22 июня 1941 год - день начала войны (ВОВ)

Т-90 дата: 22-06-2020 - 12:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:49) Если нападают, надо защищаться и контраатковать. Правильную контр атаку продемонстировали Чеченцы недавно НА Франции! Молодцы! Это кстате маленький шажок-к снятию санкций!

Т-90 дата: 22-06-2020 - 12:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(PARAND @ 22-06-2020 - 12:51) Я вот прочел ваши здесь речи и сделал вывод!Вы какую дрянь жрете да и еще с утра что она так действует на ваши мозги?Извините... Не удивительно-зная за какую партию вы голосуете! Ваша вся Зюгановщина-давно превратилась-в таких же свиней-которым плевать на народ-лишбы у кормушки(лебедей жареных жрать)!

PARAND дата: 22-06-2020 - 13:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

Мое мнение такое отчасти Сталин конечно был в чем то не прав что до последнего не верил разведке и не привел войска в готовность так на всякий случай!!!Тогда я думаю что таких потерь не было бы и среди людей и вооружения!Да и Германия не подошла бы так быстро к Москве!!! А так он был прав действительно техника у нас была старая и надо было бы еще год два чтоб обновить все!!! Ну ,а так на международном уровне виноваты конечно англосаксы которые столкнули Гитлера с Россией они же сволочи в первой мировой войне подвели Николая второго!!!Не зря уже по окончании войны у них был план о нападении на Советский союз!Да и второй фронт он не открывали ждали когда мы ослабнем в войне с Германией,а потом нахрапом все заберем себе!!!Не зря сейчас оказались известны карты где наша страна уже была поделена..

Т-90 дата: 22-06-2020 - 13:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(PARAND @ 22-06-2020 - 13:01) Ну ,а так на международном уровне виноваты конечно англосаксы которые столкнули Гитлера с Россией они же сволочи в первой мировой войне подвели Николая второго!!!Не зря уже по окончании войны у них был план о нападении на Советский союз!Да и второй фронт он не открывали ждали когда мы ослабнем в войне с Германией,а потом нахрапом все заберем себе!!!Не зря сейчас оказались известны карты где наша страна уже была поделена.. (тыж меня подманула-теж меня подъвела!) То есть ты хочеш сказать-что у Никалая 2 и у Сталина-мозги в жопе были? Как говорится живем мозгами Англии! И Ельцин тоже пошол по стопам! Это сообщение отредактировал Т-90 - 22-06-2020 - 13:09

PARAND дата: 22-06-2020 - 13:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Т-90 @ 22-06-2020 - 13:06) (PARAND @ 22-06-2020 - 13:01) Ну ,а так на международном уровне виноваты конечно англосаксы которые столкнули Гитлера с Россией они же сволочи в первой мировой войне подвели Николая второго!!!Не зря уже по окончании войны у них был план о нападении на Советский союз!Да и второй фронт он не открывали ждали когда мы ослабнем в войне с Германией,а потом нахрапом все заберем себе!!!Не зря сейчас оказались известны карты где наша страна уже была поделена.. (тыж меня подманула-теж меня подъвела!) То есть ты хочеш сказать-что у Никалая 2 и у Сталина-мозги в жопе были? Как говорится живем мозгами Англии! Я думаю они по умней нас с тобой были многое еще зависело от окружения!!! А если взять Сталина то редко кому удавалось вытащить страну из разрухи два раза после гражданской войны и отечественной с немцами!!!Я думаю он гений и умный....

Т-90 дата: 22-06-2020 - 13:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(PARAND @ 22-06-2020 - 13:10) Я думаю они по умней нас с тобой были многое еще зависело от окружения!!! А если взять Сталина то редко кому удавалось вытащить страну из разрухи два раза после гражданской войны и отечественной с немцами!!!Я думаю он гений и умный.... Что они умней тебя были-соглашусь!На счет себя не согласен категорически! Из разрухи страну народ вытаскивал-на своем хребте!

