Мифы и факты о колонизаторах и первопроходцах

Sorques дата: 17-03-2019 - 03:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 02:30) Спасибо что разъяснил. Оказывается Англичане просто пришли наказывать преступников. Преступниками оказались 95% населения. Это только приговоренных к высшей мере наказания. Другие остались живы. И рабства на самом деле никакого не было. Тех кого называли рабами были преступниками. Так это касалось всех народов на планете, которые соприкасались с более высокоразвими цивилизациями..русско-тлинкитская война началась также с нападения индейцев на русских колонистов которые занимались промыслом на их землях...

Безумный Иван дата: 17-03-2019 - 11:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 17-03-2019 - 03:37) русско-тлинкитская война Когда нападали, тогда да. Тут все средства хороши. Но если местное население не мешало, русские к ним относились нормально и на цепи не сажали. А на фото выше похоже что англичане приготовили экземпляры для увоза в рабство или в цирк.

Sorques дата: 17-03-2019 - 16:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 11:13) Когда нападали, тогда да. Тут все средства хороши. Но если местное население не мешало, русские к ним относились нормально и на цепи не сажали. А на фото выше похоже что англичане приготовили экземпляры для увоза в рабство или в цирк. Все себя вели одинаково, речь об этом..

yellowfox дата: 17-03-2019 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 17-03-2019 - 15:57) (Безумный Иван @ 17-03-2019 - 11:13) Когда нападали, тогда да. Тут все средства хороши. Но если местное население не мешало, русские к ним относились нормально и на цепи не сажали. А на фото выше похоже что англичане приготовили экземпляры для увоза в рабство или в цирк. Все себя вели одинаково, речь об этом.. Не все. Как англичане уничтожили тасманийцев. отсюда Есть еще факт, только ссылку не нашел, на одном острове местные жители подняли бунт и перебили всех колонизаторов. В ответ англичане просто убили всех жителей острова, от младенцев до стариков. По распоряжению из Лондона. Это сообщение отредактировал yellowfox - 17-03-2019 - 17:07

Sorques дата: 17-03-2019 - 19:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(yellowfox @ 17-03-2019 - 17:06) Не все. Как англичане уничтожили тасманийцев. Как проходила зачистка от местного населения Алеутских островов, командой судна "Св. Евдоким" в 1743, вы можете с интересом почитать в сети.. Таких примеров тысячи, про голландцев, испанцев, французов, англичан, русских..времена были суровые, методы одинаковые..

PARAND дата: 17-03-2019 - 19:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 17-03-2019 - 19:19) (yellowfox @ 17-03-2019 - 17:06) Не все. Как англичане уничтожили тасманийцев. Как проходила зачистка от местного населения Алеутских островов, командой судна "Св. Евдоким" в 1743, вы можете с интересом почитать в сети.. Таких примеров тысячи, про голландцев, испанцев, французов, англичан, русских..времена были суровые, методы одинаковые.. Русских единицы и ни в какое сравнение не идет что творилось во время колонизации на северном континенте Америки англо саксами! http://namtaru.ru/genotsid/item/254-genots...-ameriki-v-ssha Геноцид американских индейцев показал истинное лицо Демократического Запада Это сообщение отредактировал PARAND - 17-03-2019 - 19:40

Sorques дата: 17-03-2019 - 20:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 17-03-2019 - 19:39) ] Русских единицы и ни в какое сравнение не идет что творилось во время колонизации на северном континенте Америки англо саксами! Геноцид американских индейцев показал истинное лицо Демократического Запада Мы просто вовремя продали Аляску..чтобы было, если бы мы открыли Америку? Вырезали бы наших поселенцев, как это делали индейцы везде ..а мы бы что в ответ? кстати, а как мы Аляску приобрели у индейцев и эскимоссов? Иными способами чем испанцы, англичане, французы? Русско-тлинкитская война официально закончилась в 2004..был подписан "договор о мире"..)))

Sorques дата: 17-03-2019 - 20:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PARAND @ 17-03-2019 - 19:39) Геноцид американских индейцев показал истинное лицо Демократического Запада Испанской монархи..

Jguana дата: 17-03-2019 - 20:23 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	Русским первопроходцам в этом плане повезло, население Сибири было слишком мало, чтобы оказать маломальское сопротивление. Кочующим племенам, а потом и староверам, проще было обжиться на новом месте чем воевать.

PARAND дата: 17-03-2019 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Jguana @ 17-03-2019 - 20:23) Русским первопроходцам в этом плане повезло, население Сибири было слишком мало, чтобы оказать маломальское сопротивление. Кочующим племенам, а потом и староверам, проще было обжиться на новом месте чем воевать. А неужели вы не знаете почему Ермак пошел Сибирь покорять?А потому что надоело терпеть нападения со стороны этих племен,при этом уводились в полон и молодые девушки!Ну и так все пошло и дальше..

