dedO'K | |
|
Да, кстати, блат- бумага, на идиш. Так они называли мертвый "литературный русский язык" и суконный "язык официальных документов", "блатной" язык "положенцев". А феня- это не офеня, а смесь идиша, цыганщины и "иносказания", или вы, действитеьно, считаете "марвихера", "кодлу", "кагал", "фрайера" чистыми славянизмами? |
defloratsia | |
|
(Cityman @ 23-06-2017 - 07:10)Я ж вроде доходчиво свою точку зрения изложил: то что теперь за пьяные дебоши и семейные разборки участковому, когда его соседи вызывают, можно будет не только профилактической беседой ограничиться, радует. Ведь заявления в милиции примут и привлекут к административной ответственности только в случае наличия побоев. шуметь после 22:00 запрещено, у нас это правило работает... я живу в Москве, в панельной девятиэтажке конца 60-ых... днем можешь хоть слушать музыку на всю катушку, хоть открывать столярное производство, хоть плясать вприсядку или устраивать звучную сексуальную оргию... но после 22:00 никто не шумит... в редких случаях можно пошуметь после указанного времени (ну День Рождения, например, гости никак не оторвутся от караоке), соседи отнесутся с пониманием, ну или позвонят в дверь и попросят убавить звук... слышимость у нас тоже большая... я однажды трубу кисточкой красила ночью, совсем ведь бесшумно, а сосед сверху пришел и сказал, что его ребенок уснуть не может потому, что я "стучу по трубе"...))) если у тебя отмороженный сосед, который бьет жену и детей, ведет себя как конченная сволочь и задолбал всю округу, то место ему безусловно за решеткой... но это не повод запрещать мат, который никому не мешает и вреда не приносит... разве мат виноват в том, что сосед - домашний террорист? боюсь, что пока он не прикончит свою семью, ситуация не изменится... ты же в курсе, что Мизулина протолкнула закон о декриминализации домашних побоев? домашний монстр будет всех лупить и все громить, вплоть до убийства или увечий... тише станет, только когда он их убьет или сделает инвалидами, и ни один участковый ничего с этим не поделает... это человечный был закон, скажи мне, Сити? |
defloratsia | |
|
(dedO'K @ 25-06-2017 - 03:03)Какой, нахрен, Сварог? Сварог был сдесь, в великой степи, у иранцев, задолго до славян. какая разница, Сварожич или Сварог и причем тут служение ему?))) мы с вами про языческих богов будем дискутировать или про запрет мата в собственном доме на территории современной Российской Федерации?))) вы назвали мат не русскими традициями, несмотря на то, что его употребляли в своей речи славяне задолго до того, как их принудили к христианству... я хотела подчеркнуть давность его использования... за столько веков мат не стал анахронизмом и вряд ли когда-то станет, ибо он придает эмоциональной яркости речи и всегда будет частью русской культуры... даже такие классики русской словесности как Пушкин ничуть не гнушались русского матерного... |
Cityman | |
|
(defloratsia @ 25-06-2017 - 05:27) если у тебя отмороженный сосед, который бьет жену и детей, ведет себя как конченная сволочь и задолбал всю округу, то место ему безусловно за решеткой... но это не повод запрещать мат, который никому не мешает и вреда не приносит... разве мат виноват в том, что сосед - домашний террорист? боюсь, что пока он не прикончит свою семью, ситуация не изменится... ты же в курсе, что Мизулина протолкнула закон о декриминализации домашних побоев? домашний монстр будет всех лупить и все громить, вплоть до убийства или увечий... тише станет, только когда он их убьет или сделает инвалидами, и ни один участковый ничего с этим не поделает... это человечный был закон, скажи мне, Сити? Не, бить он ее не бьет, но пьяным поорать, что аж на весь подъезд слышно, он горазд. Поэтому и ведут с ним проф.