Т-90 дата: 22-06-2020 - 13:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	Маленько правды! Голодал ли Сталин во время 2 мировой? Замерзал ли Сталин? Уставал ли физически Сталин? Сталин питался хорошо-смотрел Грузинские танцы-пил хорошее Грузинское вино-и командывал всеми! СССР кинемотограф-запечатлел тягоды и лишение Сталина во 2 мировую! Это сообщение отредактировал Т-90 - 22-06-2020 - 13:47

Ором дата: 22-06-2020 - 13:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Вечная Память Героям! Слава Русскому оружию! Смерть врагам!

lozdok дата: 22-06-2020 - 13:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:30) Если бы действительно строили планы по нападению, то информация о них могла быть в архивах разведок Германии, Англии, Франции, США, Японии и т.д. Но почему-то их нет. "но почему то их нет" - смелое утверждение ... а кто сказал, что им именно сейчас выгодно опубликовывать эту информацию? может им вообще не выгодно её опубликовывать? причины могут быть разные. не только мы у них на крючке можем сидеть, но и они у нас. у палки два конца. политика! кстати, теории глубоких операций, прямо показывают взгляды на ведение современной войны. и разработаны они были в СССР. прямых доказательств у нас нет, что СССР готовился первым напасть, но пропаганда прослеживалась. а в то время просто так взять и напечатать без цензуры было нельзя, а значит с ведома. пусть художественная, но пропаганда. книга Шпанова Николая Николаевича "Первый удар. Повесть о будущей войне". а после подписания пакта была изъята из продажи, хотя многие советские офицеры успели её прочитать так как выпущена она была в учебной серии «Библиотека командира».

lozdok дата: 22-06-2020 - 13:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Ором @ 22-06-2020 - 13:36) Вечная Память Героям! Слава Русскому оружию! Смерть врагам! ну вот! вместо того, чтобы "сеять разумное, доброе, вечное ...", некоторые не навоевавшиеся философы всюду видят врага и рвутся в бой. пора бы землю пахать на тракторах, а не на танках.

Тания дата: 22-06-2020 - 13:46 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(lozdok @ 22-06-2020 - 12:42) (Тания @ 22-06-2020 - 11:21) Просто не хватило времени. К этому времени определенные положительные изменения уже были, провели индустриализацию, появились промышленные мощности а вотпереворужиться и подготовить к войне армию не успевали. И руководство СССР как могло оттягивало момент начала. Ну и наш отечественный авось то же никуда не денешь. а может, чтобы хватило времени, не стоило заключать договор с Германией 23 августа 1939 года? не будь этого договора, разве было бы нападение на Польшу? Выхода не было, понятно было что Англия и франция просто тподталкивают Гитлера к войне с СССР. А этот договор позволил хоть чуть отодвинуть начало, хоть чуть но сузил возможные направления откуда придет война, исключены страны прибалтики и Финляндия. Но самое главное этот договор внес определенный раскол среди союзников Гитлера. Япония из за него отказалась сразу нападать на СССР а Англия окончательно отказалась от планов строить какие то планы совместно с Гитлером.

Ором дата: 22-06-2020 - 13:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(lozdok @ 22-06-2020 - 13:39) теории глубоких операций, прямо показывают взгляды на ведение современной войны. Взгляды то она показывает. Да практика показала совсем другое. А теория не подтвержденная практикой никому не интересна. Вы можете так глубоко не искать доказательства, а просто сослаться на мировую революцию и интенационал.

Тания дата: 22-06-2020 - 14:05 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(lozdok @ 22-06-2020 - 13:39) кстати, теории глубоких операций, прямо показывают взгляды на ведение современной войны. и разработаны они были в СССР. Такие тактические приемы были известны задолго до возникновения СССР, Например Брусиловский прорыв, да и раньше они применялись и нашими будущими союзниками и противниками по 2МВ если были бы хоть какие то зацепки давно уже такой вой бы стоял (относительно планов СССР). А не рассекречивают документы потому что вся европа и Англия да и США напрямую сотрудничали с Гитлером. Вооружали его, спонсировали и вели прямые договора о планах нападения на СССР. Все включая короля Великобритании измазаны в сотрудничестве м нацизмом. И поэтому Путин с легким сердцем предлагает давайте посмотрим документы. Запад никогда на это не пойдет

Июлькa дата: 22-06-2020 - 14:17 [ i ]
Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена	Отредактировала заголовок, правила запрещают писать весь текст капсом.

Тания дата: 22-06-2020 - 14:31 [ i ]
Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена	(Июлькa @ 22-06-2020 - 14:17) Отредактировала заголовок, правила запрещают писать весь текст капсом. Учту, Спасибо!

