22-е Апреля великий день!!!

Безумный Иван дата: 24-04-2020 - 18:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 24-04-2020 - 18:15) (Безумный Иван @ 24-04-2020 - 18:13) Это где записано, в каком договоре? Ты ведь знаешь что просто так своих солдат на смерть никакая страна отправлять не будет. Я вопрос не понимаю. Кто из белых подтверждал союзнические отношения, которые были до 1917? Отправляя нам интервентов, воевать за белых, страны закономерно потеряют часть своих солдат. Естественно руководству зададут вопрос. Ради чего. Так вот и ответь. Ради чего?

Безумный Иван дата: 24-04-2020 - 18:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 24-04-2020 - 18:17) Вас спрашивают - в чем кидок был, а Вы куда то уходите. Я русским по белому написал. В образовании СССР. Эта СССР потом 70 лет не давала покоя западу своей Советской Угрозой Я предположил - что от Ленина требовали добиться выхода России из войны и отдачи Германии большого куска российской территории, где много продовольствия выращивается. Все это Ленин выполнил. Вы заранее знаете чем все закончилось и предположили что именно этого от него и требовали. Конечно так легко угадывать. А я вот предположу что от Ельцина требовали развалить СССР. И все это он выполнил. Каковы Ваши предположения о том, чего требовали немцы от своего агента-диверсанта в обмен на выданные ему деньги. Только после того, как Вы об этом напишите - можно будет о кидке говорить Я не считаю что Ленин был немецким агентом. Хотя бы потому что на территории Германии он не скрывался. И проезда в Россию Германия ему не давала

Sorques дата: 24-04-2020 - 18:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Витя, в декабре 1917 года было подписано англо-французское соглашение о разделе бывшей Российской империи на сферы влияния.. Но это не дележ территорий, как ты думаешь, а зоны ответственности помощи антибольшевистским силам, для того, что российская армия могла продолжать войну.. Но через год, эта помощь, спала носить другой смысл, при тех же зонах ответственности.. Теперь о помощи.. Ни в каких баталиях, Антанта не участвовала, а охраняла склады и штабы, да и войск для ликвидации большевиков они особо и не прислали, несмотря на просьбы белых лидеров.. Помогали японцы в полицейских функциях, а чехи другая песня..

Безумный Иван дата: 24-04-2020 - 18:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 24-04-2020 - 18:28) Витя, в декабре 1917 года было подписано англо-французское соглашение о разделе бывшей Российской империи на сферы влияния.. Но это не дележ территорий, как ты думаешь, а зоны ответственности помощи антибольшевистским силам, для того, что российская армия могла продолжать войну.. Но через год, эта помощь, спала носить другой смысл, при тех же зонах ответственности.. Теперь о помощи.. Ни в каких баталиях, Антанта не участвовала, а охраняла склады и штабы, да и войск для ликвидации большевиков они особо и не прислали, несмотря на просьбы белых лидеров.. Помогали японцы в полицейских функциях, а чехи другая песня.. Получается по твоему что иностранной интервенции не было Где прописано что цель их была вернуть Россию в войну с Германией? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-04-2020 - 18:31

Sorques дата: 24-04-2020 - 18:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 24-04-2020 - 18:27) Я русским по белому написал. В образовании СССР. Эта СССР потом 70 лет не давала покоя западу своей Советской Угрозой А если бы была Советская республика с губерниями по образцу РИ, то все было бы иначе? А я вот предположу что от Ельцина требовали развалить СССР. И все это он выполнил. Нестыковки.. Когда произошел парад суверенитетов? Даты знаешь? В 1990.. Далее это был бумажный союз.. Я не считаю что Ленин был немецким агентом. Хотя бы потому что на территории Германии он не скрывался. И проезда в Россию Германия ему не давала Ты иногда веселишь.. То ты считаешь что либерасты от Госдепа бабло получают, ибо обедали в одном ресторане с каким нибудь иностранцем.. А тут годами жили чуваки заграницей, открыто призывали к поражению правительства в войне с внешним врагом, приехали с вражеской территории, причем немцы зная кто едет выделили специальный поезд, пропустили его через все свои границы, но это не аргумент для того чтобы подозревать.. Вить, феерично! Ты такой наивный и любофф к большевикам толкает на двойные стандарты? Теперь представь, если бы из нацисткой Германии приехал такой вот вагон с людьми, например в 1942, которые призывали до этого к поражению в войне.. Ты бы их как оценивал? Как людей со своим особым мнением?

