Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3540117686 @ 28-09-2019 - 13:11)
(Ором @ 28-09-2019 - 12:33)
Закон о денежном довольствии военнослужащих. Закон о ветеранах.
Это не народ

Так, прослоечка

Народ из прослоечек и состоит.
sxn3540117686
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 22
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Ором @ 28-09-2019 - 13:12)
(sxn3540117686 @ 28-09-2019 - 13:11)
(Ором @ 28-09-2019 - 12:33)
Закон о денежном довольствии военнослужащих. Закон о ветеранах.
Это не народ

Так, прослоечка
Народ из прослоечек и состоит.

Не примазывайтесь к народу

Найдите в себе смелость, честность и гражданское мужество оставаться тем, кем и являетесь - сильно оторванной от народа тонюсенькой прослоечкой прихлебателей горе-режима, подпирающих соими ржавыми штыками трон вождя
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 412
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 28-09-2019 - 00:21)
(джага-джага @ 28-09-2019 - 00:04)
Вы считаете, что в таком суровом приговоре виновата система или это перегибы на местах?
Если вы не знаете о деле, то сложно будет говорить..

Следователь Ярослав Заварзин, который вел дело осужденного на три с половиной года актера Павла Устинова, подал рапорт об отставке. По информации Telegram-канала Baza, свое увольнение из Тверского следственного отдела ГСУ СКР по Москве он объяснил тем, что «устал быть крайним».

Источник “Ъ” в Следственном комитете сообщил, что господин Заварзин продолжает работать в СКР, но действительно хочет уволиться. При этом его решение не связано с делом господина Устинова. Написал ли следователь рапорт, собеседник “Ъ” не уточнил
здесь

Сказать то все что угодно можно.
Вот мне на вашем форуме вынесли предупреждение за то что я назвал Петра Порошенко "Пэтро". Как думаете, это у вас модератор слишком инициативный, или это такие правила форума?
И еще, а до этого случая, Вы были уверены в безупречности Российской судебной системы?
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1039
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Ором @ 28-09-2019 - 12:33)
Закон о денежном довольствии военнослужащих. Закон о ветеранах.

Ветеранам и Ельцин поздравлял и платил.
У меня бабка (покойная) ветеранка и поэтому знаю!

Ну а военнослужащие -это его жопу защищают в первую очередь-не катит!
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(джага-джага @ 28-09-2019 - 00:04)
Вы считаете, что в таком суровом приговоре виновата система или это перегибы на местах?

И то, и другое. В России нет независимого от других ветвей государственной власти суда. Поэтому, перегибы на местах, следствие такой системы.
sxn3540117686
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 22
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(mjo @ 28-09-2019 - 13:35)
(джага-джага @ 28-09-2019 - 00:04)
Вы считаете, что в таком суровом приговоре виновата система или это перегибы на местах?
И то, и другое. В России нет независимого от других ветвей государственной власти суда. Поэтому, перегибы на местах, следствие такой системы.

Да сама система все и имитирует

Особенно работу суда

Типа, сама с собою борется, ага
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1048
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 28-09-2019 - 13:35)
И то, и другое. В России нет независимого от других ветвей государственной власти суда. Поэтому, перегибы на местах, следствие такой системы.

А где они есть эти независимые суды? Независимые от тех кто им платит, независимые от своих человеческих пороков.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 14:27)
(mjo @ 28-09-2019 - 13:35)
И то, и другое. В России нет независимого от других ветвей государственной власти суда. Поэтому, перегибы на местах, следствие такой системы.
А где они есть эти независимые суды? Независимые от тех кто им платит, независимые от своих человеческих пороков.

Нигде их нет. На Западе только делают вид, что суды независимые.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 339
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(джага-джага @ 27-09-2019 - 23:43)
(lozdok @ 27-09-2019 - 23:33)
(джага-джага @ 27-09-2019 - 23:02)
Предположим есть полицейский Иванов. Если кто-то скажет Иванов-козел, то это одна статья. А если Иванов-Мент и козел, то это уже оскорбление власти.
а если вообще никто ничего не скажет, то это не значит, что ментов начнут уважать. их так же будут считать теми, кем их считают сейчас.
и если кто то будет бить мента, то очевидец вряд ли вызовет помощь менту и сам не заступится.
конечно, найдутся исключения, но, тут уж если повезет ...
Я бы вызвал.
я бы тоже, к сожалению. но так не хочется ...!!!

Это сообщение отредактировал lozdok - 28-09-2019 - 16:07
sxn3540117686
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 22
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(yellowfox @ 28-09-2019 - 15:28)
[/QUOTE] Нигде их нет. На Западе только делают вид, что суды независимые.

Пруфы только делания на Западе вид, что суды независимые - в студию!

Живо!
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1048
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3540117686 @ 28-09-2019 - 16:54)
(yellowfox @ 28-09-2019 - 15:28)
Нигде их нет. На Западе только делают вид, что суды независимые.
Пруфы только делания на Западе вид, что суды независимые - в студию!