Тания дата: 22-06-2020 - 14:35 [ i ]
Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена	Кстати реакция на статью Путина то же не везде однозначная. Например Кедмин предупреждает что слишком политкорекность Путина ведет к тому что опять похоже на оправдание. Он утверждает что вины СССР в развязывании войны нет совсем. Путин написал что все виноваты

srg2003 дата: 22-06-2020 - 14:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Т-90 @ 22-06-2020 - 13:29) Маленько правды! Голодал ли Сталин во время 2 мировой? Замерзал ли Сталин? Уставал ли физически Сталин? Сталин питался хорошо-смотрел Грузинские танцы-пил хорошее Грузинское вино-и командывал всеми! СССР кинемотограф-запечатлел тягоды и лишение Сталина во 2 мировую! Если хотите разобраться в вопросе- смотрите не дешевое чернушое кино,а первоисточники- например публично доступны журналы учета посетителей Сталина. Например в перестройку лбили обвинять сталина, дескать 22 июня он впал в ступр на несколько дней и ни с кем ни общался, как только журнал приема посетителей был раскрыт, с этой клюквой заткнулись 22 июня 1941 года 1. т. Молотов вход в 5—45 м. выход 12—05 м. 2. т. Берия вход 5—45 м. выход 9—20 м. 3. т. Тимошенко вход в 5—45 м. выход 8—30 м. 4. т. Мехлис вход в 5—45 м. выход 8—30 м. 5. т. Жуков вход в 5—45 м. выход 8—30 м. 6. т. Маленков вход 7—30 м. выход 9—20 м. 7. т. Микоян вход в 7—55 м. выход 9—30 м. 8. т. Каганович Л.М. в 8—00 м. выход 9—35 м. 9. т. Ворошилов вход 8—00 м. выход 10—15 м. 10. т. Вышинский вход 7—30 м. выход 10—40 м. 11. т. Кузнецов вход в 8—15 м. выход 8—30 м. 12. т. Димитров вход 8—40 м. выход 10—40 м. 13. т. Мануильский в 8—40 м. выход 10—40 м. 14. т. Кузнецов вход 9—40 м. выход 10—20 м. 15. т. Микоян вход 9—50 м. выход 10—30 м. 16. т. Молотов вход в 12—25 м. выход 16—45 м. 17. т. Ворошилов вход в 10—40 м. выход 12—05 м. 18. т. Берия вход в 11—30 м. выход 12—00 м. 19. т. Маленков вход 11—30 м. выход 12—00 м. 20. т. Ворошилов вход 12—30 м. выход 16—45 м. 21. т. Микоян вход в 12—30 м. выход 14—30 м. 22. т. Вышинский в 13—05 м. выход 15—25 м. 23. т. Шапошников в 13—15 м. выход 16—00 м. 24. т. Тимошенко в 14—0 м. выход 16—00 м. 25. т. Жуков вход 14—00 м. выход 16—00 м. 26. т. Ватутин вход 14—00 м. выход 16—00 м. 27. т. Кузнецов вход 15—20 м. выход 15—45 м. 28. т. Кулик вход 15—30 м. выход 16—00 м. 29. т. Берия вход в 16—25 м. выход 16—45 м. Последние вышли в 16—45 м. http://istmat.info/node/165

Тания дата: 22-06-2020 - 14:46 [ i ]
Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена	Да историю оценивать по Соложеницину, Резуну и прочим не самое правильное

srg2003 дата: 22-06-2020 - 15:02 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

lozdok но почему то их нет" - смелое утверждение ... а кто сказал, что им именно сейчас выгодно опубликовывать эту информацию? может им вообще не выгодно её опубликовывать? причины могут быть разные. не только мы у них на крючке можем сидеть, но и они у нас. у палки два конца. политика! потому что обвинений сыпятся с Запада целыми кучами, а вот доказательств совсем не густо, только притянутые за уши косвенные, да и то не убедительные совершенно. кстати, теории глубоких операций, прямо показывают взгляды на ведение современной войны. и разработаны они были в СССР. ее основы применялись и в 1МВ и в гражданскую прямых доказательств у нас нет, что СССР готовился первым напасть, но пропаганда прослеживалась. а в то время просто так взять и напечатать без цензуры было нельзя, а значит с ведома. пусть художественная, но пропаганда. книга Шпанова Николая Николаевича "Первый удар. Повесть о будущей войне". а после подписания пакта была изъята из продажи, хотя многие советские офицеры успели её прочитать так как выпущена она была в учебной серии «Библиотека командира». аргумент уровня хайли лайкли)) А "Аэлита " Толстого безусловно доказывала зловеще планы по оккупации и коммунизации Марса)) Усиленная милитаризация фашистских режимов очевидно показывала, что война будет, значит надо было готовить население и в первую очередь командиров и бойцов, а Мюнхенский сговор показал неизбежность скорой войны.

