Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2017 - 20:25)
(Island Girl @ 08-11-2017 - 19:25)
Представления о комфортной жизни у вас так себе...
Я писал про устройство системы, на тот период жизни на планете..

В результате Великого Картофельного голода 1845-1850 гг. четверть населения Ирландии (2 209 961 человек) либо умерла от голода, либо эмигрировала в соседние страны..
Иностранцы пытались помочь Ирландии продовольствием. Но британцы пытались препятствовать этому.

Турецкий султан Абдул-Меджид I предложил выделить 10 тысяч стерлингов на помощь пострадавшим, но королева Британии Виктория запросила лишь 1 тысячу, так как, сама ранее выделила 2 тысячи стерлингов. Тогда султан тайно отправил в Ирландию три корабля с продовольствием. Эту провизию пытался блокировать британский флот, и тем не менее, кораблям удалось прибыть в ирландский порт Дрохеда.

здесь
Ресурс ирландский и можно конечно сказать, это вранье, но факт о том, что Британия блокировала помощь из других стран и устроила в общем Голодомор, находит подтверждение и в других источниках...

Британская империя была очень комфортная держава для проживания?

Вспомним повесть "Трое в лодке, не считая собаки". Написана она была несколько позже голода в Ирландии, в 1889 году, и ее герои живут достаточно комфортно, находят время и деньги для путешествия, и вообще не бедствуют.
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 08-11-2017 - 20:53)
В учебнике про латифундии позабавило.."Вишневый сад", Чехова помните? В произведении об этом..земля помещиков продавалась более мелкими собственниками..

А что забавного? Стабилизец - такой стабилизец.
https://www.backbook.me/photo-e8caeebcb4.html
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2017 - 20:53)
(Island Girl @ 08-11-2017 - 20:42)
Федоров В.А. - История России XIX - начала XX века (Классический университетский учебник) - 2004 г.
В учебнике про латифундии позабавило.."Вишневый сад", Чехова помните? В произведении об этом..земля помещиков продавалась более мелкими собственниками..

Под застройку дачами. Прямо как сейчас распродают бывшие колхозные земли.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Island Girl @ 08-11-2017 - 20:55)
Так вот по уровню жизни населения в тот период Россия отставала от ведущих капиталистических стран. Были на одном уровне с Японией примерно.

Отставание было и значительное..но мы же говорим сравнительно с коммунистическим режимом..Как сейчас живет Япония? Даже какая нибудь Аргентина и то имела лучшей уровень жизни, чем при коммунистах..не думаю, что если бы революция ограничилась февралем, уровень жизни россиян был бы хуже..как и если бы не было февраля, а монархия постепенно трансформировалась в конституционную..
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 08-11-2017 - 21:26)
(King Candy @ 08-11-2017 - 19:02)
Копайте глубже - дело вовсе не в Большевиках - а в идеологии Дарвинизма, которую они проповедовали (искусственного отбора - поможем природе - убьем плохих, чтобы остались хорошие)
А Дарвин-то тут при чем? 00045.gif
Теория естественного отбора. В свое время это была бомба

До этого же главенствовала теория божественного происхождения жизни


Некоторым особо впечатлительным хотелось помочь природе, ускорить эволюцию и устроить искусственный отбор. На этом основаны теории Ленинизма и Гитлеризма - убийство "плохих людей", "паразитов", "вредителей", "врагов нации" (евреев, славян, попов, кулаков, аристократов) ради создания Совершенного Общества

Это сообщение отредактировал King Candy - 08-11-2017 - 21:10
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 08-11-2017 - 20:42)
Жизнь большей части населения была тяжелой и беспросветной (что не было для страны чем-то из ряда вон выходящим, ибо всегда было так).
А литературой я пользуюсь разной. Например, открываем учебник, написанный коллективом авторов МГУ, и читаем о прелестях царского стабилизца:


Федоров В.А. - История России XIX - начала XX века (Классический университетский учебник) - 2004 г.

