Пункты опроса Голосов Проценты
Пойду 6   18.75%
Не пойду 26   81.25%
Всего голосов: 32

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Альфред-фр @ 08.11.2016 - время: 00:48)
Конечно, в прошлое вернуться невозможно. Но можно использовать достаточно успешную модель.
Успешная модель? Вы до сих пор от неё не протрезвели. Уж за 100 лет видно, что натворили большевики с Россией. "Успешная модель", которая начала с того, что забрала у России победу в мировой войне, когда уже жертвы были принесены. И вместо приобретений Россия потеряла Финляндию, Польшу, Прибалтику.
Вы не кладёте на другую чашу весов огромные потери, а лишь умиляетесь достижениями. То есть, засчитываете голы только в одни ворота.

Это сообщение отредактировал seksemulo - 08-11-2016 - 01:16
Альфред-фр
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 17
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(seksemulo @ 08.11.2016 - время: 01:12)
(Альфред-фр @ 08.11.2016 - время: 00:48)
Конечно, в прошлое вернуться невозможно. Но можно использовать достаточно успешную модель.
Успешная модель? Вы до сих пор от неё не протрезвели. "Успешная модель", которая начала с того, что забрала у России победу в мировой войне

Ну по ВВП были вторым в мире после США. Ни до ни после СССР такого успеха и близко не было. По поводу первой мировой - сейчас читаю мемуары Брусилова. Все было очень плохо. С самого начала(
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 08.11.2016 - время: 00:41)
Французы празднуют - и ничего. Наша революция оставила не меньший, если не больший, след в мировой истории - плохой? хороший? - всё имеет свою обратную сторону.


Не совсем так, праздник с названием ни о чем..официально называется La Fête Nationale- Национальный праздник..я был 14 июля в Париже, но плакатов где французский пролетарий или буржуа, протыкает штыком аристократа, я не видел, эта тема там ограничивается взятием Бастилии (миф еще больший, чем взятие Зимнего), которая олицетворяет падение монархии и диктатуры и победу Толерастии, лозунги французской революции теперь весь мир использует..

А вы уверенны, что немецкий нацизм появился именно в противовес большевизму?

Еще и в противовес масонскому заговору западных либералов, которые были даже большие враги, чем коммунисты..но в этом и опасность нацизма, что в нем многие для себя нашли что то привлекательное, одни борьбу с коммунистами, другие с либералами..против одних либералов, сторонников было бы меньше..

И в этом вы уверенны? Увы, тогдашнее руководство западных демократий (Франции и Англии) с их ограниченным политическим кругозором было не настолько дальновидно.

Это дискуссионный вопрос..

Это вряд ли. Сама система самодержавия и соответствовавшая ей модель экономики

Самодержавие, приобрело бы вид конституционной монархии, ну либо достаточно было февраля..

Нас бы всё больше и больше финансово закабаляли, превращали в сырьевой придаток.

Это называется инвестирование, на такой же кабале Китай и вся Юго-Восточная Азия вылезла..завод принадлежал французу, но рабочие места и налоги были в России..

В 1913г. мы уже стали сырьевым придатком ведущих индустриальных держав. Я легко могу это доказать.

Не докажите..так как в такой дискуссии мы оба будем оперировать предполагаемыми величинами..

Был промышленный рост, спорить не буду. Но вы сравните упомянутую вами "динамику"с динамикой роста других великих держав. Россия по сравнению с ними безнадёжно отставала.

Отставала..но отстаивание сокращалось и темпы роста во многих сегментах экономики были выше, хотя и ниже в абсолютных цифрах...

Нунуну! ВВП ССР достиг предвоенного уровня в 1928 году, а к концу 30-х он превосходил его уже в разы.

В разы? https://www.backbook.me/photo-208ea2a543.html
Специально взял этот график..
Посмотрите на динамику РИ и экстраполяцию..даже при монархии мы выходили на те же уровни, что и при коммунистах..достижение которых, это вытаскивание страны их дыры, в которую она по их же вине и залезла..А если бы не они, то и дыры бы не было и стахановцы не нужны..