Sorques дата: 24-04-2020 - 18:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 24-04-2020 - 18:29) Получается по твоему что иностранной интервенции не было Где прописано что цель их была вернуть Россию в войну с Германией? Было заявлено, что соглашение направлено исключительно против Центральных держав (Германии и её союзников); предполагалось избежать прямых столкновений с большевиками. Было также решено поддержать, но не признавать правительства Финляндии, прибалтийских государств, Украины, казачьих областей и Закавказья, которые добивались суверенитета от России. здесь Или тебе оригинал на французском найти?

Безумный Иван дата: 24-04-2020 - 18:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 24-04-2020 - 18:40) (Безумный Иван @ 24-04-2020 - 18:27) Я русским по белому написал. В образовании СССР. Эта СССР потом 70 лет не давала покоя западу своей Советской Угрозой А если бы была Советская республика с губерниями по образцу РИ, то все было бы иначе? Нет. Если бы Россия распалась на несколько больших кусков, было бы иначе. Ты иногда веселишь.. То ты считаешь что либерасты от Госдепа бабло получают, ибо обедали в одном ресторане с каким нибудь иностранцем.. А тут годами жили чуваки заграницей, открыто призывали к поражению правительства в войне с внешним врагом, приехали с вражеской территории, причем немцы зная кто едет выделили специальный поезд, пропустили его через все свои границы, но это не аргумент для того чтобы подозревать.. Вить, феерично! Ты такой наивный и любофф к большевикам толкает на двойные стандарты? А ты не подменяй слова. Я написал что Ленин не был агентом Германии. Но считаю что его спонсировала Англия в своих интересах. Где двойные стандарты? Теперь представь, если бы из нацисткой Германии приехал такой вот вагон с людьми, например в 1942, которые призывали до этого к поражению в войне.. Ты бы их как оценивал? Как людей со своим особым мнением? А Ленин приехал из Германии? Он приехал агитировать за поражение в войне? Давай уж тогда все нюансы раскрывай. Что только что в России свергли императора. Или сам свергся. Власть захватили либералы. В стране полная жопа. И тут приезжает Ленин

Безумный Иван дата: 24-04-2020 - 18:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 24-04-2020 - 18:43) Было заявлено, что соглашение направлено исключительно против Центральных держав (Германии и её союзников); Против Германии и ее союзников. А что они в Россию-то ломанулись? Россия не была союзницей Германии

ps2000 дата: 24-04-2020 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 24-04-2020 - 18:27) Я не считаю что Ленин был немецким агентом. Хотя бы потому что на территории Германии он не скрывался. И проезда в Россию Германия ему не давала Предполагать можно что угодно и ни кому это не возбраняется. Если предположения разумны и логичны. Но Вы своих предположений так и не высказали Я тоже не считаю, что Ленин агентом был, просто денюжку брал у врагов России. А по поводу того, что пропустили его в Россию через территорию враждебной страны - есть множество документальных подтверждений. Или считаете, что в Россию Ленин замаскировавшись прибыл - с приклеенной бородой или в женской одежде Если же не считаете Ильича агентом, деньги полученные отрабатывающим - то о каком кидке речь идти может? Кидок - это когда что-то обещал, но не выполнил

Sorques дата: 24-04-2020 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 24-04-2020 - 18:52) А ты не подменяй слова. Я написал что Ленин не был агентом Германии. Но считаю что его спонсировала Англия в своих интересах. Где двойные стандарты? О спонсорстве Англии, нет фактов и даже просто аргументов.. А Ленин приехал из Германии? Он приехал агитировать за поражение в войне? Давай уж тогда все нюансы раскрывай. Что только что в России свергли императора. Или сам свергся. Власть захватили либералы. В стране полная жопа. И тут приезжает Ленин Он приехал делать переворот.. А писал он раньше.. 1915 г. статья "О поражении своего правительства в империалистической войне".. Но ты не ответил, вот если бы такой пейсатель с вражеской стороны, приехал в 1942, со стороны Германии и при их участии, кем бы ты его считал?