бггг...
Вы забываете о том, что жизнь народа в России была типа "тяжела и беспросветна" во все времена.
Просто в РИ она была "тяжела и беспросветна" намного меньше, чем в большевистский период.
Да и на всем земном шаре вообще - жизнь простого народа не из легких.
Вы просто утрируете, и так как являетесь советофилом, вам просто нравится и приятно повторять эти большевистские басни...
Все это относительно.
И потом - вы меня оспариваете, приводя в качестве своих аргументов некоторые материалы, учебники.
И свято им верите.
Скажите - вы ТОЧНО уверены, что именно ваши материалы являются истинными?
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-11-2017 - 18:20)
(de loin @ 08-11-2017 - 11:32)
При личной аполитичности Корнилова, тем не менее он действовал в интересах Британии – об этом только ленивый исследователь не пишет.
Какие его действия, были в интересах Британии? Надеюсь " ленивые" их перечислили...
Далеко лазать даже не пришлось. Вот такой любопытный текст в Википедии на англ. яз. в статье об интервенции в ходе Гражданской войны в России:
Kornilov attempted to set up a military dictatorship by staging a coup in late August 1917. He had the support of the British military attaché, Brigadier-General Alfred Knox , and Kerensky accused Knox of producing pro-Kornilov propaganda. Kerensky also claimed Lord Milner wrote him a letter expressing support for Kornilov. A British armoured car squadron commanded by Oliver Locker-Lampson and dressed in Russian uniforms participated in the failed coup. [5]

https://en.wikipedia.org/wiki/Allied_interv...ssian_Civil_War
Переведу, как правила форума требуют и поскольку не все умеют читать на английском:
Корнилов попытался устроить военную диктатуру, организовав переворот в конце августа 1917. Он имел поддержку Британского военного атташе, бригадного генерала Алфреда Нокса. Керенский обвинил Нокса в про-Корниловской пропаганде. Керенский также заявлял что Лорд Милнер написал ему письмо выражающее поддержку Корнилова.
Британский эскадрон броневиков под командованием Оливера Локер-Лампстона и одетый в русскую форму учавствовал в провалившемся мятеже.

И сноску обязательно с литературой:
[5] Intervention and the War by Richard Ullman, Princeton University Press , 1961, pp. 11–13
Её, по-моему, можно не переводить. Даже если кто-то изучал др. язык, по-идее должен понять.

Это сообщение отредактировал de loin - 08-11-2017 - 21:16
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 22:11)
бггг...
Вы забываете о том, что жизнь народа в России была типа "тяжела и беспросветна" во все времена.
Просто в РИ она была "тяжела и беспросветна" намного меньше, чем в большевистский период.
Да и на всем земном шаре вообще - жизнь простого народа не из легких.
Вы просто утрируете, и так как являетесь советофилом, вам просто нравится и приятно повторять эти большевистские басни...
Все это относительно.
И потом - вы меня оспариваете, приводя в качестве своих аргументов некоторые материалы, учебники.
И свято им верите.
Скажите - вы ТОЧНО уверены, что именно ваши материалы являются истинными?

Истиной является то, что Красная Армия численным превосходством задавила контрреволюцию - народ как ни странно шел под пули против Царя за Новую Власть

С этим вы не можете поспорить, потому что это исторические факты. Значит, было от чего бежать


Это не отменяет того факта, что Ленин и вообще Большевики были безответственными болтунами, популистами... Но и жить по-старому русский народ не желал
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 08-11-2017 - 21:14)
Истиной является то, что Красная Армия численным превосходством задавила контрреволюцию - народ как ни странно шел под пули против Царя за Новую Власть

С этим вы не можете поспорить

А я с этим и не собираюсь спорить 00003.gif
Большевики были известными провокаторами, лжецами и лицемерами.
Своими липовыми обещаниями они действительно подняли огромные массы.
Естественно, пойдешь тут за власть советов, коли горы золотые сулят...
Правда потом эти массы и получили, то чего заслуживали. Но это уже другая история
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 22:28)
(King Candy @ 08-11-2017 - 21:14)
Истиной является то, что Красная Армия численным превосходством задавила контрреволюцию - народ как ни странно шел под пули против Царя за Новую Власть

