Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 
Still Warm
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 699
  • Статус: Помолчать бы с кем...
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Mamont @ 28-02-2020 - 12:43)

Крестьянская реформа 1861 г. положила начало процессу быстрого обнищания крестьян. Средний крестьянский надел в России в период с 1860 г. по 1880 г. уменьшился с 4,8 до 3,5 десятин (почти на 30 %), появилось множество разорившихся крестьян, сельских пролетариев, живших случайными заработками — явление, практически исчезнувшее в середине XIX в.[64]
(С) вика
И что? за 30 лет всё поменялось?

Только это не вика, а правмир, со всеми вытекающими.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6915
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 28-02-2020 - 12:43)

Крестьянская реформа 1861 г. положила начало процессу быстрого обнищания крестьян. Средний крестьянский надел в России в период с 1860 г. по 1880 г. уменьшился с 4,8 до 3,5 десятин (почти на 30 %), появилось множество разорившихся крестьян, сельских пролетариев, живших случайными заработками — явление, практически исчезнувшее в середине XIX в.[64]
(С) вика
И что? за 30 лет всё поменялось?

Вы написали что до 1917 в России были рабы.. К чему ваша ссылка о количестве земли? У вас сейчас сколько земли? Нет совсем? Тогда вы кто?


в 1905 году все частные владельцы некрестьянского происхождения располагали примерное 35 млн. десятин посевной земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн. десятин надельной и частной земли.

( Данные по источнику: Статистика землевладения 1905 г. Свод данных по 50-ти губерниям Европейской России. / Центральный Статистический Комитет М.В.Д.. —СПб.: 1907. — С. 272.)



Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 27-02-2020 - 22:58)
(Fleur de Lys @ 27-02-2020 - 22:49)
Офигеть сравнение! Ничего, что в Швейцарии население живет не в бедности, защищается от преступности, там есть качественная медицина, многие свободы и дофига прочих благ, которые есть смысл ценить и защищать?
А что получают простые русские?

Впрочем, понимаю логику - это как жить с пьющим, бьющим, изменяющим и требующим денег мужиком - а то ведь вдруг найдется кто-то еще хуже! Нет, спасибо, не моя чашка чая. 00003.gif
Блага эти и свободы армия должна обеспечивать что ли?
Ты государство с армией полностью отождествляешь? У них разные функции.

Скажи, ты троллишь? Или реально совершенно не понимаешь?
Все-таки я ведь русская. И выросла вов сем этом. И не надо мне рассказывать эту чушь про страшных врагов-иностранцев, ради якобы борьбы с которыми надо без конца затягивать пояса и терпеть любое бесправие. И не надо вспоминать Швейцарию, где вооруженные силы охраняют свободы, благополучие, безопасность жителей.
И это все капец как обидно.

Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А, наплевать. Слишком неприятно даже думать лишний раз обо всем этом. Ведь все равно ничего не исправить, не смягчить и не помочь. Глупая наивность.
В нынешней России слишком мало настоящих мужчин. Вот в этом и проблема. Но уже ничего не сделаешь. И нечего оглядываться назад.

Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 327
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-02-2020 - 16:36)
Вы написали что до 1917 в России были рабы..
Конечно. Крестьянин был вынужден так же работать на помещика, чтоб хоть как то прокормить семью.

К чему ваша ссылка о количестве земли? У вас сейчас сколько земли? Нет совсем? Тогда вы кто?

Обо мне разговор уже был, к чему повторяться.
в 1905 году все частные владельцы некрестьянского происхождения располагали примерное 35 млн. десятин посевной земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн. десятин надельной и частной земли.

( Данные по источнику: Статистика землевладения 1905 г. Свод данных по 50-ти губерниям Европейской России. / Центральный Статистический Комитет М.В.Д.. —СПб.: 1907. — С. 272.)
прям как средняя зарплата в России

Крестьяне увидели, что их наделили песком и болотами и какими-то разбросанными клочками земли, на которых невозможно вести хозяйство… когда увидели, что это сделано с соизволения государственной власти, когда увидели, что нет той таинственной статьи закона, которую они предполагали как охраняющую народные интересы… то убедились, что им нечего рассчитывать на государственную власть, что они могут рассчитывать только на самих себя.

— из речи «народника» И.Н. Мышкина на процессе «193-х» (1877)


Это сообщение отредактировал Mamont - 28-02-2020 - 19:22
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Юль, я не троллю.
Просто ты выплескиваешь ребенка вместе с грязной водой. Но я понимаю тебя, конечно. Однако вижу еще и другую сторону.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6915
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 28-02-2020 - 19:15)
Конечно. Крестьянин был вынужден так же работать на помещика, чтоб хоть как то прокормить семью.