Так неизвестно, сколько бы ещё просуществовало самодержавие со всеми его тормозами. Нас бы просто сожрали во ВМВ, которая началась обязательно

Во первых не факт, что она бы вообще была, а во вторых..Готовит страну к обороне могут только коммунисты? Я вам не графике показал, что НЕкоммунистическая Россия, достигла бы тех же экономических рубежей, а произвести оружие, особых проблем нет..
Все это безусловно спорно, но мы раз мы начали рассуждать..
Альфред-фр
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 17
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08.11.2016 - время: 01:26)
(ferrara @ 08.11.2016 - время: 00:41)
Французы празднуют - и ничего. Наша революция оставила не меньший, если не больший, след в мировой истории - плохой? хороший? - всё имеет свою обратную сторону.
Не совсем так, праздник с названием ни о чем..официально называется La Fête Nationale- Национальный праздник..я был 14 июля в Париже, но плакатов где французский пролетарий или буржуа, протыкает штыком аристократа, я не видел,

Простите что влезаю. Я пять раз это наблюдал. И уверен что 14 июля во Франции более важный праздник чем Новый Год. Причем в разы!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Альфред-фр @ 08.11.2016 - время: 01:38)
Простите что влезаю. Я пять раз это наблюдал. И уверен что 14 июля во Франции более важный праздник чем Новый Год. Причем в разы!

Чем Новый год, да, но менее важный чем Рождество..но речь не о его важности, а о названии и сути..про революции и гражданские войны в нем ничего нет, а его смысл я выше объяснил..
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Альфред-фр @ 08.11.2016 - время: 01:20)
По поводу первой мировой - сейчас читаю мемуары Брусилова. Все было очень плохо. С самого начала(
Не верится, что настолько плохо было. Антанта без России менее, чем через год добила Германию с союзниками.
Что касается ВВП СССР - снова Вы упускаете обратную сторону. Почему же со вторым ВВП в мире СССР рухнул БЕЗ ВОЙНЫ, как карточный домик? Причём упадок экономики был решающим.
Экономика СССР похожа на гриб, который быстро растёт, но так же быстро червивеет и гниёт.

Это сообщение отредактировал seksemulo - 08-11-2016 - 02:09
Альфред-фр
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 17
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(seksemulo @ 08.11.2016 - время: 01:58)
(Альфред-фр @ 08.11.2016 - время: 01:20)
По поводу первой мировой - сейчас читаю мемуары Брусилова. Все было очень плохо. С самого начала(
Не верится, что настолько плохо было. Антанта без России менее, чем через год добила Германию с союзниками.
Что касается ВВП СССР - снова Вы упускаете обратную сторону. Почему же со вторым ВВП в мире СССР рухнул БЕЗ ВОЙНЫ, как карточный домик? Причём упадок экономики был решающим.
Экономика СССР похожа на гриб, который быстро растёт, но так же быстро червивеет и гниёт.

Просто почитайте мемуары Брусилова. Про рухнувший СССР буду обсуждать в другой раз. Хотя тема интересная.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ferrara @ 07.11.2016 - время: 23:08)
(Безумный Иван @ 07.11.2016 - время: 21:55)
А маслята ради такого дела достать можно было бы.

Избирательно. Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе.
Но Вас бы потом обязательно расстреляли. Вы бы согласились с такой участью ради ликвидации предателей?

Прочитала про Ильина, Шмонова.
Живы и более-менее здоровы. Ильин даже квартиру от государства получил и денег прилично.
Для меня прям удивительно, что "кровавая гэбня" позволила им жить.
По-моему, в такой ситуации расстрел или тихая гибель в тюрьме - вполне адекватное решение.
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Альфред-фр @ 08.11.2016 - время: 02:24)
Просто почитайте мемуары Брусилова. Про рухнувший СССР буду обсуждать в другой раз. Хотя тема интересная.

По Брусилову было из рук вон плохо, но у Антанты воевать против Германии почему-то получалось хорошо.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(seksemulo @ 08.11.2016 - время: 13:43)
(Альфред-фр @ 08.11.2016 - время: 02:24)
Просто почитайте мемуары Брусилова. Про рухнувший СССР буду обсуждать в другой раз. Хотя тема интересная.
По Брусилову было из рук вон плохо, но у Антанты воевать против Германии почему-то получалось хорошо.