Sorques дата: 24-04-2020 - 20:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 24-04-2020 - 18:55) (Sorques @ 24-04-2020 - 18:43) Было заявлено, что соглашение направлено исключительно против Центральных держав (Германии и её союзников); Против Германии и ее союзников. А что они в Россию-то ломанулись? Россия не была союзницей Германии Ты правда не понимаешь? То есть тебе непонятно почему прибыли гасить бунт -переворот по просьбам тех, кого считали властью в России, ради того чтобы не дать выйти из войны? Поэтому версия об английском следе несколько не соответствует логике.. У Англии был всегда один интерес, склонить Россию на свою сторону или к каким то союзам.. Но единую и сильную, как противовес другим странам, в этом направлении они и интриговали в основном.. Не считая каких то более мелких и локальных ситуаций, связанных с Востоком..но такой политикой занимаются все..

Cityman дата: 24-04-2020 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Sorques @ 24-04-2020 - 19:28) Витя, в декабре 1917 года было подписано англо-французское соглашение о разделе бывшей Российской империи на сферы влияния.. Но это не дележ территорий, как ты думаешь, а зоны ответственности помощи антибольшевистским силам, для того, что российская армия могла продолжать войну.. Но через год, эта помощь, спала носить другой смысл, при тех же зонах ответственности.. Теперь о помощи.. Ни в каких баталиях, Антанта не участвовала, а охраняла склады и штабы, да и войск для ликвидации большевиков они особо и не прислали, несмотря на просьбы белых лидеров.. Помогали японцы в полицейских функциях, а чехи другая песня.. Простите, а какие склады охраняли боевые карабли флотов Ее Величества, США, Франции в Черном, Балтийском и Каспийском морях. И если они таки сторожа складов, то какого рожна британцы на Балтике наших топили и мины свои ставили? Это сообщение отредактировал Cityman - 24-04-2020 - 20:43

PARAND дата: 24-04-2020 - 20:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Cityman @ 24-04-2020 - 20:33) (Sorques @ 24-04-2020 - 19:28) Витя, в декабре 1917 года было подписано англо-французское соглашение о разделе бывшей Российской империи на сферы влияния.. Но это не дележ территорий, как ты думаешь, а зоны ответственности помощи антибольшевистским силам, для того, что российская армия могла продолжать войну.. Но через год, эта помощь, спала носить другой смысл, при тех же зонах ответственности.. Теперь о помощи.. Ни в каких баталиях, Антанта не участвовала, а охраняла склады и штабы, да и войск для ликвидации большевиков они особо и не прислали, несмотря на просьбы белых лидеров.. Помогали японцы в полицейских функциях, а чехи другая песня.. Простите, а какие склады охраняли боевые карабли флотов Ее Величества, США, Франции в Черном, Балтийском и Каспийском морях. Ну конечно сейчас господин Сорквес и ps2000....отвертятся!!! Я не понимаю как так можно нагло врать о каких то складах?Я же не зря выше скидывал ссылки и исторические фото как англичане вместо охраны складов создали в Архангельске концлагерь....И что было на Дальнем востоке!Как браво маршируют американцы в занятом Владивостоке ,а потом и японцы! https://pikabu.ru/story/ostrov_smerti__mudy..._1918_g_6099201 Это сообщение отредактировал PARAND - 24-04-2020 - 20:53