Живо!
Тон смените. Женой своей командовать будете, если позволит. Или супругом №2
Докажите сначала что западные судьи не зависят от государства в финансовом плане и что судьи там не имеют обычных человеческих пороков.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-09-2019 - 17:39
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 15:27)
А где они есть эти независимые суды? Независимые от тех кто им платит, независимые от своих человеческих пороков.

Во всех, где выполняется следующее:
1.существует сменяемость власти, т.е. тех кто платит и можно за неправомерное решение присесть или с позором лишиться должности, когда власть сменится естественным путем;
2. Где судей выбирают.
3. Где существует реальная независимость друг от друга ветвей власти, включая СМИ, где эти власти конкурируют и следят друг за другом. Это называется системой сдержек и противовесов.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 28-09-2019 - 16:56)
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 15:27)
А где они есть эти независимые суды? Независимые от тех кто им платит, независимые от своих человеческих пороков.
Во всех, где выполняется следующее:
1.существует сменяемость власти, т.е. тех кто платит и можно за неправомерное решение присесть или с позором лишиться должности, когда власть сменится естественным путем;
2. Где судей выбирают.
3. Где существует реальная независимость друг от друга ветвей власти, включая СМИ, где эти власти конкурируют и следят друг за другом. Это называется системой сдержек и противовесов.


Где судей выбирают.


Господин судья, а вам не кажется что надо будет вынести другой приговор? Скоро выборы, вы хотите и дальше работать судьёй?(с)

Вот вам и выборность судей...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-09-2019 - 18:14)
Господин судья, а вам не кажется что надо будет вынести другой приговор? Скоро выборы, вы хотите и дальше работать судьёй?(с)

Вот вам и выборность судей...

Откуда фраза? Где, кем, когда и при каких условиях сказано?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6846
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(джага-джага @ 28-09-2019 - 13:18)
Сказать то все что угодно можно.
Вот мне на вашем форуме вынесли предупреждение за то что я назвал Петра Порошенко "Пэтро". Как думаете, это у вас модератор слишком инициативный, или это такие правила форума?

На "моем форуме"?
Вряд ли такое могло быть на Глобальном разделе.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6846
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 15:27)
А где они есть эти независимые суды? Независимые от тех кто им платит, независимые от своих человеческих пороков.

Там где суды в равной степени зависят от всех участников политического процесса, а не только одной из сторон.. То есть при нелюбимый тобой политической конкуренции..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1048
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-09-2019 - 18:30)
Там где суды в равной степени зависят от всех участников политического процесса, а не только одной из сторон.. То есть при нелюбимый тобой политической конкуренции..

Так деньги судьям платят не все участники политических процессов, а конкретная власть. Да и слабости свои имеет каждый человек.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 18:36)
Так деньги судьям платят не все участники политических процессов, а конкретная власть. Да и слабости свои имеет каждый человек.

Но все участники процесса влияют друг на друга и именно с целью противодействия злоупотреблениям. И очень заинтересованы в том, чтобы кого-нибудь ущучить. Это называется борьбой за власть. А слабости можно и проявлять, если не боишься за свое место и свободу. 00064.gif
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 412
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 28-09-2019 - 18:26)
(джага-джага @ 28-09-2019 - 13:18)
Сказать то все что угодно можно.
Вот мне на вашем форуме вынесли предупреждение за то что я назвал Петра Порошенко "Пэтро". Как думаете, это у вас модератор слишком инициативный, или это такие правила форума?
На "моем форуме"?
Вряд ли такое могло быть на Глобальном разделе.

Ну вот и дистанцировались. так же и с судами в Тверском можно, в красно-пресненском нет. Форум один, законы разные. Страна одна...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 28-09-2019 - 17:21)
(yellowfox @ 28-09-2019 - 18:14)
Господин судья, а вам не кажется что надо будет вынести другой приговор? Скоро выборы, вы хотите и дальше работать судьёй?(с)

Вот вам и выборность судей...
Откуда фраза? Где, кем, когда и при каких условиях сказано?

А одном американском политическом детективе. Они про себя врать будут?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1048
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 28-09-2019 - 19:24)
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 18:36)
Так деньги судьям платят не все участники политических процессов, а конкретная власть. Да и слабости свои имеет каждый человек.
Но все участники процесса влияют друг на друга и именно с целью противодействия злоупотреблениям.

И очень заинтересованы в том, чтобы кого-нибудь ущучить.

Это называется борьбой за власть.

Ну так и у нас влияют. Адвокат заинтересован в своих бабках, прокурор в своих, а судья в своих


А слабости можно и проявлять, если не боишься за свое место и свободу. 00064.gif

Так значит проблема не в независимости. Они там просто боятся за свое место и свободу? А у нас не боятся?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1048
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 28-09-2019 - 17:56)
Во всех, где выполняется следующее:
1.существует сменяемость власти, т.е. тех кто платит и можно за неправомерное решение присесть или с позором лишиться должности, когда власть сменится естественным путем;



Сменяемость это что за ценностная категория? Обязательное покидание своих должностей вопреки возе избирателя?
К Финляндии это тоже относится? Кекконен, Урхо Калева правил Финляндией 26 лет, другие лет по 12.