Вы забываете главный фактор: "Америка с нами". Англия, Франция и Россия к моменту высадки американцев уже исчерпали свой мобилизационный потенциал, в Германии и Австро-Венгрии все было тоже очень плохо. Американцы стали той соломинкой, что перебила спину верблюду.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(seksemulo @ 08.11.2016 - время: 01:58)
(Альфред-фр @ 08.11.2016 - время: 01:20)
По поводу первой мировой - сейчас читаю мемуары Брусилова. Все было очень плохо. С самого начала(
Не верится, что настолько плохо было. Антанта без России менее, чем через год добила Германию с союзниками.
Что касается ВВП СССР - снова Вы упускаете обратную сторону. Почему же со вторым ВВП в мире СССР рухнул БЕЗ ВОЙНЫ, как карточный домик? Причём упадок экономики был решающим.
Экономика СССР похожа на гриб, который быстро растёт, но так же быстро червивеет и гниёт.

Экономика СССР к началу горбачевской Перестройки росла на несколько процентов в год. Ее совершенно намеренно стало уничтожать политическое руководство СССР.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 00:41)
Я шел левофланговым второй шеренги. Сдалать пару шагов влево и пальнуть поверх голов можно было быстро. Свои бы не успели повязать, никто бы ничего не сообразил

Да, Витя, тебя бы после парада Григорий Васильевич Романов расцеловал бы в уста, если б ты снял Горбачева одним выстрелом.
Непростые отношения были тогда в Политбюро...
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 08.11.2016 - время: 09:03)
Прочитала про Ильина, Шмонова.
Живы и более-менее здоровы. Ильин даже квартиру от государства получил и денег прилично.
Для меня прям удивительно, что "кровавая гэбня" позволила им жить.
По-моему, в такой ситуации расстрел или тихая гибель в тюрьме - вполне адекватное решение.
Я бы не сказал, что после покушения Ильину все сошло с рук.

"В марте 1970-го его поместили в закрытую Казанскую психбольницу. Там держали в камере 4 м в длину 1 м 20 см в ширину — 4,2 кв. м. В ней он пробыл 18 лет. Первые три года — без газет, радио. В 1988-м Ильина перевели в ленинградскую психбольницу. Там он наконец увидел людей — рядом с ним лечили еще четырех. А в марте 1990 года Военная коллегия Верховного суда СССР постановила освободить Виктора Ильина как такого, кто больше не составляет общественной угроз".

20 лет в заключении -это не жизнь.

Квартиру он получил после освобождения - это понятно, где-то жить должен. А вот то, что он не был уволен с воинской службы все эти 20 лет - это нонсенс.Потому суд и постановил выплатить ему деньги за время отсидки как военнослужащему. Удивительное решение.
"Гебня" , думается, тут ни при чем. Он же не из органов, служил в обычной части в Ломоносове. Она и сейчас в той же казарме находится. Скорее, это ляп военного ведомства и суда.

Это сообщение отредактировал dogfred - 08-11-2016 - 16:22
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
во времена СССР не все почитали этот праздник, а теперь и подавно. лично мне он не особо запомнился, точнее, вообще не запомнился. 1 мая, да, Новый год, да, а 7 ноября ни к селу, ни к городу. все смазано, забыто и пропито.
elena_fine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давайте пообщаемся ))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 16:05)
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 00:41)
Я шел левофланговым второй шеренги. Сдалать пару шагов влево и пальнуть поверх голов можно было быстро. Свои бы не успели повязать, никто бы ничего не сообразил
Да, Витя, тебя бы после парада Григорий Васильевич Романов расцеловал бы в уста, если б ты снял Горбачева одним выстрелом.
Непростые отношения были тогда в Политбюро...

рассказывали, что ленинградцы в те годы... гонки катафалков... были в приподнятом легком возбуждении Ждали прихода Романова. по всем раскладам так получалось и вдруг ..Горбачев )))) Для страны было до лампочки кто, а вот для Ленинграда это ...))))
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(elena_fine @ 08.11.2016 - время: 17:16)
рассказывали, что ленинградцы в те годы... гонки катафалков... были в приподнятом легком возбуждении Ждали прихода Романова. по всем раскладам так получалось и вдруг ..Горбачев )))) Для страны было до лампочки кто, а вот для Ленинграда это ...))))