Безумный Иван дата: 24-04-2020 - 20:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 24-04-2020 - 20:18) (Безумный Иван @ 24-04-2020 - 18:55) (Sorques @ 24-04-2020 - 18:43) Было заявлено, что соглашение направлено исключительно против Центральных держав (Германии и её союзников); Против Германии и ее союзников. А что они в Россию-то ломанулись? Россия не была союзницей Германии Ты правда не понимаешь? То есть тебе непонятно почему прибыли гасить бунт -переворот по просьбам тех, кого считали властью в России, ради того чтобы не дать выйти из войны? Поэтому версия об английском следе несколько не соответствует логике.. У Англии был всегда один интерес, склонить Россию на свою сторону или к каким то союзам.. Но единую и сильную, как противовес другим странам, в этом направлении они и интриговали в основном.. Не считая каких то более мелких и локальных ситуаций, связанных с Востоком..но такой политикой занимаются все.. То что происходит у нас в стране, это внутреннее дело нашей страны. Договор против Германии никак не обязывает страны Антанты вмешиваться в дела России. Так что вмешиваться они могли только из личных интересов. Скажи, а чем зона интересов отличается от зоны влияния? О спонсорстве Англии, нет фактов и даже просто аргументов.. Почему Ленин, которого либералы считают агентом Германии, скрывался на территории врага Германии, а не в самой Германии? Но ты не ответил, вот если бы такой пейсатель с вражеской стороны, приехал в 1942, со стороны Германии и при их участии, кем бы ты его считал? Если ответить чисто на этот вопрос, считаю что такого надо расстрелять на месте

Cityman дата: 24-04-2020 - 21:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	Мне вот интересно, а чего все зацепились за Ленина и забыли про Парвуса. Вот уж кто прощелыга так прощелыга и немцам и эстонцам и кстати деньги через него шли. Ленин официально с ним никаких отношений иметь не хотел по причине его мутности.

ps2000 дата: 24-04-2020 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 24-04-2020 - 20:46) Почему Ленин, которого либералы считают агентом Германии, скрывался на территории врага Германии, а не в самой Германии? Но ты не ответил, вот если бы такой пейсатель с вражеской стороны, приехал в 1942, со стороны Германии и при их участии, кем бы ты его считал? Если ответить чисто на этот вопрос, считаю что такого надо расстрелять на месте Почему Вы решили что Швейцария была чьим то врагом в первую мировую? И почему считаете, что Ленина не должны были схватить и расстрелять на месте Вопрос о кидалове Вы пока не раскрыли

АндрЮч дата: 24-04-2020 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Безумный Иван @ 24-04-2020 - 00:24) (evgen170361 @ 24-04-2020 - 00:18) .......и что это меняет в нашем вопросе?Основная цель----уничтожение конкурента в лице РИ. С этим согласен. Именно такая цель у них была и в 17-м и в 91-м Теория заговора живёт?... Ни один шпион, ни одна кучка заговорщиков никогда не способна разрушить крепкое и здоровое государство. Извне (или изнутри) можно лишь подтолкнуть падающее и прогнившее. Каким была РИ накануне 1917, каким же был и СССР в начале 1980-х. И не Ленин его разрушил, а Николай (с окружением). И не Горбачёв, тем более, а Брежнев (с окружением).

evgen170361 дата: 24-04-2020 - 22:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(АндрЮч @ 24-04-2020 - 21:37) (Безумный Иван @ 24-04-2020 - 00:24) (evgen170361 @ 24-04-2020 - 00:18) .......и что это меняет в нашем вопросе?Основная цель----уничтожение конкурента в лице РИ. С этим согласен. Именно такая цель у них была и в 17-м и в 91-м Теория заговора живёт?... Ни один шпион, ни одна кучка заговорщиков никогда не способна разрушить крепкое и здоровое государство. Извне (или изнутри) можно лишь подтолкнуть падающее и прогнившее. Каким была РИ накануне 1917, каким же был и СССР в начале 1980-х. И не Ленин его разрушил, а Николай (с окружением). И не Горбачёв, тем более, а Брежнев (с окружением). Я разговор вел больше о дестабилизации.....Примерно то,что сейчас делает Путин в ДНР и ЛНР.......Ну а там уже,что получилось,то получилось.