С этим вы не можете поспорить
А я с этим и не собираюсь спорить 00003.gif
Большевики были известными провокаторами, лжецами и лицемерами.
Своими липовыми обещаниями они действительно подняли огромные массы.
Естественно, пойдешь тут за власть советов, коли горы золотые сулят...
Правда потом эти массы и получили, то чего заслуживали. Но это уже другая история
Не только большевики - провокаторы

Народ был тёмен, необразован. Привык верить попОвским сказкам о рае... А тут вдруг рай сулят - здесь и сейчас... Ну пусть не тебе (ты должен за него под пули лезть) - но твоим детям.....


Кто виноват? Правильно, Царская власть, что людей такими легковерными болванами вырастили, не учили ничему, не развивали нацию

Это сообщение отредактировал King Candy - 08-11-2017 - 21:35
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 08-11-2017 - 21:32)
Кто виноват? Правильно, Царская власть, что людей такими тупыми болванами вырастили, не учили ничему, не развивали нацию
Ну при чем тут Царская власть то?
Если народ сам хотел так жить.
Насильно ведь никого не заставишь просвещаться...
Неграмотными были не по причине того, что образование было недоступно. Им просто самим это не нужно было...
Вот пример из современности. Наши дни.
Года полтора назад видел сюжет из Гродно, о белорусских фермерах. Огурцы выращивают, в пром. масштабах.
Так вот, дети этих фермеров уходят из школ едва закончив 2-3 класс, и ныряют к папе в бизнес - в огурцы с головой.
И нафиг им это обучение не упало, они деньги зарабатывают.
Насчет невежества очень хорошо показано у Булгакова в его "Записках молодого врача".

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 08-11-2017 - 21:41
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 21:11)
бггг...
Вы забываете о том, что жизнь народа в России была типа "тяжела и беспросветна" во все времена.
Просто в РИ она была "тяжела и беспросветна" намного меньше, чем в большевистский период.
Да и на всем земном шаре вообще - жизнь простого народа не из легких.
Вы просто утрируете, и так как являетесь советофилом, вам просто нравится и приятно повторять эти большевистские басни...

Все ваши заявления голословны, как и фантазии о том, что я являюсь советофилом или училась по советским учебникам, хотя я училась в школе в современной России.

Вы льете много воды, но никаких аргументов не приводите. Я у вас спрашивала, откуда уверенность, что при Путине коррупция больше, чем в царской России (вы ведь прямо так и говорите, даже период не уточняете). В ответ - тишина.
Ранее вы писали, что россиянам надо 50 лет на то, чтобы научиться благотворительности. То, что россияне хотя бы в прошлом году пожертвовали на благотворительность 143 миллиарда рублей, в расчет не берете. И вот такой потрясающий уровень осведомленности во всем.
Кроме "бггг" сказать-то особо и нечего, но, видимо, очень хочется... Только не обессудьте, если мнения уважаемых историков ведущих университетов мне интереснее вашего "бггг".
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 08-11-2017 - 21:05)
(Island Girl @ 08-11-2017 - 20:55)
Так вот по уровню жизни населения в тот период Россия отставала от ведущих капиталистических стран. Были на одном уровне с Японией примерно.
Отставание было и значительное..но мы же говорим сравнительно с коммунистическим режимом..Как сейчас живет Япония? Даже какая нибудь Аргентина и то имела лучшей уровень жизни, чем при коммунистах..не думаю, что если бы революция ограничилась февралем, уровень жизни россиян был бы хуже..как и если бы не было февраля, а монархия постепенно трансформировалась в конституционную..

Есть разные точки зрения на то, что могло бы быть, смогли бы мы победить в войне с Гитлером, например, как вообще всё бы сложилось...

Как сейчас живет Япония?

Как по мне, вопрос неоднозначный. Например, население стареет, а положение пенсионеров в стране печально. Многие стремятся попасть в тюрьму, чтобы получить жилье, питание и медицинское обслуживание...