srg2003 дата: 22-06-2020 - 15:04 [ i ]

Виконт Репутация: 3032 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тания @ 22-06-2020 - 14:35) Кстати реакция на статью Путина то же не везде однозначная. Например Кедмин предупреждает что слишком политкорекность Путина ведет к тому что опять похоже на оправдание. Он утверждает что вины СССР в развязывании войны нет совсем. Путин написал что все виноваты с этим согласен, зачем надо было выступать косвенным осуждением опять, "секретных приложений", Пакта Молотова-Риббентропа. Зачем этот политес в ущерб исторической правде? Это сообщение отредактировал srg2003 - 22-06-2020 - 15:13

Тания дата: 22-06-2020 - 16:49 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

Вторая мировая война была направлена против того, что помогло Советскому Союзу выстоять и победить, и что угрожало западному капитализму, заявил экс-глава израильской спецслужбы «Натив» Яков Кедми в эфире ток-шоу «Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым» на телеканале «Россия 1». Именно благодаря идеям большевизма СССР сумел победить в войне, отмечает Кедми. «А это не упоминается. Ни, одним словом, ни одним намеком. А это была основная часть войны и со стороны Германии, и со стороны Советского Союза, и со стороны движения Сопротивления (а это, в основном, коммунисты были). Именно этого мне не хватало в историческом анализе вашего президента. Уж кто-кто, а он должен был это отметить, по крайней мере как факт. А когда замалчивают историю или какие-то ее факты, то это противоречит тезису совершенно справедливому о том, что все должно быть положено на стол и все факты должны быть известны», — подытожил Кедми. Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2988729.html

Sorques дата: 22-06-2020 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Тания, вы статью президента хотите обсудить, причины начала 2МВ или что без идей коммунизма, Россия и русский народ не выиграли бы войну? Вроде как последнее, если судить по посту о шоу на ТВ, с 100500-м участием в нем израильского гражданина.. Кратко можете описать, как повлияла марксистская идеология, при защите своей страны от внешнего врага?

lozdok дата: 22-06-2020 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Ором @ 22-06-2020 - 13:47) Взгляды то она показывает. Да практика показала совсем другое. А теория не подтвержденная практикой никому не интересна. Вы можете так глубоко не искать доказательства, а просто сослаться на мировую революцию и интенационал. ну почему нет практики. как раз на лицо. захват восточной части Польши. оккупация Западной Беларуси и Украины 17 сентября 1939 года.

Sorques дата: 22-06-2020 - 17:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тания @ 22-06-2020 - 14:35) Кстати реакция на статью Путина то же не везде однозначная. Например Кедмин предупреждает что слишком политкорекность Путина ведет к тому что опять похоже на оправдание. Он утверждает что вины СССР в развязывании войны нет совсем. Путин написал что все виноваты Гражданин Израиля, пусть кнессету советы дает, а не в российском телевизоре... Это статья президента, а не журналиста..

lozdok дата: 22-06-2020 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Тания @ 22-06-2020 - 13:46) Выхода не было, понятно было что Англия и франция просто тподталкивают Гитлера к войне с СССР. А этот договор позволил хоть чуть отодвинуть начало, хоть чуть но сузил возможные направления откуда придет война, исключены страны прибалтики и Финляндия. Но самое главное этот договор внес определенный раскол среди союзников Гитлера. Япония из за него отказалась сразу нападать на СССР а Англия окончательно отказалась от планов строить какие то планы совместно с Гитлером. можно сколько угодно поддерживать Путина со Сталиным упоминая Англию и Францию, но я высказал своё мнение и считаю, Путин и Сталин виновны, каждый в своё время.