беседы лишь, даже если соседи участкового зовут. Зато теперь благодаря закону его могут спокойно на 15 суток оформить. Да и не будут никого за домашний мат привлекать, если конечно он не на повышенных тонах ведется, как в моем случае. Да и закон Мизулиной Вы тоже видать читали невнимательно, т.к. по нему на первое заявление о бытовых так сказать побоях налагается административная ответственность (штраф в 30 тыс. руб., арест на 15 суток или 120 часов исправительных работ. (с)), а уже за второе - уголовная. При этом наличие нанесения вреда здоровью даже в первом случае будет уголовно наказываться. Так что если штраф или 15 суток чела не образумят, сидеть ему в тюрьме. Прям как у нас на форуме Это сообщение отредактировал Cityman - 25-06-2017 - 06:28 |
defloratsia | |
|
(Cityman @ 25-06-2017 - 05:08)Не, бить он ее не бьет, но пьяным поорать, что аж на весь подъезд слышно, он горазд. Поэтому и ведут с ним проф.беседы лишь, даже если соседи участкового зовут. Зато теперь благодаря закону его могут спокойно на 15 суток оформить. Да и не будут никого за домашний мат привлекать, если конечно он не на повышенных тонах ведется, как в моем случае. значит, если я в собственной квартире в дневное время захочу петь песни с матом и это будет слышно соседям - есть повод меня посадить на 15 суток? я не любитель громко петь, но в музыке, которую я слушаю, довольно много мата... например, вчера вечером я узнала, что мой любимый Noize MC прям сейчас выступает на Арбате в прямом эфире... а я одна дома, мои все разъехались... естественно я врубила прямую трансляцию на полную громкость и подпевала от души... естественно с матом, украшающим бесподобные тексты Нойза и его восхитительный надрыв... я не вижу ничего плохого в мате, если он добавлен в качестве острой специи к прекрасному блюду... более того, на концерты Нойза я и дочку свою брала пару раз, дочке 14 лет... сочувствую тем, кто видит в мате только обсценную лексику... такие люди и в статуе Давида видят только член, желая запретить, закрыть или хотя бы трусы напялить... ---------------------- почему из-за вашего соседа должны сажать тех, кто не представляет угрозы для окружающих? если я, например, буду громогласно возмущаться матом на кота, который обоссал мне ботинки, меня в изолятор надо отправлять? а если я смотрю футбольный матч с участием нашей сборной, на которую я даже возможно сделала ставку, и искренне переживаю, меня тоже сажать надо за крики? а в постели мне можно матом выражаться? или допускаются выкрики только на культурном языке, дабы не травмировать чью-либо психику? |
King Candy | |
|
(defloratsia @ 25-06-2017 - 04:35)запрещать использовать какие-то слова в собственном доме - такое могли придумать только наши отбитые на голову депутаты Госдумы, чья "забота об электорате" сводится только к запретам, запретам и запретам, зачастую настолько идиотским, что даже не верится, что это все всерьез... Ну а кто в этой Думе заседает? Одни спортсмены - отставники да "силовики" на пенсии... Сколько ребята заплатили за "кресло" ? Что вы от этой публики хотите, какой "заботы о народе - об Отечестве" ??????? |
King Candy | |
|
(dedO'K @ 25-06-2017 - 05:16) Да, кстати, блат- бумага, на идиш. Так они называли мертвый "литературный русский язык" и суконный "язык официальных документов", "блатной" язык "положенцев". А феня- это не офеня, а смесь идиша, цыганщины и "иносказания", или вы, действитеьно, считаете "марвихера", "кодлу", "кагал", "фрайера" чистыми славянизмами? Феня бывает русская и еврейская По-русски такая записка - "Малява". По - еврейски - "Блат" На "идиш-фене" говорила Украина (Львов, Белая церковь, Одесса) и некоторые южные области Российской Империи. Места компактного проживания определенных этносов В Москве и Европейской части криминал изъяснялся на "русской фене" (поскольку для славян идиш - все-таки неродной язык) Смешение и взаимопроникновение культур очевидно случилось после Революции, когда в Москву и другие европейские города хлынул поток "революционной публики", вырвавшейся из-за "черты оседлости" Это сообщение отредактировал King Candy - 25-06-2017 - 09:34 |