глубокая мысль ... 00063.gif
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 17:21)
20 лет в заключении -это не жизнь.

20 лет в психушке - это семечки по сравнению с расстрелом. А за такие дела, имхо, полагается именно он.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 08.11.2016 - время: 17:54)
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 17:21)
20 лет в заключении -это не жизнь.
20 лет в психушке - это семечки по сравнению с расстрелом. А за такие дела, имхо, полагается именно он.

стрелять нельзя, по политическим мотивам. чтобы на Западе не подумали, будто народ доведен до ручки и стреляет в своих главнюков.
а с дурака спрос маленький. чо с него возьмешь. а основная масса людей всецело доверяет курсу партии.
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А мне смешно, что 7 ноября заменили на 4-е.
Выбрали из многих эпохальных событий в истории России самое ближнее к дате революции, не более того.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 417
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 08.11.2016 - время: 01:26)
Не совсем так, праздник с названием ни о чем..официально называется La Fête Nationale- Национальный праздник..я был 14 июля в Париже, но плакатов где французский пролетарий или буржуа, протыкает штыком аристократа, я не видел, эта тема там ограничивается взятием Бастилии (миф еще больший, чем взятие Зимнего), которая олицетворяет падение монархии и диктатуры и победу Толерастии, лозунги французской революции теперь весь мир использует..

Да причём здесь плакаты? Их La Fête Nationale неспроста приурочен к определённой дате. 14 июля 1789г. – взятие Бастилии, это такое же начало французской революции, как 7 ноября 1917г. – взятие Зимнего, начало пролетарской революции в России. За обеими этими революциями последовали террор и братоубийственная война. Но вы спрашивали: «Как можно праздновать начало братоубийственной войны?». Я вам ответила, что французы празднуют и никак этим не смущаются.

Ну, ладно,я согласна – мы не французы. Нечего нам на них кивать.

Самодержавие, приобрело бы вид конституционной монархии,

Вот в том-то и дело, что ни сам Николай, ни в особенности его жёнушка, находившаяся под влиянием Распутина, совершенно не хотели расставаться со статусом самодержцев.

ну либо достаточно было февраля..

Февраля было бы достаточно, если бы Временное правительство было хоть сколько-то более энергичным, решительным, понимало те задачи, которые необходимо решать в первую очередь и проявило бы волю и необходимое единодушие в их решении. А так хаос и революционные настроения после февраля только усиливались из-за полной политической импотенции новой власти. Нужна была единая и целеустремлённая сила, которая могла бы привести страну в чувства. Такая сила, в которой нуждалась Франция времён Национального Конвента и нашла её в лице Наполеона. А единственной хорошо организованной силой такого порядка в 1917г. были большевики – больше никого не оказалось.

Не докажите..так как в такой дискуссии мы оба будем оперировать предполагаемыми величинами..

Ну строго, как это делается в математике, я доказать, конечно, не смогу. Но некоторые факты и цифры всё же приведу.

Ладно, пусть механические, трубопрокатные, сталелитейные заводы принадлежали иностранцам. Пусть иностранцы у нас производили более 50% русского чугуна и более 60% всех металлоизделий. Пусть 100% электротехнической промышленности принадлежала германскому капиталу (почему с началом войны мы не смогли достроить большие военные корабли на черноморских верфях? Потому, что вся их электротехника – все электромоторы, приборы или, например, сложные вычислители автоматов артиллерийской стрельбы, и т.п. были рассчитаны на немецкое производство). Пусть 100% производства резины было в руках иностранцев и 100% производства меди и т.д., и т.д.

