. Что–то тут не так. Мы как будто совсем уже забыли, кто мы. Путаница в том, что мы задались невозможной задачей прокормить кормильца. Прокормить его нельзя.

Удивительное дело: грудной ребенок хочет кормить свою кормилицу; паразит собирается кормить то растение, которым он питается; мы, высшие классы, живущие все им, не могущие ступить шагу без него, мы его будем кормить.

Газеты и журналы с чрезвычайным пафосом описывают совершающееся и имеющее совершиться бедствие, (и общество относится к нему совершенно равнодушно. Это факт, который нельзя отрицать) все друг друга укоряют в равнодушии, и все остаются совершенно равнодушны. Жизнь людей общества не подвергается никаким изменениям и продолжает течь по–старому.

В самых голодных местностях, у помещиков среди голодных деревень те же сады, цветы, прогулки, катанья, охоты. Ни в какой год я не видал столько охотников, разъезжающих с сотнями собак по голодным деревням, как в нынешнем. Люди остаются вполне равнодушны. Я говорю про огромное большинство. Исключения только подтверждают правило. И я не говорю этого в осудительном смысле, а говорю просто то, что есть.

Сочувствия этого к народу в нашем интеллигентном обществе нет и не может быть, потому что вся жизнь интеллигентного общества построена так, что для удовлетворения потребностей их жизни необходима бедность и нужда народа. Для того, чтобы существовали все предметы потребления от табаку, спичек и белого хлеба до зеркал, бронзы и железных дорог, необходимо, чтобы люди были так бедны, чтобы губили свои жизни на этих работах.

Если человек, за обедом получив известие о том, что человек тонет в реке подле его дома, продолжая обедать, делает распоряжение о том, чтобы выдать веревку, которая нужна для спасения тонущего, то, что бы он ни говорил о своем сочувствии тонущему, мы не верим ему и знаем, что он равнодушен к совершающемуся событию. Такое равнодушие царствует в нашем обществе теперь к тому бедствию, которое описывают и предсказывают газеты. Люди, продолжая обедать, показывают свое сочувствие тем, что не жалеют ни времени, потраченного на распоряжения о веревке, ни самой веревки. Жизнь людей нашего общества продолжает свое обычное течение: те же концерты, театры, — если нет балов, то только благодаря примеру государя, — те же обеды, наряды, скачки, лошади, экипажи, охоты, выставки, цветы, романы и т. д.

Далее:
скрытый текст

http://detectivebooks.ru/book/21708141/?page=67

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 08-11-2017 - 11:32)
Когда начались массовые бесчинства солдат и матросов по отношению к офицерам, вооружённых бандитов по отношению к полицейским, городовым при полном попустительстве новых властей?



Это продолжалось очень недолго и не носило массовый характер..вы сейчас пытаетесь мне сказать, что февраль, был более кровавый, чем октябрь?


Само свержение монархии – разве не подрыв русских традиций?

Что изменилось в традициях, культуре, бытовой жизни Франции, у которой монархические традиции на 500 лет больше, после окончательного установления республики или Австрии, Германии? Взрывали храмы, отменили частную собственность? Ничего...При ВП, так же..

При личной аполитичности Корнилова, тем не менее он действовал в интересах Британии – об этом только ленивый исследователь не пишет.

Какие его действия, были в интересах Британии? Надеюсь " ленивые" их перечислили...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2017 - 19:20)
(de loin @ 08-11-2017 - 11:32)
Когда начались массовые бесчинства солдат и матросов по отношению к офицерам, вооружённых бандитов по отношению к полицейским, городовым при полном попустительстве новых властей?
Это продолжалось очень недолго и не носило массовый характер..

вы сейчас пытаетесь мне сказать, что февраль, был более кровавый, чем октябрь?
Во времена "Великой Французской Революции" было огромное (по тем меркам) количество жертв

Палачи даже вынуждены были изобрести машины для отрубания голов (гильотины) - таково было число приговоренной к смерти "прежней" знати

Это я к тому, что дело вовсе не в большевистской идеологии - французские революционеры не были Марксистами (потому что Карл Маркс тогда даже еще не собирался родиться). Просто была ненависть народа к своим угнетателям, которая и воплощалась в массовой резне


Но не все сразу........