То есть обычная работа по найму.. Как в совхозе или у Грудинина.. И чем это рабство? Все кто работают по найму рабы?
Ерунда какая...
Крестьяне увидели, что их наделили песком и болотами и какими-то разбросанными клочками земли, на которых невозможно вести хозяйство… когда увидели, что это сделано с соизволения государственной власти, когда увидели, что нет той таинственной статьи закона, которую они предполагали как охраняющую народные интересы… то убедились, что им нечего рассчитывать на государственную власть, что они могут рассчитывать только на самих себя.

Это литература «народника» для трибун..


прям как средняя зарплата в России

Это говорит о том, что помещикам принадлежала значительно меньшая часть земли.. Да и кроме того, многие крупные сельхоз предприниматели, до сих предпочитают арендовать землю, а не делать, что то на своей..
Я даже Сибирь не вспоминаю, где давали 15 десятин и подъемные деньгами, если кто то решил там открыть фермерский бизнес..

Земельный вопрос, за счет конфискации у помещиков не был решен и не мог быть решен технически, так как по "все поделить" не так много получучалось..
Что то наподобие того, если кэш всех миллиардеров поделить на всех граждан..
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 625
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 26-02-2020 - 21:22)
Любой военнослужащий или запасник - потенциальный защитник Отечества.

как и любой гражданин.
Вот и выяснили- ВСЕ мы или "защитники" или только потенциальные ))

Впрочем когда будет "денёк потенциального" защитника, тогда и отпразднуете его отдельно ))
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 625
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Fleur de Lys @ 28-02-2020 - 19:10)
В нынешней России слишком мало настоящих мужчин. Вот в этом и проблема. Но уже ничего не сделаешь. И нечего оглядываться назад.

что за бред
1. Настоящих женщин вообще практически нету
2. для настоящих женщин всегда найдется полно настоящих мужчин. Просто вы не такая.


И не надо мне рассказывать эту чушь про страшных врагов-иностранцев, ради якобы борьбы с которыми надо без конца затягивать пояса и терпеть любое бесправие

это верно.
К сожалению женщины голосуют за Путина, который ведет пропаганду про внешних врагов ради "борьбы" с которыми надо хавать всякое дерьмо.

Женщины часто очень терпеливы, часто бывают весьма туповаты и эмоциональны, и часто им даже нравится хавать дерьмо.
Рабыни- мазохистки- курицы- овечки... Слишком много таких женщин в России. Терпилы да еще и детей таких же терпил воспитывают!
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Виктор, вас тоже так воспитали, как вы описываете?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 327
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-02-2020 - 19:43)
То есть обычная работа по найму.. Как в совхозе или у Грудинина.. И чем это рабство? Все кто работают по найму рабы?
Ерунда какая...
Я даже Сибирь не вспоминаю, где давали 15 десятин и подъемные деньгами, если кто то решил там открыть фермерский бизнес..


Крестьянин обязан был немедленно уплатить помещику 20 % выкупной суммы, а остальные 80 % вносило государство. Крестьяне должны были погашать её в течение 49 лет ежегодно равными выкупными платежами. Ежегодный платёж составлял 6 % выкупной суммы. Таким образом, крестьяне суммарно уплачивали 294 % выкупной ссуды. В современных терминах, выкупная ссуда была кредитом с аннуитетными платежами на срок 49 лет под 5,6 % годовых



В 1906 году в условиях Первой русской революции Михаил Покровский указывал, что «выкуп был выгоден не крестьянам, а помещикам»[25]. К 1906 году крестьяне заплатили 1 млрд 571 млн рублей выкупа за земли, стоившие 544 млн рублей. Таким образом, крестьяне фактически (с учётом процентов по кредиту) уплачивали тройную сумму, что составляло предмет критики со стороны наблюдателей, стоявших на народнических позициях

(С) Википедия


Земельный вопрос, за счет конфискации у помещиков не был решен и не мог быть решен технически, так как по "все поделить" не так много получучалось..

Правильно, кому то дали, кого то кинули, прям как нынешняя приватизация......
..


Что то наподобие того, если кэш всех миллиардеров поделить на всех граждан..

