Lileo | |
|
(Безумный Иван @ 12-07-2020 - 20:27)Шел 2014 год. Отношения между Украиной и Россией накалены до предела. Два месяца назад укранские войска попали в Дебальцевский котел. Стоп. Если это конец апреля 14-го, о каком Дебальцевском котле идет речь? Еще даже Одесса не случилась. Насколько я помню, в предвыборной риторике Порошенко были обещания принести мир и разобрать бардак в стране. По-моему, в то время еще о войне с Россией особо не трындели. Так что вполне нормальный мирный разговор. Ни с одной из сторон больших косяков или подстав не видно. |
sxn_3278951818 | |
|
Нормальный разговор был. 1. Порошенко матёрый бизнесмен, политик и переговорщик. Неужели он должен бы в телефонном разговоре называть Путина так, как его называют харьковские ультрас? Не смешите! 2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно. 3. Порошенко должен был разорвать все и сразу??? Намомню, тогда наша внешняя торговля была заточена на РФ. Украина просто бы не потянула односторонний полный разрыв торговли с РФ. Порошенко, можно сказать, тянул время. И у него все получилось. Таким образом, тема абсолютно не интересна. Разве что хайпануть немного... |
Безумный Иван | |
|
(sxn_3278951818 @ 13-07-2020 - 01:06)
Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости. Скажите, Украина на тот момент воевала с Россией? И что после этого такого произошло, что дружбе РФ и Украины пришел конец? |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 13-07-2020 - 00:19)Поэтому тебя удивило, а меня нет? Вот представь что на форуме я постоянно оскорбляю тебя. Называю грязными словами. А потом пишу тебе в ЛС как ни в чем ни бывало, поздравляю с 1 Мая, прошу в долг тыщу баксов. Не покажется это тебе странным? Как думаешь, Буш и Обама во время войны с Хусейном и Каддафи так же мило по телефону общались? - Саддам, с праздником тебя! Ты где? Давай мы тебя повесим? |
sxn_3278951818 | |
|
(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07) (sxn_3278951818 @ 13-07-2020 - 01:06) 2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно. Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости. Действительно... что же такого произошло, что дружбе РФ и Украины пришел конец? Ну, например 79-я отдельная десантно-штурмовая бригада позавчера вот чем занималась. А так, конечно! Ничего такого не произошло. |
SKlF | |
|
(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07) (sxn_3278951818 @ 13-07-2020 - 01:06) 2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно. Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости. Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума. Путин послушно выполнял все требования Порошенко который в ходе уважительного диалога добился всего вышеперечисленного от Путина и России |
Erica_XX | |
|
Не удивлена записям разговора от конца апреля 2015 года (не 2014, как там пишут в теме), но и тогда, думаю, разговоры Пу и По велись вполне дружески. А что им делить? Оба из комсомольско -партийного прошлого, оба имеют отношение к органам госбезопасности (Петя учился там, где органы набирали свои кадры). Они друг друга понимают лучше, чем своих оппонентов помоложе. Петя вообще невероятно циничен - русскоязычный в быту, был диаконом в РП Московского патриархата, был министром у Януковича-Азарова, соонователь партии регионов, конфетный бизнес в РФ вел до апреля 2017.. пока его не вынудили Липецкую фабрику закрыть внутренние силы.. Младший сын Пети, Миша - что учится в Лондоне, совершенно не тзнает украингского языка, зато постоянно попадает в эпические зашквары: то толстовку на Хеллоуин наденет с надписью "RUSSIA" на груди, то на концерт российского репера пьяный попрется, залезет на сцену, будет вопить "русские в Лондоне" и "я - сын Порошенко". Если Петя не может сынульку своего воспитать - он меня и всех прочих будет учить на каком языке мне разговаривать в быту? Впрочем, сектантам "сивочолого гетьмана" это всё пофиг.. верните им Петю! Это сообщение отредактировал Erica_XX - 13-07-2020 - 12:34 |
dedO'K | |
|
(SKlF @ 13-07-2020 - 13:04) (Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07) (sxn_3278951818 @ 13-07-2020 - 01:06) 2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно. Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости. Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума. ЛДНР настаивают на федерализации Украины и заключении федерального договора с Киевом. Это их изначальная, юридически закрепленная позиция. Порошенко настаивал на расширении полномочий областной администрации, но без заключения дополнительных договоров. Его окончательный вариант: формирование ОРДЛО. Какую и чью независимость должна была признать или не признать администрация России? |
SKlF | |
|
(dedO'K @ 13-07-2020 - 12:30) (SKlF @ 13-07-2020 - 13:04) (Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07) Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости. Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума. ЛДНР настаивают на федерализации Украины и заключении федерального договора с Киевом. Это их изначальная, юридически закрепленная позиция. Вы про федеральный договор по примеру того который позволяет прислать из столицы в регион полицаев уткнуть неугодного столице губернатора мордой в авто скрутив тому руки и посадить в кутузку как это в Хабаровске провели? Ок не вопрос сделаем 1в1 как в России после чего также всех мордой об асфальт как это позволяет русская федерализация |