Cityman | |
|
(defloratsia @ 25-06-2017 - 09:32) (Cityman @ 25-06-2017 - 05:08) Не, бить он ее не бьет, но пьяным поорать, что аж на весь подъезд слышно, он горазд. Поэтому и ведут с ним проф.беседы лишь, даже если соседи участкового зовут. Зато теперь благодаря закону его могут спокойно на 15 суток оформить. Да и не будут никого за домашний мат привлекать, если конечно он не на повышенных тонах ведется, как в моем случае. значит, если я в собственной квартире в дневное время захочу петь песни с матом и это будет слышно соседям - есть повод меня посадить на 15 суток? А Вы уверены, что будут сажать тех, кто не представляет угрозы? Я лично - нет. Не нужно все так утрировать )) |
dedO'K | |
|
(King Candy @ 25-06-2017 - 10:26) (dedO'K @ 25-06-2017 - 05:16) Да, кстати, блат- бумага, на идиш. Так они называли мертвый "литературный русский язык" и суконный "язык официальных документов", "блатной" язык "положенцев". Феня бывает русская и еврейская Настоящая офеня приведена у Пушкина в "Капитанской дочке", как словесность Пугачева: это не язык из особых слов, а разговор между двумя, по понятиям, известным обоим, вне смысла употребляемых слов. А блат- это как идиш в германском языке, когда слову придается другой смысл, вплоть до полной потери первоначального. По сути, язык совка- это и есть блат искаженной русской словесности, закрепленный в толковых словарях и школьных "нормах родной речи" на уровне министерства образования внедряемый обязательным средним образованием с семи(а теперь и с шести)-летнего возраста и до совершеннолетия. Хоть кибернетика и информатика яростно гасились пропагандой, как "лженаука", скрываемая от "лохов", но идеологи и пропагандисты ком.социализма знали толк как в одном, так и в другом. Особенно, Суслов, из единоверцев, с одной стороны, извещенный о державном благочинии, с другой- посвященный в основы Древлеправославного благочиния и прекрасно осведомленный об идеологии сатанизма. |
Alex-Feuer | |
|
(dedO'K @ 25-06-2017 - 11:45) (King Candy @ 25-06-2017 - 10:26) (dedO'K @ 25-06-2017 - 05:16) Да, кстати, блат- бумага, на идиш. Так они называли мертвый "литературный русский язык" и суконный "язык официальных документов", "блатной" язык "положенцев". Феня бывает русская и еврейская Настоящая офеня приведена у Пушкина в "Капитанской дочке", как словесность Пугачева: это не язык из особых слов, а разговор между двумя, по понятиям, известным обоим, вне смысла употребляемых слов. Многие считали М. Суслова типичным псевдо-марксистом-сатанистом-начетчиком-догматиком и одновременно ярым охотником-показушником на недостаточно марксистских ведьм. Большой был любитель позапрещать "трудно контролируемый скрытый подтекст". Это он страшно расстроился, чрезмерно перевозбудившись строго догматически, из-за стриптиза С. Светличной. |
King Candy | |
|
(Alex-Feuer @ 25-06-2017 - 13:48)Многие считали М. Суслова типичным псевдо-марксистом-сатанистом-начетчиком-догматиком и одновременно ярым охотником-показушником на недостаточно марксистских ведьм. Из-за таких "товарищей Сусловых" у нас в СССР и секса не было... Типичный религиозный фанатик. В Средневековье именно такие "товарищи Сусловы" были самыми фанатичными и жестокими инквизиторами, баб пытали которые покрасивее (потому что те вызывали в них "греховные желания", за что расплачивались своими жизнями) |
ih5656 | |
|
(King Candy @ 25-06-2017 - 09:26) (dedO'K @ 25-06-2017 - 05:16) Да, кстати, блат- бумага, на идиш. Так они называли мертвый "литературный русский язык" и суконный "язык официальных документов", "блатной" язык "положенцев". Феня бывает русская и еврейская "Малява" это русское? А я вот , при всё своё лингвистическом кретинизме вижу немецкие корни , а проникноветие скорее всего через идиш. |