Я так думаю, что "февральская" революция просто не успела развернуться, расцвести полным цветом

Большевики ведь тоже не сразу начали массовые убийства, а спустя некоторое время, когда достаточно укрепили свою власть и "разобрались" с внешними врагами, "интервентами"... Тогда уж освободились силы для вырезания неблагонадежного элемента внутри своей страны...

Посчитайте сами - сколько времени прошло с момента революции до 1932 года, когда начались действительно массовые убийства "гражданских", основан был ГУЛАГ, начался спровоцированный властями массовый голод на русском Черноземье и на Украине

Это сообщение отредактировал King Candy - 08-11-2017 - 18:29
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 08-11-2017 - 15:27)
Во всех форумских спорах самые ржачные, это когда сходятся три одинаковых типа государственников, одинаково "логично" лгущие с одинаковой пропагандой ))

При этом одни защищают царскую Россию и царя, другие СССР и Сталина, а третьи РФ и Путина.
н.

Почему вы решили, что если кто то пишет, что РИ, динамично развивалась, а ее устройство, было гораздо более комфортным для проживания граждан, чем большевитский режим, то он сразу лоялист, державник и спит под портретом Николая Второго? С чего такие крайние оценки?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2017 - 19:29)
(Victor665 @ 08-11-2017 - 15:27)
Во всех форумских спорах самые ржачные, это когда сходятся три одинаковых типа государственников, одинаково "логично" лгущие с одинаковой пропагандой ))

При этом одни защищают царскую Россию и царя, другие СССР и Сталина, а третьи РФ и Путина.
н.
Почему вы решили, что если кто то пишет, что РИ, динамично развивалась, а ее устройство, было гораздо более комфортным для проживания граждан, чем большевитский режим, то он сразу лоялист, державник и спит под портретом Николая Второго? С чего такие крайние оценки?
Ничего "Царская Россия" не развивалась

Лев Толстой пишет о страшном голоде в стране - а вы про какое-то "развитие"

Голодающие крестьяне вынуждены были за тарелку похлебки идти в города, устраиваться на каторжные работы на фабрики - какое это "развитие" ?

Шли в города просто чтобы не умереть с голоду. На фабриках тоже была не сахар жизнь - оттого - беспробудное пьянство, нищета, ранняя смерть или инвалидность

https://www.backbook.me/photo-0f8cfa9931.html

Драки и хулиганство - постоянные спутники "церковных праздников" - гласит плакат

Только тут дело даже не в церкви, а в скотских условиях жизни людей, рабочих

Это сообщение отредактировал King Candy - 08-11-2017 - 18:35
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 08-11-2017 - 18:27)
Во времена "Великой Французской Революции" было огромное (по тем меркам) количество жертв

Палачи даже вынуждены были изобрести машины для отрубания голов (гильотины) - таково было число приговоренной к смерти "прежней" знати

Это я к тому, что дело вовсе не в большевистской идеологии - французские революционеры не были Марксистами (потому что Карл Маркс тогда даже еще не собирался родиться). Просто была ненависть народа к своим угнетателям, которая и воплощалась в массовой резне


Но не все сразу........

Я так думаю, что "февральская" революция просто не успела развернуться, расцвести полным цветом

Большевики ведь тоже не сразу начали массовые убийства, а спустя некоторое время, когда достаточно укрепили свою власть и "разобрались" с внешними врагами, "интервентами"... Тогда уж освободились силы для вырезания неблагонадежного элемента внутри своей страны...

Посчитайте сами - сколько времени прошло с момента революции до 1932 года, когда начались действительно массовые убийства "гражданских", основан был ГУЛАГ, начался спровоцированный властями массовый голод на русском Черноземье и на Украине

У ВП, в общем не было врагов, кроме большевиков..и такого жесткого противостояния с монархистами не было..вернее вообще не было, монархисты вообще были вполне лояльны ВП..раздражала только слабость ВП и все эти Союзы офицеров или КорниловЫ не ставили задачу реставрации монархии, а не более чем смену некоторых персоналий или тактических преобразований в государстве..не более того..поэтому Вандее не намечалось..
Если бы не большевики, то было бы подобие Веймарской республики, а затем тихо пришел бы к власти диктатор, типа Антонеску или Франко..
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2017 - 19:53)
Если бы не большевики, то было бы подобие Веймарской республики, а затем тихо пришел бы к власти диктатор, типа Антонеску или Франко..