Sorques дата: 17-03-2019 - 21:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 17-03-2019 - 20:33) ] А неужели вы не знаете почему Ермак пошел Сибирь покорять?А потому что надоело терпеть нападения со стороны этих племен,при этом уводились в полон и молодые девушки!Ну и так все пошло и дальше.. То есть нас вынуждали становиться империей, а так как нам ничего не нужно было? Строгановы и другие, не были заинтересованы в расширении своей экономической экспансии? Он в отличии от английских или голландских купцов на другой планете родились? Вы про Аляску не ответили, с нее нам тоже угрожали? На основании чего мы ее свой назначили и продали? Чем эти действия отличаются от испанских? Паранд, нас в ООН не читают

Jguana дата: 17-03-2019 - 21:14 [ i ]

Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена

(PARAND @ 17-03-2019 - 20:33) (Jguana @ 17-03-2019 - 20:23) Русским первопроходцам в этом плане повезло, население Сибири было слишком мало, чтобы оказать маломальское сопротивление. Кочующим племенам, а потом и староверам, проще было обжиться на новом месте чем воевать. А неужели вы не знаете почему Ермак пошел Сибирь покорять?А потому что надоело терпеть нападения со стороны этих племен,при этом уводились в полон и молодые девушки!Ну и так все пошло и дальше.. Ну вот, единственное реальное сопротивление. И то они сперва дань платили Москве, а уж потом встали в позу. В дальнейшем имели место локальные стычки, но о реальном сопротивлении, и вследствие этого использование тактики "выжженной земли" не стоит говорить. А вот в покорении Запада это имело место быть, когда уничтожалась кормовая база непокорных племен.

Безумный Иван дата: 17-03-2019 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 17-03-2019 - 21:13) То есть нас вынуждали становиться империей, а так как нам ничего не нужно было? Да. Мы стали самой большой страной мира исключительно потому что все окружающие страны и народы сами к нам просились. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-03-2019 - 21:42

Mamont дата: 17-03-2019 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 17-03-2019 - 19:19) (yellowfox @ 17-03-2019 - 17:06) Не все. Как англичане уничтожили тасманийцев. Как проходила зачистка от местного населения Алеутских островов, командой судна "Св. Евдоким" в 1743, вы можете с интересом почитать в сети.. Таких примеров тысячи, про голландцев, испанцев, французов, англичан, русских..времена были суровые, методы одинаковые.. Часть из них во главе с Беляевым была осуждена камчатскими властями, но Чупрова с его товарищами оправдали) (возможно, за взятку мехами). Подробнее на сайте вшоке.рус https://xn--b1agop3c.xn--p1acf/eto-interesn...cid-aleytov-ro/ А Лондон санкционировал истребление туземцев. В том и разница.

Sorques дата: 17-03-2019 - 22:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 21:41) Да. Мы стали самой большой страной мира исключительно потому что все окружающие страны и народы сами к нам просились. Ты уверен? Мне опять кинуть доклад министра Куропаткина Государю? Нет, мы нормальная нация, завоевывали как и все, а вот при комми стало принято считать, что мы голуби и стыдиться своей истории..я не голобь как ты и Паранд, а ястреб или ворон и горжусь победоностной экспансией.. Захватили бы Америку в 18в..Покорили бы теми же методами..других нет.. Это сообщение отредактировал Sorques - 17-03-2019 - 23:08

Jguana дата: 17-03-2019 - 23:02 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 21:41) (Sorques @ 17-03-2019 - 21:13) То есть нас вынуждали становиться империей, а так как нам ничего не нужно было? Да. Мы стали самой большой страной мира исключительно потому что все окружающие страны и народы сами к нам просились. Жаль не взяли под крыло Гавайи, когда тамошний король просился к нам

PARAND дата: 18-03-2019 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 17-03-2019 - 21:13) (PARAND @ 17-03-2019 - 20:33) ] А неужели вы не знаете почему Ермак пошел Сибирь покорять?А потому что надоело терпеть нападения со стороны этих племен,при этом уводились в полон и молодые девушки!Ну и так все пошло и дальше.. То есть нас вынуждали становиться империей, а так как нам ничего не нужно было? Строгановы и другие, не были заинтересованы в расширении своей экономической экспансии? Он в отличии от английских или голландских купцов на другой планете родились? Вы про Аляску не ответили, с нее нам тоже угрожали? На основании чего мы ее свой назначили и продали? Чем эти действия отличаются от испанских? Паранд, нас в ООН не читают Значит вы отрицаете что дикие племена нападали на наши города и селения?