King Candy | |
|
(ih5656 @ 25-06-2017 - 21:04)"Малява" это русское? Скорее цыганское слово |
dedO'K | |
|
(Alex-Feuer @ 25-06-2017 - 13:48) (dedO'K @ 25-06-2017 - 11:45) (King Candy @ 25-06-2017 - 10:26) Феня бывает русская и еврейская Настоящая офеня приведена у Пушкина в "Капитанской дочке", как словесность Пугачева: это не язык из особых слов, а разговор между двумя, по понятиям, известным обоим, вне смысла употребляемых слов. Многие считали М. Суслова типичным псевдо-марксистом-сатанистом-начетчиком-догматиком и одновременно ярым охотником-показушником на недостаточно марксистских ведьм. Вряд ли. Во первых, сам он жил, как один человек, едино духом, нравом и плотью со своей женой, в соответствии с Писанием, есть такая духовная практика, "обмен телами". А посему, вряд ли "женская половина" его психики возбудилась бы на Светличную. Ну и, согласитесь, ни ангельской миловидности, ни дьявольской привлекательности, ни в теле, ни в голосе у нее не наблюдается. Даже Мордюкова ее переплюнула. А во вторых, он такой мелочевкой не занимался... А вот издевательство в стиле: ты чо такой озабоченный, дрочер? Рука устала? Не дает никто?- это вот его "тютелька", процветавшая в шестидесятых-семидесятых среди "серьезных людей". Он создавал стандарты мировоззрения, отвергавшие влияние "из-за бугра", а не "боролся с влиянием..." |
Alex-Feuer | |
|
(dedO'K @ 25-06-2017 - 20:54) (Alex-Feuer @ 25-06-2017 - 13:48) (dedO'K @ 25-06-2017 - 11:45) Настоящая офеня приведена у Пушкина в "Капитанской дочке", как словесность Пугачева: это не язык из особых слов, а разговор между двумя, по понятиям, известным обоим, вне смысла употребляемых слов. Многие считали М. Суслова типичным псевдо-марксистом-сатанистом-начетчиком-догматиком и одновременно ярым охотником-показушником на недостаточно марксистских ведьм. Вряд ли. Во первых, сам он жил, как один человек, едино духом, нравом и плотью со своей женой, в соответствии с Писанием, есть такая духовная практика, "обмен телами". А посему, вряд ли "женская половина" его психики возбудилась бы на Светличную. Да ничего М. Суслов не создавал никогда. У него для этого с создавалкой всегда туго было. У него была одна задача - изображая такого "серого кардинала-блюстителя", стряпать наскоро некие идеологические подстилки под вполне конкретные внутрипартийные разборки и междусобойчики на уровне Политбюро и ЦК для последующих тихих расправ или, наоборот, оглушительно трескучих псевдо-идеологических кампаний и проработок с привлечением соответствующих сил головорезов и органов зачистки. |
dedO'K | |
|
(Alex-Feuer @ 25-06-2017 - 22:03) (dedO'K @ 25-06-2017 - 20:54) (Alex-Feuer @ 25-06-2017 - 13:48) Многие считали М. Суслова типичным псевдо-марксистом-сатанистом-начетчиком-догматиком и одновременно ярым охотником-показушником на недостаточно марксистских ведьм. Вряд ли. Во первых, сам он жил, как один человек, едино духом, нравом и плотью со своей женой, в соответствии с Писанием, есть такая духовная практика, "обмен телами". А посему, вряд ли "женская половина" его психики возбудилась бы на Светличную. Да ничего М. Суслов не создавал никогда. У него для этого с создавалкой всегда туго было. У него была одна задача - изображая такого "серого кардинала-блюстителя", стряпать наскоро некие идеологические подстилки под вполне конкретные внутрипартийные разборки и междусобойчики на уровне Политбюро и ЦК для последующих тихих расправ или, наоборот, оглушительно трескучих псевдо-идеологических кампаний и проработок с привлечением соответствующих сил головорезов и органов зачистки. Да, извините... Я, просто, не знал, что в Политбюро все были тупые, кроме вас, и если б не вы, СССР даже не появился бы. |
evalery | |
|