ну а тут диктатор сразу пришел (сперва Ленин с Троцким, потом Джугашвили)


Результат тот же - концлагеря, войны, миллионы трупов (что и у Гитлера)
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Копайте глубже - дело вовсе не в Большевиках - а в идеологии Дарвинизма, которую они проповедовали (искусственного отбора - поможем природе - убьем плохих, чтобы остались хорошие)

В 20-е - 40-е годы это вообще была основная доктрина не только Советской России, но также и в Италии (Муссолини), Испании, Японии... Была пора фашистских, тоталитарно - геноцидных режимов по всему Миру

А все это шло от идеологии
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 08-11-2017 - 18:59)
ну а тут диктатор сразу пришел (сперва Ленин с Троцким, потом Джугашвили)


Результат тот же - концлагеря, войны, миллионы трупов (что и у Гитлера)

Ну какие миллионы трупов, были при Франко? Гражданская война, иное..

Была пора фашистских, тоталитарно - геноцидных режимов по всему Миру

Скорее диктатур, фашизм, это все же идеология...

Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 08-11-2017 - 18:59)
миллионы трупов (что и у Гитлера)

По крайней мере, трупы Гитлера - это жители других стран, в результате агрессивной внешней политики и захватнической войны.

Трупы бланка-бронштейна-кобы - это трупы Русских людей. Собственного народа...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2017 - 20:08)
(King Candy @ 08-11-2017 - 18:59)
ну а тут диктатор сразу пришел (сперва Ленин с Троцким, потом Джугашвили)

Результат тот же - концлагеря, войны, миллионы трупов (что и у Гитлера)
Ну какие миллионы трупов, были при Франко? Гражданская война, иное..
Во-первых, не всех устроили результаты 1-й Мировой войны, поэтому некоторыми странами двигал милитаристский угар, желание переиграть результаты предыдущей войны.

Во вторых, в мире в ту пору была в моде идеология, развязывавшая руки чтобы убивать неприятеля... И внешнего, и внутреннего

Война была в моде - иными словами. Это была как культура, как образ жизни целых народов, государств - такие государства не могли остановиться в деле убийств - когда не было внешнего врага - переключались на собственных граждан

Именно таковы были СССР и Германия


Но запустил в общество милитаризм, вонщину не Ленин и не Сталин. Начал это все Николай 2-й, влезший в 1 Мировую... В обществе культивировалась военщина, милитаризм - в итоге солдаты и матросы, им зараженные, распробовавшие крови на вкус - не смогли остановиться аж несколько десятилетий

То же самое было и в Германии - солдафоны, выращенные на полях 1 Мировой, захватили власть в стране и привели ее к закономерному финалу - тотальная война, разгром

Это сообщение отредактировал King Candy - 08-11-2017 - 19:17
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 20:10)
(King Candy @ 08-11-2017 - 18:59)
миллионы трупов (что и у Гитлера)
По крайней мере, трупы Гитлера - это жители других стран, в результате агрессивной внешней политики и захватнической войны.

Трупы бланка-бронштейна-кобы - это трупы Русских людей. Собственного народа...

Ничего подобного

Своих резали там увлеченно - коммунистов, евреев, инвалидов и психически больных (программа Т-4, почитайте. "Убийства из жалости")...

Когда эти закончились - начали экспансию и вырезали жителей оккупированных территорий - словаков, поляков (половину Польши перебили в концентрационных лагерях, еще до нападения на СССР)
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 08-11-2017 - 18:29)
Почему вы решили, что если кто то пишет, что РИ, динамично развивалась, а ее устройство, было гораздо более комфортным для проживания граждан, чем большевитский режим

Представления о комфортной жизни у вас так себе...

Здесь [в деревне Богородицкого уезда] положение бедствующих уже в прежние года, не сеявших овес, опустившихся дворов еще хуже. Здесь доедают уже последнее. Уже теперь нечего есть, и в одной деревне, к[оторую] я осматривал, половина дворов уехала на лошадях в даль побираться. Точно так же же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете.

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего–то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5–х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем–то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором. И нет более удобного места для больной, как здесь на выгоне в конце сентября, потому что в избушке с разваленной печью хаос и ребята. Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей.

Но и у наделенных землей крестьян, принадлежащих к разряду опустившихся, не лучше.