А к фрау Меркель который год правит, 15-й ?



2. Где судей выбирают.

Кто выбирает? В СССР судей выбирали всеобщим голосованием. Это что-то меняло?


3. Где существует реальная независимость друг от друга ветвей власти, включая СМИ, где эти власти конкурируют и следят друг за другом. Это называется системой сдержек и противовесов.

Как разные ветви власти могут конкурировать между собой за власть, если у каждой ветви свои полномочия и цели?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-09-2019 - 23:13
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 22:06)
Ну так и у нас влияют. Адвокат заинтересован в своих бабках, прокурор в своих, а судья в своих

Адвокат и прокурор предвзяты по определению. У них работа такая. А судья ОБЯЗАН быть не предвзятым! Быть не предвзятым, это его работа.


Так значит проблема не в независимости. Они там просто боятся за свое место и свободу? А у нас не боятся?


Проблема именно в независимости и именно судьи. А остальное - механизм контроля и не более того.


Сменяемость это что за ценностная категория? Обязательное покидание своих должностей вопреки возе избирателя?
К Финляндии это тоже относится? Кекконен, Урхо Калева правил Финляндией 26 лет, другие лет по 12.

А к фрау Меркель который год правит, 15-й ?

Именно! Обязательное. Потому что закон един для всех и всегда. А воля избирателя легко достигается современными технологиями.


Сменяемость это что за ценностная категория? Обязательное покидание своих должностей вопреки возе избирателя?
К Финляндии это тоже относится? Кекконен, Урхо Калева правил Финляндией 26 лет, другие лет по 12.

А к фрау Меркель который год правит, 15-й ?


До ухода Урхо в Финляндии не было закона о сменяемости президента. Но эта норма там была законодательно закреплена как раз сразу после Кекконена. Похоже, несмотря на все уважение к старику Урхо, повторения им не хотелось. 00064.gif
А Меркель (повторяю в 1387 раз!) не президент! В Германии парламентская республика!!! Почитайте разницу и полномочия.


Кто выбирает? В СССР судей выбирали всеобщим голосованием. Это что-то меняло?

В СССР, если Вы не в курсе, все подчинялось КПСС. И суды в том числе.

Как разные ветви власти могут конкурировать между собой за власть, если у каждой ветви свои полномочия и цели?

Система сдержек и противовесов создает единый системный комплекс из ветвей власти, каждая из составных частей которого участвует в реализации власти. Ни одно политическое решение не может быть принято и выполнено какой-то одной ветвью власти. В этом вся суть! И по факту в США, например, парламент жестко контролирует президента. Вы это и сами можете наблюдать на примере Трампа.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1048
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 29-09-2019 - 12:44)
Адвокат и прокурор предвзяты по определению. У них работа такая. А судья ОБЯЗАН быть не предвзятым! Быть не предвзятым, это его работа.


У нас точно так же



Проблема именно в независимости и именно судьи. А остальное - механизм контроля и не более того.

Так же и у нас. Юридически судьи независимы, а по факту у них есть свои слабости. Они же не роботы.



Сменяемость это что за ценностная категория? Обязательное покидание своих должностей вопреки возе избирателя?


Именно! Обязательное. Потому что закон един для всех и всегда. А воля избирателя легко достигается современными технологиями.

Вот как. Воля избирателя теперь не катит, к черту демократию. Вместо демократии теперь сменяемость. Кто должен быть подвержен этой сменяемости? Только глава государства или главы корпораций, фирм, другие начальники?


До ухода Урхо в Финляндии не было закона о сменяемости президента. Но эта норма там была законодательно закреплена как раз сразу после Кекконена.

А во время правления Кекконена в Финляндии не было независимых судов? Там был все так же погано как в России?



Кто выбирает? В СССР судей выбирали всеобщим голосованием. Это что-то меняло?

В СССР, если Вы не в курсе, все подчинялось КПСС. И суды в том числе.

Это по какой статье Конституции?




А Меркель (повторяю в 1387 раз!) не президент! В Германии парламентская республика!!! Почитайте разницу и полномочия.

Значит Меркель сменять не обязательно. А Английскую королеву? У нее прописаны очень широкие полномочия в Англии и не только в Англии, но и в колониях Англии



Система сдержек и противовесов создает единый системный комплекс из ветвей власти, каждая из составных частей которого участвует в реализации власти. Ни одно политическое решение не может быть принято и выполнено какой-то одной ветвью власти. В этом вся суть! И по факту в США, например, парламент жестко контролирует президента. Вы это и сами можете наблюдать на примере Трампа.

А не получится как в России в 90-е, когда оппозиционный парламент блокировал всю законодательную деятельность страны и бюджет на год подписывался только в середине того самого года?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6846
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 13:35)
. А Английскую королеву? У нее прописаны очень широкие полномочия в Англии и не только в Англии, но и в колониях Англии

Не работает эта логика.. В Британии политические традиции, важнее твоих американских "прописано".. Для тебя, это просто непонятно..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему мы перестали гордиться своей историей?

Протесты в Молдавии

"Свобода" в соцсетях

Можно ли сажать за мозги человека?

Петр 1




>