В любом случае, если у нас были примерно одинаковые стартовые позиции, это не значит, что и результаты были бы похожи.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 08-11-2017 - 21:43)
Все ваши заявления голословны, как и фантазии о том, что я являюсь советофилом или училась по советским учебникам, хотя я училась в школе в современной России.

Вы льете много воды, но никаких аргументов не приводите. Я у вас спрашивала, откуда уверенность, что при Путине коррупция больше, чем в царской России (вы ведь прямо так и говорите, даже период не уточняете). В ответ - тишина.
Ранее вы писали, что россиянам надо 50 лет на то, чтобы научиться благотворительности. То, что россияне хотя бы в прошлом году пожертвовали на благотворительность 143 миллиарда рублей, в расчет не берете. И вот такой потрясающий уровень осведомленности во всем.
Вы меня честно говоря просто поразили... 00003.gif
Про то, что коррупции при Путине больше чем в РИ, так же как про цифру в 50 лет - вообще в первые слышу...
Кстати, я фактически все слова ссылками аргументирую, вы наверное впервые слышите?
И про благотворительность в РИ и нынешнее время привел вам массу материала. А вот от вас как раз и получил в ответ - бла-бла-бла...
Может вы меня спутали с кем то?
Насчет советофила - а кто же вы еще?
Вы критикуете РИ, критикуете современную Россию.
А про совковый период как то умалчиваете.
На основании этого я и сделал подобный вывод.

Кроме "бггг" сказать-то особо и нечего, но, видимо, очень хочется...

Не надо язвить и иронизировать, особенно когда на пустом месте это не очень удачно выходит.
Вот вам три простенькие ссылки, и ПРЕДМЕТНО и по существу докажите мне, что эти ссылки не отражают реальных событий, а ваши - наоборот.
Хотя от вас я пока видел только одну.

Оболганная империя: каким был реальный уровень жизни в 1913 году.
http://www.km.ru/v-rossii/2014/08/03/istor...uroven-zhizni-v

Миф о вековечной бедности простого русского народа.
http://statehistory.ru/34/Mif-o-vekovechno...usskogo-naroda/

Как на самом деле жилось в Российской империи
https://golos.io/ru--istoriya/@vispasian/ka...rii-apvot-50-50

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 08-11-2017 - 23:07
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 08-11-2017 - 21:52)
Многие стремятся попасть в тюрьму, чтобы получить жилье, питание и медицинское обслуживание...

Это - немедленно в мемориз!!! 00051.gif
Мгновенно...)))
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 23:02)
Как на самом деле жилось в Российской империиhttps://golos.io/ru--istoriya/@vispasian/ka...rii-apvot-50-50

Зарплата того времени примерно аналогична нашей...
ОДНАКО..

Молоко стоит с перерасчетом на наши деньги -145 р что в ДВА раза дороже чем в наше время...
И булка (батон) столько же...

Так что зп рабочего эквивалентной 68 тыс как то маловато...


Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 08-11-2017 - 23:19)
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 23:02)
Как на самом деле жилось в Российской империиhttps://golos.io/ru--istoriya/@vispasian/ka...rii-apvot-50-50
Зарплата того времени примерно аналогична нашей...
ОДНАКО..

Молоко стоит с перерасчетом на наши деньги -145 р что в ДВА раза дороже чем в наше время...
И булка (батон) столько же...

Так что зп рабочего эквивалентной 68 тыс как то маловато...
Это говорит о том, что народ в РИ жил в беспросветной бедности и нищете, как утверждает моя уважаемая оппонентка? 00058.gif

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 08-11-2017 - 23:21
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 08-11-2017 - 21:14)
Корнилов попытался устроить военную диктатуру, организовав переворот в конце августа 1917. Он имел поддержку Британского военного атташе, бригадного генерала Алфреда Нокса. Керенский обвинил Нокса в про-Корниловской пропаганде.