№ 13 (рук. № 7).

В таком положении не она одна, а домов восемь. И в таком положении они были и прошлого и третьего года, и в таком положении не они одни, а вокруг нас всегда людей в таком положении миллионы. В таком положении всегда все семьи слабых, пьющих людей, все семьи сидящих по острогам, часто семьи солдат.

Такое положение только легче переносится в хорошие года. Всегда и в урожайные годы бабы ходили и ходят по лесам украдкой, под угрозами побоев и острога, таскать топливо, чтобы согреть своих холодных детей, и собирали и собирают от бедняков кусочки, чтобы прокормить своих заброшенных, умирающих без пищи детей.

Всегда это было! Мы среди этого живем. В нынешний неурожайный год положение это не хуже, потому что хуже того, чтобы у матери без помощи умирали дети, ничего ведь не может быть, но в нынешний год только больше «этого худого».

http://detectivebooks.ru/book/21708141/?page=67
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 08-11-2017 - 18:32)
Только тут дело даже не в церкви, а в скотских условиях жизни людей, рабочих

Так, некоторые говорят - вранье всё из советских учебников. Что в современных пишут то же самое не смущает...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 08-11-2017 - 19:29)
Так, некоторые говорят - вранье всё из советских учебников. Что в современных пишут то же самое не смущает...

А вы простите. какими материалами пользуетесь, что считаете бред о бедственном положении Российской Империи достоверным?
Поделитесь знаниями, пожалуйста
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 18:45)
(Island Girl @ 08-11-2017 - 19:29)
Так, некоторые говорят - вранье всё из советских учебников. Что в современных пишут то же самое не смущает...
А вы простите. какими материалами пользуетесь, что считаете бред о бедственном положении Российской Империи достоверным?
Поделитесь знаниями, пожалуйста



Прадед до революции работал на фабрике рабочим, его семья хорошо жила, ибо он не пил а выписывал саженцы из Москвы и книги о происхождении человека. Многочисленная родня в деревне жила еще лучше, т.к. тоже повальным пьянством не страдали.

Это не теории о жизни в РИ до революции-это практика. В и современной России, когда говорят о 22 млн. живущих за чертой бедности, не уточняют, сколько из них алкашей.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 08-11-2017 - 20:00)

Прадед до революции работал на фабрике рабочим, его семья хорошо жила, ибо он не пил а выписывал саженцы из Москвы и книги о происхождении человека. Многочисленная родня в деревне жила еще лучше, т.к. тоже повальным пьянством не страдали.

Это не теории о жизни в РИ до революции-это практика. В и современной России, когда говорят о 22 млн. живущих за чертой бедности, не уточняют, сколько из них алкашей.

В 1910 году Российская империя занимала предпоследнее место в Европе по среднедушевому потреблению алкоголя, меньше пили только в Норвегииздесь

Все цифры я не проверял, факт что потребление алкоголя на душу населения в России, выросло в 60-70г. действительно подтверждает статистика..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 08-11-2017 - 19:25)
Представления о комфортной жизни у вас так себе...

Я писал про устройство системы, на тот период жизни на планете..

В результате Великого Картофельного голода 1845-1850 гг. четверть населения Ирландии (2 209 961 человек) либо умерла от голода, либо эмигрировала в соседние страны..
Иностранцы пытались помочь Ирландии продовольствием. Но британцы пытались препятствовать этому.

Турецкий султан Абдул-Меджид I предложил выделить 10 тысяч стерлингов на помощь пострадавшим, но королева Британии Виктория запросила лишь 1 тысячу, так как, сама ранее выделила 2 тысячи стерлингов. Тогда султан тайно отправил в Ирландию три корабля с продовольствием. Эту провизию пытался блокировать британский флот, и тем не менее, кораблям удалось прибыть в ирландский порт Дрохеда.

здесь
Ресурс ирландский и можно конечно сказать, это вранье, но факт о том, что Британия блокировала помощь из других стран и устроила в общем Голодомор, находит подтверждение и в других источниках...

Британская империя была очень комфортная держава для проживания?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 08-11-2017 - 19:02)
Копайте глубже - дело вовсе не в Большевиках - а в идеологии Дарвинизма, которую они проповедовали (искусственного отбора - поможем природе - убьем плохих, чтобы остались хорошие)

А Дарвин-то тут при чем? 00045.gif
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Россия что при Царе, что сейчас - развивается примерно одинаково.. С небольшими погрешностями..
Уровень жизни примерно такой же..