(King Candy @ 22-06-2017 - 19:58) [QUOTE=evalery , 22-06-2017 - 20:05] Узнали видимо, что Путина и правительство вся страна только матом вспоминает ) Подскажите депутатам, чтобы они ввели статью в УК, по которой за мат в отношении правительства и лично Путина будут давать сразу 15 лет. |
Эльфа | |
|
(evalery @ 22-06-2017 - 18:05)сабж https://news.mail.ru/politics/30157305/?from=push Очередной бред. Не будет работать закон. Члены семьи не обязаны свидетельствовать друг против друга. Каким образом можно заставить "стучать" на члена семьи?! Вводить штрафы за то, что не доносишь на матерщинника в полицию?! |
dedO'K | |
|
(Эльфа @ 26-06-2017 - 22:52) (evalery @ 22-06-2017 - 18:05) сабж https://news.mail.ru/politics/30157305/?from=push Очередной бред. Мелкое хулиганство признается преступлением только при наличии заявления от потерпевшего или пострадавшего. |
Эльфа | |
|
(dedO'K @ 27-06-2017 - 09:58)Мелкое хулиганство признается преступлением только при наличии заявления от потерпевшего или пострадавшего. О чем и речь. Чтобы закон заработал, и были наказания, нужно чтобы были заявления. А как заставить члена семьи написать заявления на родственника? Никак. На побои не всегда пишут. Или пишут, а потом забирают. |
dedO'K | |
|
(Эльфа @ 27-06-2017 - 13:39) (dedO'K @ 27-06-2017 - 09:58) Мелкое хулиганство признается преступлением только при наличии заявления от потерпевшего или пострадавшего. О чем и речь. Зачем заставлять? Если мат оскорбляет родственника или действует развращающе на несовершеннолетних в семье- напишет. Нет- не напишет. Тут, уж, выбирай: или оздоровление и очищение семейной атмосферы, или комфортное существование развратителя и оскорбителя. |
Эльфа | |
|
Тут дело немного в другом. Чтобы реализовать наказания, нужен проработанный механизм. По схеме - правонарушение - заявление о правонарушении - сбор доказательств - наказание. Как будет реализовываться данный закон, непонятно. Напишет заявление, не напишет, это разговор ни о чем, гипотетические предположения. Реалии таковы, что матерщинников у нас хватает. Это раз. Члены семьи не обязаны свидетельствовать против родственников, это два. В нашей стране довольно часто жены даже за побои и изнасилования не подают заявления, живут с алкашами и прочее, хотя можно придти в полицию и пустить ход делу, а тут мелкое хулиганство, это три. А если все сейчас ринуться писать заявления, учитывая сколько у нас сквернословов, полиция просто будет завалена заявлениями. Это четыре. Или переводить мелкое хулиганство в дело публичного обвинения, а не частного. Если люди радеют за оздоровление семейной атмосферы и здоровье детей, они не матерятся. Закон тут не при чем. Это сообщение отредактировал Эльфа - 27-06-2017 - 14:21 |
Эльфа | |
|
И еще. Законопроект висит с 2014 года. Чего сейчас опомнились?! Одно дело, когда шум такой, что нарушает спокойствие соседей. Другое дело, когда хозяйка режет на кухне салат, случайно порезалась и негромко так высказала матом, что в данный момент она подумала, за это тоже сажать на 15 суток?! Это сообщение отредактировал Эльфа - 27-06-2017 - 14:41 |
dedO'K | |
|
(Эльфа @ 27-06-2017 - 14:47)Тут дело немного в другом. Чтобы реализовать наказания, нужен проработанный механизм. По схеме - правонарушение - заявление о правонарушении - сбор доказательств - наказание. Ну, раз вмешивать государство в семейные отношения незачем, то и заявление писать не надо. Другое дело, что кроме семьи существуют и другие общественные институты: соседство, школа, производство, где "семейные традиции" огут не понравиться окружающим, не напишешь ты на матершинника(матершинницу), напишут другие, в том числе, и на матершинников, им(ею) превратно воспитанных. Мелкое хулиганство от этого преступлением быть не перестанет. |
mjo | |
|
(Эльфа @ 27-06-2017 - 12:39)О чем и речь. Зачем заявления? Поставят прослушки в каждой квартире с оплатой как за коммунальные услуги, и проблема решится автоматически. |