АндрЮч дата: 24-04-2020 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(evgen170361 @ 24-04-2020 - 22:07) (АндрЮч @ 24-04-2020 - 21:37) (Безумный Иван @ 24-04-2020 - 00:24) С этим согласен. Именно такая цель у них была и в 17-м и в 91-м Теория заговора живёт?... И не Ленин его разрушил, а Николай (с окружением). И не Горбачёв, тем более, а Брежнев (с окружением). Я разговор вел больше о дестабилизации.....Примерно то,что сейчас делает Разница есть. Те делали (не делали) от незнания и не способности предвидения. А этот - из хитрости или какого то эго... самоутверждения...

Sorques дата: 24-04-2020 - 22:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 24-04-2020 - 20:46) То что происходит у нас в стране, это внутреннее дело нашей страны. Антанта делала поставки и посылала какие- то войска, по ПРОСЬБЕ тех, кого они считали законной властью.. Так что они не по собственному желанию вводили..да и неохотно это делали.. А у большевиков сброд со всего мира воевал.. Мы как то вроде разговаривали об интербригадах. Скажи, а чем зона интересов отличается от зоны влияния Антанта, нигде не вмешивалась в местные дела и военные решения.. Речь шла только о поставках и внешней политике.. Я тебе больше скажу, Алексеев, Корнилов и Деникин также не вмешивались, они были не более чем главнокомандующими войск.. Кубанские правительство поливало Деникина в газетах, а кубанские правительство вставляло палки в колеса Доброармии. То есть гражданская власть была самостоятельной на Дону, Кубани.. Сибирь другое дело, после прихода Колчака, там было единоначалие и в гражданской власти... Почему Ленин, которого либералы считают агентом Германии, скрывался на территории врага Германии, а не в самой Германии? Понятия не имею.. Если ответить чисто на этот вопрос, считаю что такого надо расстрелять на месте Именно так же, как и власовцев, чьи мотивы и оправдания вторичны.. Но ты и советофилы объясняют эти действия большевиков, каким то глубоким Смыслом.. Это банальное предательство во всех странах и во все времена..

Sorques дата: 24-04-2020 - 22:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 24-04-2020 - 20:46) Я не понимаю как так можно нагло врать о каких то складах?Я же не зря выше скидывал ссылки и исторические фото как англичане вместо охраны складов создали в Архангельске концлагерь....И что было на Дальнем востоке!Как браво маршируют американцы в занятом Владивостоке ,а потом и японцы! Вы невнимательны, как всегда.. Я написал, что выполняли также и полицейские функции, у белых не было на это войск.. Плохо выполняли, причем настолько, что атаман Семенов расстрелял несколько американских офицеров, за сговор с врагом, за что после Гражданской войны, в 20-х против него было возбуждено дело, но он поехал в США и был оправдан.. Толк для белых, был только от чехов и японцев, чехи реально воевали на фронтах, а японцы наводили порядок в тылу.. Англичане, французы и американцы, не более чем кормили обещаниями.. Позор Франции генерал Жанен, который из личной антипатии сдал Колчака и премьер-министра Пепеляева..

Безумный Иван дата: 24-04-2020 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 24-04-2020 - 22:36) Антанта делала поставки и посылала какие- то войска, по ПРОСЬБЕ тех, кого они считали законной властью.. Так что они не по собственному желанию вводили..да и неохотно это делали.. Вот именно. По ПРОСЬБЕ. То есть не по тому договору между Англией и Францией на который ты ссылался, а по ПРОСЬБЕ. А ПРОСЬБА подразумевает добрую волю, а не обязанность. А раз уж Антанта согласилась на такие растраты, значит эти страны были заинтересованы в таком шаге. И пока эта заинтересованность присутствовала, эти войска были на нашей территории. Как только заинтересованность пропала или появилась другая, более весомая, войска вывели Почему Ленин, которого либералы считают агентом Германии, скрывался на территории врага Германии, а не в самой Германии? Понятия не имею.. То есть, если появляется факт который не поддается объяснению согласно логики в принятой точки зрения, мы этот факт просто игнорируем. Да? Если ответить чисто на этот вопрос, считаю что такого надо расстрелять на месте Именно так же, как и власовцев, чьи мотивы и оправдания вторичны.. Но ты и советофилы объясняют эти действия большевиков, каким то глубоким Смыслом.. Это банальное предательство во всех странах и во все времена.. Я ответил про ту ситуацию про которую ты спросил. А теперь сравни с ситуацией с Лениным. И найди десять различий