Доходность по отраслям примерно одинакова.

Но тем не менее.. Россия хоть и развивалась, но по уровню технологичности отставала от Европейских стран..
А по грамотности населения тотально отставала..

По сути мы были аграрно-ресурсопроизводящей страной..

Все, что менее технологично и менее качественное производили сами, остальное технологичное закупали за границей.

Хоть и метал лили, но для строительства трансиба закупали рельсы в Германии из металла Круппа..

КОРОЧЕ.. Неправы ВСЕ!!

Россия развивалась так, как развивалась... Средне одним словом...
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 19:45)
(Island Girl @ 08-11-2017 - 19:29)
Так, некоторые говорят - вранье всё из советских учебников. Что в современных пишут то же самое не смущает...
А вы простите. какими материалами пользуетесь, что считаете бред о бедственном положении Российской Империи достоверным?
Поделитесь знаниями, пожалуйста

О каком "бреде о бедственном положении России", который я якобы считаю достоверным, речь? Мысли формулируйте нормально и приводите цитаты, где и что я считаю.
Жизнь большей части населения была тяжелой и беспросветной (что не было для страны чем-то из ряда вон выходящим, ибо всегда было так).
А литературой я пользуюсь разной. Например, открываем учебник, написанный коллективом авторов МГУ, и читаем о прелестях царского стабилизца:
https://www.backbook.me/photo-5ea4961b04.html

Федоров В.А. - История России XIX - начала XX века (Классический университетский учебник) - 2004 г.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 08-11-2017 - 20:27)
Россия что при Царе, что сейчас - развивается примерно одинаково.. С небольшими погрешностями..
Уровень жизни примерно такой же..

Тогда встает вопрос..а нафига коммунисты майдан устроили? Не получилось, мировой госдеп помешал, а думали помогать будет?
Значит затейники, еще идиотами были..
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 08-11-2017 - 16:39)
А при царе - русский народ был НАРОДОМ ?

Что ж тогда Гражданская Война случилась ?

Причем большевиков оказалось в значительном численном перевесе - когда в 21-м году (емнип) Красные штурмовали Перекоп (конец Гражданской войны и интервенции) - то их было в 6 раз больше, чем белогвардейцев

Откуда вдруг столько повылезло, если вы их не считаете "русским народом" ?

При царе- был.
А вы путаете..все- понятия, факты, события.
1. В Красной армии хватало помимо русских всякого сброда- китайцы, латыши, пленные австрияки и тд. Русские- по призыву, с родственниками- заложниками.
Да и подлость красной пропаганды никто не отменял- действовала она мощно.
Другой вопрос- правды в ней не было не на грош.

2.Белые неплохо воевали против красных и при соотношении 1к 10.
Пример- та же оборона Перекопа- только чуть раньше-в январе.
Тогда Слащов с 4.000 успешно громил красных. Когда получил подкрепление то 8.000 пехоты ухитрился окружить превосходящий конный корпус Жлобы ...уникальный случай в мировой истории.
Кстати, умением воевать красные так и не научились(((
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 08-11-2017 - 20:42)
Федоров В.А. - История России XIX - начала XX века (Классический университетский учебник) - 2004 г.

В учебнике про латифундии позабавило.."Вишневый сад", Чехова помните? В произведении об этом..земля помещиков продавалась более мелкими собственниками..

///В 1905 году все частные владельцы некрестьянского происхождения располагали примерное 35 млн. десятин посевной земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн. десятин надельной и частной земли.

( Данные по источнику: Статистика землевладения 1905 г. Свод данных по 50-ти губерниям Европейской России. / Центральный Статистический Комитет М.В.Д.. —СПб.: 1907. )///
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 08-11-2017 - 20:25)
Я писал про устройство системы, на тот период жизни на планете..

Так вот по уровню жизни населения в тот период Россия отставала от ведущих капиталистических стран. Были на одном уровне с Японией примерно.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Эффект санкций и контрсанкций на экономику.

Адмирал США- трансгендер

Цели

10 самолетов в Италию ОП!

Как отличить хорошего богатого от плохого?




>