А что удивительного в том, что англичане хотели поддержать сильного или жесткого диктатора, вместо слабого, который вел страну к краху и тем самым не дать развалится империи, которая была важным военным союзником?

К сожалению, плохо помогали, как тогда, так и в гражданской войне..но не увидел в данном эпизоде, продвижения Корниловым британских интересов...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 08-11-2017 - 23:19)
Так что зп рабочего эквивалентной 68 тыс как то маловато...
Я даже не знаю как комментировать..хорошо Танка нет на доске, а то бы мне пришлось бы ему предупреждение выписывать, за ответ о "маловато"..
avp

Вспомним повесть "Трое в лодке, не считая собаки". Написана она была несколько позже голода в Ирландии, в 1889 году, и ее герои живут достаточно комфортно, находят время и деньги для путешествия, и вообще неIt Follows бедствуют.

?????? Джером был англичан, а его герои путешествовали по Темзе..причем здесь Ирландия?

Это сообщение отредактировал Sorques - 09-11-2017 - 00:01
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 23:21)
Это говорит о том, что народ в РИ жил в беспросветной бедности и нищете, как утверждает моя уважаемая оппонентка? 00058.gif
Смотря кто....
Титулярные советники, чиновники, рабочие высшего класса может даже и ничего..
НО! основная масса населения (около 80%) - это крестьяне...

А средний доход крестьянина колебался в зависимости от сезона..

Вот собранная мною справка...

Весенний посев (май-июнь)
Конный работник - 49,70 р (90582 р)
Работник - 24,70 р (45017 р)
Работница - 14,80 р (26974 р)

Сенокос (июль):
Конный работник -53,30 р (97140 р)
Работник - 30,90 р (56318 р)
Работница - 18,20 р (37170 р)

Уборка (август-сентябрь):
Конный работник - 52,50 р (95685 р)
Работник - 28,30 р (51579 р)
Работница -19,20 р (34993 р)

Это при хорошем раскладе и урожайном годе..
И на этом ВСЕ.....
До следующего лета зубы на полку..
И расплачиваться с долгами, ибо землю после отмена крепостного права приходилось выкупать...
Ну а потом и закладывать... Хорошо если еще своя земля осталась, то можно поднапрячься и продать излишки и допдоход получить... Ну а если без земли батраком живешь - то все...

Либо в зимний лесной промысел - а это 30 рублев в месяц (54660), либо в город на стройку 30-40 р, либо разнорабочие - 20-30 р

При среднем расходе в месяц на человека 30 р. проживая в городе..

Это мы смотрим за 1913 г... по южным губерниям..
В цен ральных губерниях крестьяне жили беднее в раза 1.5-2 в зависимости от местности...


Это сообщение отредактировал Вендал - 09-11-2017 - 00:03
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Sorques @ 08-11-2017 - 23:30)
Я даже не знаю как комментировать..хорошо Танка нет на доске, а то бы мне пришлось бы ему предупреждение выписывать, за ответ о "маловато"..
Это при ценах раза в 2-2.5 выше нынешних..

Как я уже говорил средний расход на 1 человека в месяц, холостого - это 30-36 р..
При средней зарплате рабочего как мы выяснили - 37,5 р)))))

ИТОГО.. Если жить по скромному в городе арендуя жилье на окраине или в доходном доме - 30,67 р
Это где то наших 55880..
В итое остается лишку -6,83 рублев (12444р )

!!!! 00058.gif В принципе так я сейчас и живу)))))
Ниччего не изменилось)))

Это сообщение отредактировал Вендал - 09-11-2017 - 00:12
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 09-11-2017 - 00:01)

А средний доход крестьянина колебался в зависимости от сезона..

Держали скотину, птицу, огород, уровень жизни был не хуже, чем а советском колхозе, если не пьянствовать и не лениться..а когда открыли Транссиб, а дали возможность брать землю а Сибири, то для тех, кто хотел жить нормально, вообще не было проблем..в Сибири, уровень жизни был намного выше, чем у крестьян Центральной России..
Но большевики лапшой на уши убедили, что стоит поделить земли помещиков, как все резко разбогатеют..то что помещикам принадлежит значительно меньшая часть земель, крестьяне не знали..
Сыграли на жадности и глупости, как все популисты..
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 23:02)
Вы меня честно говоря просто поразили... 00003.gif
Про то, что коррупции при Путине больше чем в РИ, так же как про цифру в 50 лет - вообще в первые слышу...