Sorques дата: 24-04-2020 - 23:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 24-04-2020 - 22:52) Вот именно. По ПРОСЬБЕ. То есть не по тому договору между Англией и Францией на который ты ссылался, а по ПРОСЬБЕ. А ПРОСЬБА подразумевает добрую волю, а не обязанность. Договор был о технической помощи, но кроме него были просьбы.. А раз уж Антанта согласилась на такие растраты, значит эти страны были заинтересованы в таком шаге. И пока эта заинтересованность присутствовала, эти войска были на нашей территории. Как только заинтересованность пропала или появилась другая, более весомая, войска вывели Да, была заинтересованнось в продолжении войны с Германией.. Если так, то зачем англичанам свергать Николая, который был вполне проанглийский? Я ответил про ту ситуацию про которую ты спросил. А теперь сравни с ситуацией с Лениным. И найди десять различий Отличия есть у всех.. Но ключевую схожесть мы обозначили.. Ленин выполнил свои обязательства, но затем ему повезло с революцией в Германии, а далее он просто боролся за власть, для чего применял популизм в форме #всеподелить.. Очень умный, талантливый и удачливый политик..но главная изюминка, это его цинизм..

Безумный Иван дата: 24-04-2020 - 23:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 24-04-2020 - 23:03) Договор был о технической помощи, но кроме него были просьбы.. Так вот это была именно просьба. И еще. Что может Россия требовать от стран Антанты, если ее, самой России в этом договоре не было? Да, была заинтересованнось в продолжении войны с Германией.. Если так, то зачем англичанам свергать Николая, который был вполне проанглийский? Все становится на свои места, если принять за данность что цель у Англии была не совсем та, что мы считаем. Не скорейший разгром Германии, а разрушение или ослабление всех империй кроме своей. Для этого важно что бы война шла и в странах были внутренние потрясения. Революция это самое лучшее потрясение. Это объясняет и отказ Англии принять семью Николая. Что бы не было даже теоретической возможности на возвращение легитимного преемника. Я ответил про ту ситуацию про которую ты спросил. А теперь сравни с ситуацией с Лениным. И найди десять различий Отличия есть у всех.. Но ключевую схожесть мы обозначили.. Ленин выполнил свои обязательства, но затем ему повезло с революцией в Германии, а далее он просто боролся за власть, для чего применял популизм в форме #всеподелить.. Очень умный, талантливый и удачливый политик..но главная изюминка, это его цинизм.. А на мой взгляд все остальные различия меняют отношение к ситуации

Sorques дата: 25-04-2020 - 00:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 24-04-2020 - 23:13) Так вот это была именно просьба. И еще. Что может Россия требовать от стран Антанты, если ее, самой России в этом договоре не было? Это был договор о помощи и содействию между двумя странами.. Если я и Танк, решим тебе помогать материально или еще чем, но при этом не одним и тем же, чтобы каши не было, то причем здесь ты? Это наши дела и добрая воля, но можешь потом отказаться.. принять за данность С чего это делать? Для этого важно что бы война шла и в странах были внутренние потрясения Зачем? Это объясняет и отказ Англии принять семью Николая. С этим все просто.. Испугались левых в самой Англии.. А на мой взгляд все остальные различия меняют отношение к ситуации Все еще хуже, большевики не просто развалили страну и свергли ее в гражданскую войну, а на 74 года выбили ее из закономерного развития планеты.. Сейчас расхлебываем..