только в общак.......
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 28-02-2020 - 21:25)
Правильно, кому то дали, кого то кинули, прям как нынешняя приватизация......
Точное замечание.
И тогда крепостных обманули
И при распаде СССР крепостных обманули 00058.gif

Это сообщение отредактировал ps2000 - 28-02-2020 - 21:34
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 493
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-02-2020 - 20:33)
(Mamont @ 28-02-2020 - 21:25)
Правильно, кому то дали, кого то кинули, прям как нынешняя приватизация......
Точное замечание.
И тогда крепостных обманули
И при распаде СССР крепостных обманули 00058.gif

ps2000 вы в СССР крепостным были? 00056.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-02-2020 - 22:21)
ps2000 вы в СССР крепостным были? 00056.gif

смотря как это понятие рассматривать

Выбрать себе место жительства без одобрения номенклатурой - не мог

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 493
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-02-2020 - 21:35)
(yellowfox @ 28-02-2020 - 22:21)
ps2000 вы в СССР крепостным были? 00056.gif
смотря как это понятие рассматривать

Выбрать себе место жительства без одобрения номенклатурой - не мог

А как номенклатура вам это запрещала?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2570
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28-02-2020 - 23:35)
(yellowfox @ 28-02-2020 - 22:21)
ps2000 вы в СССР крепостным были? 00056.gif
смотря как это понятие рассматривать

Выбрать себе место жительства без одобрения номенклатурой - не мог

а место жительства желанное было поди за границей? Если в пределах СССР, то лукавите. То-то в Москве и Питере лимиты немеряно во времена союза понаехало, да столько что коренных днем с огнем уже не сыщешь
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-02-2020 - 22:37)
А как номенклатура вам это запрещала?

Не запрещала, а разрешала. Могла не разрешить

Вы могли в Москву или Питер приехать и жить здесь без согласований 00058.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6915
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 28-02-2020 - 21:25)

В 1906 году в условиях Первой русской революции Михаил Покровский указывал, что «выкуп был выгоден не крестьянам, а помещикам»[25]. К 1906 году крестьяне заплатили 1 млрд 571 млн рублей выкупа за земли, стоившие 544 млн рублей. Таким образом, крестьяне фактически (с учётом процентов по кредиту) уплачивали тройную сумму, что составляло предмет критики со стороны наблюдателей, стоявших на народнических позициях

(С) Википедия
В начале 20 века, десятина пахотной земли в Центральной России, стоила 70-90 руб..Крестьяне, которые удачно вели дела, выкупали ее за пару лет..
Для остальных был выход, это земли в Южной Сибири, где кстати уровень жизни, был такой же высокий, как и у казачества юга России..
Люди в США ехали с других континентов, ради земли и фермерства, а тут были рядом свои и ещё с подъемными от государства..
Вывод один, были не проблемы с землей, а проблемы с рекламой программы переселения..

Это сообщение отредактировал Sorques - 28-02-2020 - 23:02
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 493
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-02-2020 - 21:59)
(yellowfox @ 28-02-2020 - 22:37)
А как номенклатура вам это запрещала?
Не запрещала, а разрешала. Могла не разрешить

Вы могли в Москву или Питер приехать и жить здесь без согласований 00058.gif

Приехал и живу без согласований, а вы почему не могли?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 28-02-2020 - 22:40)
а место жительства желанное было поди за границей? Если в пределах СССР, то лукавите. То-то в Москве и Питере лимиты немеряно во времена союза понаехало, да столько что коренных днем с огнем уже не сыщешь

Вы зациклены на загранице 00058.gif Прям пунктик какой то
Считаете, что в любой город можно было приехать и свободно жить там без одобрения властей
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-02-2020 - 23:01)
(ps2000 @ 28-02-2020 - 21:59)
(yellowfox @ 28-02-2020 - 22:37)
А как номенклатура вам это запрещала?
Не запрещала, а разрешала. Могла не разрешить

Вы могли в Москву или Питер приехать и жить здесь без согласований 00058.gif
Приехал и живу без согласований, а вы почему не могли?

Лжете, потому как об СССР разговор идет
Или по старости лет забыли о чем говорим 00064.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 493
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-02-2020 - 22:04)
Лжете, потому как об СССР разговор идет
Или по старости лет забыли о чем говорим 00064.gif

Вспомнили. А моя память от возраста не зависит.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-02-2020 - 23:05)
А моя память от возраста не зависит.

Ухудшилась Ваша память с возрастом. Или все годы плоховато с ней было 00058.gif

Так расскажите - как Вы в СССР в Москве или Питере без прописки жили 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6915
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 28-02-2020 - 23:01)
Приехал и живу без согласований,

В Питере или Москве! Нет.. Только если устроились на работы, где давали временную прописку и где был лимит на нее.. Вас не взяли бы ни на одну работу без прописки.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 493
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 28-02-2020 - 22:09)
(yellowfox @ 28-02-2020 - 23:05)
А моя память от возраста не зависит.
Ухудшилась Ваша память с возрастом. Или все годы плоховато с ней было 00058.gif

Так расскажите - как Вы в СССР в Москве или Питере без прописки жили 00064.gif

Это вам только кажется.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А не пора ли запретить дроны?

В России может появиться 14 макрорегионов

Как в кино?..

Сырьевые олигархи не нужны, вредны, должны

США берут контроль стратегические активы Украины




>