Что, с памятью так плохо?
Перл номер один:
"Если пойдет откат - возможно лет через 40-50 традиция благотворительности вернется.
Одно-два поколения"
https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/o-do...l#entry22169023

143 миллиарда рублей за прошлый год пожертвовали - нет благотворительности в стране.

Перл номер два:
"Еще раз - я говорил что и в РИ имели место быть как казнокрадство, так и мздоимство.
Но не имела такого глобального масштаба, как за последние 17 лет".
https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/o-do...l#entry22175435

И про благотворительность в РИ и нынешнее время привел вам массу материала. А вот от вас как раз и получил в ответ - бла-бла-бла...

Это ложь. Видимо, с вами это не впервые.
Но любой желающий может перейти по ссылкам и убедиться, что вы солгали.


Насчет советофила - а кто же вы еще?
Вы критикуете РИ, критикуете современную Россию.
А про совковый период как то умалчиваете.
На основании этого я и сделал подобный вывод.

Это что? Иллюстрация крайне примитивного мышления?
"Я лично не видел, чтобы вы критиковали советский период, значит вы советофил".
Такие рассуждения приличны лишь для граждан с диагнозом F70. Если есть справка, киньте скан и я отстану...


Вот вам три простенькие ссылки, и ПРЕДМЕТНО и по существу докажите мне, что эти ссылки не отражают реальных событий, а ваши - наоборот.
Хотя от вас я пока видел только одну.

Я привожу авторитетный университетский учебник, а вы мне статейки хрен знает кого с аргументацией уровня Мединского.
И о чем здесь говорить? Вы даже вопрос не в состоянии выделить и сформулировать.
Набросать ссылок и крикнуть "опровергайте" - это не адекватный разговор.

Очень сложно о чем-то беседовать с человеком, чей уровень образования позволяет писать вот это:

"Ну при чем тут Царская власть то?
Если народ сам хотел так жить.
Насильно ведь никого не заставишь просвещаться...
Неграмотными были не по причине того, что образование было недоступно. Им просто самим это не нужно было".

Вам нужно хотя бы один учебник по истории прочитать, а потом уже приходить беседовать, потому что восполнить в двух словах такие потрясающие пробелы, побороть столь ужасающее невежество парой постов невозможно...
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Юлий Северенко @ 08-11-2017 - 23:06)
(Island Girl @ 08-11-2017 - 21:52)
Многие стремятся попасть в тюрьму, чтобы получить жилье, питание и медицинское обслуживание...
Это - немедленно в мемориз!!! 00051.gif
Мгновенно...)))

Умный человек на вашем месте сначала бы поинтересовался вопросом:
https://www.kommersant.ru/doc/2949285

Но от вас такого не ждешь...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 09-11-2017 - 00:05)
Это при ценах раза в 2-2.5 выше нынешних..

Как я уже говорил средний расход на 1 человека в месяц, холостого - это 30-36 р..
При средней зарплате рабочего как мы выяснили - 37,5 р)))))

ИТОГО.. Если жить по скромному в городе арендуя жилье на окраине или в доходном доме - 30,67 р
Это где то наших 55880..
В итое остается лишку -6,83 рублев (12444р )

!!!! 00058.gif В принципе так я сейчас и живу)))))
Ниччего не изменилось)))

Перевод Тех рублей в современные, весьма сложно...

Вот подробные цены здесь

Вообще, самый лучший источник цен, реклама в газетах и календарях..как сейчас, так и тогда..

Не пойму ваших выкладок..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Путин обвинил Владимира Ленина.

Неуставные отношения

Объединение России и Белоруссии

Крым февраль 2014

Вновь 7 ноября!




>