Sorques дата: 18-03-2019 - 21:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PARAND @ 18-03-2019 - 21:10) Значит вы отрицаете что дикие племена нападали на наши города и селения? Конечно нет..Как и вы что индейцы нападали на русский на Аляске, а также англичан и французов в Канаде и США.. Схема была одна..Нет?

yellowfox дата: 18-03-2019 - 21:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Sorques @ 18-03-2019 - 20:23) (PARAND @ 18-03-2019 - 21:10) Значит вы отрицаете что дикие племена нападали на наши города и селения? Конечно нет..Как и вы что индейцы нападали на русский на Аляске, а также англичан и французов в Канаде и США.. Схема была одна..Нет? Схема была одна..Нет? Схема одна, масштабы разные.

PARAND дата: 18-03-2019 - 21:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 18-03-2019 - 21:23) (PARAND @ 18-03-2019 - 21:10) Значит вы отрицаете что дикие племена нападали на наши города и селения? Конечно нет..Как и вы что индейцы нападали на русский на Аляске, а также англичан и французов в Канаде и США.. Схема была одна..Нет? Да нет схемы были разные! Я вот думаю что вы скоро будете оправдывать Чингис хана,Мамая или Батыя и все почему то лезли на Русь?А взять хана Гирея который из Крыма пришел в Москву и сжег ее...Скажете что они все демократию несли?Какого хрена они сюда пришли? Потом правда получали свое .... Да и еще не сравнивайте и не оправдывайте англосаксов те были колонисты приплывшие на чужой материк,а здесь все наоборот приходилось отбиваться от захватчиков степняков!Защищать свою родную землю!

Sorques дата: 18-03-2019 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(yellowfox @ 18-03-2019 - 21:29) Схема одна, масштабы разные. Если бы венгры, сербы, шведы, турки, японцы или русские занялись освоением Северной Америки, то индейцы не болели бы от европейских болезней и не нарушали бы договора, с последующим вырезанием поселенцев, включая грудных детей и стариков? Незначительные масштабы от слабого заселения Аляски, а причины конфликтов и их способы разрешения одинаковые..

yellowfox дата: 18-03-2019 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 18-03-2019 - 20:43) (yellowfox @ 18-03-2019 - 21:29) Схема одна, масштабы разные. Если бы венгры, сербы, шведы, турки, японцы или русские занялись освоением Северной Америки, то индейцы не болели бы от европейских болезней и не нарушали бы договора, с последующим вырезанием поселенцев, включая грудных детей и стариков? Незначительные масштабы от слабого заселения Аляски, а причины конфликтов и их способы разрешения одинаковые.. Но целые племена не стали бы уничтожать без причины. Хотя турки с японцами могли.

Sorques дата: 18-03-2019 - 21:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 18-03-2019 - 21:41) Да нет схемы были разные! В чем? Расскажите! Я вот думаю что вы скоро будете оправдывать Чингис хана,Мамая или Батыя и все почему то лезли на Русь? Это ордынцы оправдывают..Они себя истинными патриотами кстати считают..говорят ничего страшного не было, не более чем вассалитет.. Да и еще не сравнивайте и не оправдывайте англосаксов те были колонисты приплывшие на чужой материк,а здесь все наоборот приходилось отбиваться от захватчиков степняков!Защищать свою родную землю! Я про Аляску..Мы ее заняли, для защиты от нападений индейцев? На основании чего мы ее заняли? Не по тем же причинам, что и прочие колонизаторы Северной Америки? Я вам уже несколько раз этот вопрос задаю..

Sorques дата: 18-03-2019 - 21:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(yellowfox @ 18-03-2019 - 21:49) Но целые племена не стали бы уничтожать без причины. Хотя турки с японцами могли. Без причины и не уничтожали..это просто бессмысленно и дорого..назовите племя,которое уничтожили просто так, по злобе..

PARAND дата: 18-03-2019 - 21:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 18-03-2019 - 21:51) (PARAND @ 18-03-2019 - 21:41) Да нет схемы были разные! В чем? Расскажите! Я вот думаю что вы скоро будете оправдывать Чингис хана,Мамая или Батыя и все почему то лезли на Русь?Это ордынцы оправдывают..Они себя истинными патриотами кстати считают..говорят ничего страшного не было, не более чем вассалитет.. Да и еще не сравнивайте и не оправдывайте англосаксов те были колонисты приплывшие на чужой материк,а здесь все наоборот приходилось отбиваться от захватчиков степняков!Защищать свою родную землю!Я про Аляску..Мы ее заняли, для защиты от нападений индейцев? На основании чего мы ее заняли? Не по тем же причинам, что и прочие колонизаторы Северной Америки? Я вам уже несколько раз этот вопрос задаю.. А что на Аляску высадились разве вначале войска или колонизаторы? Просто это были охотники переплывшие пролив и искавшие более свежие районы охоты и так же искавшие полезные ископаемые!Никакого завоевания не было как это делали англосаксы!