Безумный Иван | |
|
(SKlF @ 13-07-2020 - 12:04) (Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07) (sxn_3278951818 @ 13-07-2020 - 01:06) 2. На тот момент ещё не все было потеряно в дружбе между РФ и Украиной. Порошенко пытался "договориться". Это уже потом мы поняли, что "клиент невминяем". Образно. Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости. Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума. Вообще-то референдумы у них разные были. ДНР и ЛНР и не просились в состав России |
SKlF | |
|
(Безумный Иван @ 13-07-2020 - 13:04) (SKlF @ 13-07-2020 - 12:04) (Безумный Иван @ 13-07-2020 - 07:07) Крым уже вошел в состав России. ДНР и ЛНР объявили о своей независимости. Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума. Вообще-то референдумы у них разные были. ДНР и ЛНР и не просились в состав России Крым тоже |
dedO'K | |
|
(SKlF @ 13-07-2020 - 14:03) (dedO'K @ 13-07-2020 - 12:30) (SKlF @ 13-07-2020 - 13:04) Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума. ЛДНР настаивают на федерализации Украины и заключении федерального договора с Киевом. Это их изначальная, юридически закрепленная позиция. Вы про федеральный договор по примеру того который позволяет прислать из столицы в регион полицаев уткнуть неугодного столице губернатора мордой в авто скрутив тому руки и посадить в кутузку как это в Хабаровске провели? Ок не вопрос сделаем 1в1 как в России после чего также всех мордой об асфальт как это позволяет русская федерализация Ну, так, и сделали, бы. Чего зассали и начали ЛДНР какое то непонятное ОРДЛО с непонятным статусом подсовывать? |
dedO'K | |
|
(SKlF @ 13-07-2020 - 14:18) (Безумный Иван @ 13-07-2020 - 13:04) (SKlF @ 13-07-2020 - 12:04) Вы забываете о том что Путин и Россия уже к тому времени официально отказались признавать независимость ЛДНР четко показав что там неполноценные русские второго сорта которые не имеют таких же прав как жители Крыма и их референдум это филькина грамота которой можно подтерется в отличие от крымского референдума. Вообще-то референдумы у них разные были. ДНР и ЛНР и не просились в состав России Крым тоже Просился. С заключением федеративного договора. Договор подписан, республика Крым в составе федерации. |
evgen170361 | |
|
(dedO'K @ 13-07-2020 - 14:41) Просился. С заключением федеративного договора. Договор подписан, республика Крым в составе федерации. Мы решительно заявляем: крымский сценарий в Казахстане не пройдет! Во-первых, на дворе не 2014-й, а 2020-й год. И Путин уже не тот. И имидж у него, как в международном масштабе, так и внутри Российской Федерации, не тот. Советуем ему не уходить в исторические дебри и не ностальгировать по Российской империи. Поезд уже ушел. Нужно согласиться с нынешними реалиями и руководствоваться современными международно-правовыми актами, двусторонними и многосторонними договорами и соглашениями. Например, в том же Беловежском соглашении подчеркивается неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества, то есть признается факт перехода административных границ между бывшими союзными республиками в государственные границы. Спорных вопросов и территорий у Казахстана ни с кем из соседей нет. Везде проведена делимитация, подписаны соответствующие договоры. Договор о государственной границе между Республикой Казахстан и Российской Федерацией подписан в 2005-м году, ратифицирован обоими сторонами. Кроме того, между нашими странами подписаны и ратифицированы Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи от 25 мая 1992 года (базовый договор, подписан Ельциным и Назарбаевым), Декларация о вечной дружбе и союзничестве от 06 июля 1998 года (Путин и Назарбаев), Договор о добрососедстве и союзничестве в ХХl веке от 11 ноября 2013 года (Путин и Назарбаев). https://nashaniva.by/?c=ar&i=255117&lang=ru...andex.by%2Fnews |
avp | |
|
Не очень понял, от какого года и числа запись?
|
Erica_XX | |
|
(avp @ 13-07-2020 - 18:44) Не очень понял, от какого года и числа запись? От конца апреля 2015 года, я ж написала. В тему зачем-то вынесли 2014 год, наверное, не разобравшись. В записях идет речь об организации встречи в Минске после дебальцевского котла и прочих событий. По сути двое добрых знакомых, почти друзей, в шутливом тоне облсуждают предстоящий первомайский праздник, жмут руки и обнимаются, а друг Петя говоит другу Вове, что они трудящиеся, вот и, возможно, придут к солидарности в предверии длня международной солидарности трудящихся. https://www.bbc.com/russian/news-53365921 |
avp | |
|
(Erica_XX @ 14-07-2020 - 16:36) (avp @ 13-07-2020 - 18:44) Не очень понял, от какого года и числа запись? От конца апреля 2015 года, я ж написала. Фууу! Гадость какая... С обеих сторон горы трупов, разрушенная инфраструктура, а эти.... мило беседуют о том, о сем. Можно было бы понять такой разговор "до Славянска", но в апреле 2015... |
Erica_XX | |
|
(avp @ 14-07-2020 - 16:42) (Erica_XX @ 14-07-2020 - 16:36) (avp @ 13-07-2020 - 18:44) Не очень понял, от какого года и числа запись? От конца апреля 2015 года, я ж написала. Фууу! Гадость какая... С обеих сторон горы трупов, разрушенная инфраструктура, а эти.... мило беседуют о том, о сем. Можно было бы понять такой разговор "до Славянска", но в апреле 2015... ...очень наглядно и интересно... |
Рекомендуем почитать также топики: Пригожин решил власть качнуть-во время войны? Обама хлопнул дверью Марш протеста Мы готовы? Движение дальнобойщиков. |