Но иностранцы также распоряжались природными ресурсами нашей страны. 90% платины добывали иностранцы. ½ добычи нефти и ¾ продажи нефти владели иностранцы. Почти 70% угля добывали тоже иностранцы (французы и бельгийцы). Мало того, что просто добывали, так они ещё регулировали объёмы добычи и устанавливали цены на внутренним российском рынке. Такое вопиюще ненормальное положение вещей вызвало скандал в Думе, Прокуратура возбудила уголовные дела, были сделаны выемки документов в офисах французских синдикатов, чтобы доказать, что «угольный голод» в стране был организован искусственно, для того чтобы сорвать побольше прибыли. Но вмешались французские политики. Они сумели умилостивить царя-батюшку (царь-батюшка у нас был очень добрый), который распорядился замять это дело. Всё осталось по-прежнему. А помните Ленский расстрел рабочих в 1912г.? Там не было никакой политической подоплёки. Рабочие просто собрались и пошли коллективно попросить у своих хозяев более человеческого обращения. Золотодобыча в этом районе принадлежала лондонской компании «Лена-Голдфилдс», хозяевами которой в том числе были и англичане. До сих пор неизвестно, кто отдал распоряжение жандармам на приказ «стрелять». Ясно одно, что англичане в таких случаях привыкли не церемонится в своих колониях и сразу прибегали к крайнем мерам в отношении туземцев.

А что было в банковской сфере? В 18 крупнейших банках России 40% капитала принадлежало иностранцам. И, следовательно, 2/5 выплат процентов по кредитам выдаваемых русскими банками уходили за границу. Но брали кредиты не только в русских банках. Царское правительство плотно сидело на иностранной кредитной игле. С 1891 по 1913г. в погашение кредитов было вывезено за границу 5 млрд рублей золотом. Если десятирублёвая монетка весила 7,5 гр, то сколько же это в тоннах получается? – Во! Посчитала! - 3 750 тонн золота было вывезено в погашение кредитов. Но это только по кредитам. А сколько было вывезено золота в качестве прибылей иностранных компаний? Я, к сожалению, не нашла точных цифр. А прибыли были недетские. Если у себя на родине они могли бы получить 5%, ну7%, ну, может быть, 10%, то в России эти прибыли доходили до 40%, а то и более.

Вот так в России обстояли дела в самом начале прошлого века, и к 1913 году не намечалось никакой тенденции на изменение этих дел.

В разы? Специально взял этот график..

https://www.backbook.me/photo-47832af454.html

Ой, а где вы взяли этот график? Правда, это не совсем то: здесь отражён не абсолютный ВВП, а ВВП на душу населения. Но, всё равно, вы молодец.

Посмотрите на динамику РИ и экстраполяцию..

Да, давайте внимательно посмотрим на ваш наш график. Мы видим, от начала графика 1885г. и до 1914г ВВП растёт, но не очень значительно и не очень устойчиво. Страна всё-таки была аграрная и ВВП сильно зависел от того, урожайным год выдался или нет. Так, например, значение ВВП в 1903 году совпадает с значением ВВП 1913г. – на графике это явно видно – поэтому и кажется, что за 10 лет и роста-то никакого не было. Но в целом с 1885г. рост всё же был, если верить тем стрелочкам на графике, на которые вы велели посмотреть. Что это за стрелочки? Скорее всего угол наклона этих стрелочек к оси абсцисс соответствует усреднённому значению первой производной по времени функции того участка графика, которому соответствует стрелочка: чем больше угол, тем больше значение производной, иными словами, больше скорость увеличения ВВП на данном участке. Сравним углы наклона этих стрелочек и придём к однозначному выводу, что советская экономика была значительно эффективней экономики дореволюционной. Вот теперь математически точно я вам это доказала. 00058.gif

Это сообщение отредактировал ferrara - 08-11-2016 - 22:18
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 08.11.2016 - время: 21:48)
Да причём здесь плакаты? Их La Fête Nationale неспроста приурочен к определённой дате. 14 июля 1789г. – взятие Бастилии, это такое же начало французской революции, как 7 ноября 1917г. – взятие Зимнего, начало пролетарской революции в России. За обеими этими революциями последовали террор и братоубийственная война. Но вы спрашивали: «Как можно праздновать начало братоубийственной войны?». Я вам ответила, что французы празднуют и никак этим не смущаются.

По сути, это конечно революция, но монархия не была уничтожена а стала прото-конституционной и событие не более чем символ перехода от феодального абсолютизма к демократии..

Вот в том-то и дело, что ни сам Николай, ни в особенности его жёнушка, находившаяся под влиянием Распутина, совершенно не хотели расставаться со статусом самодержцев.

Согласен, что это трагическая ошибка, но со временем, скажем в 20-х, наверное к этому бы пришли..

Февраля было бы достаточно, если бы Временное правительство было хоть сколько-то более энергичным, решительным, понимало те задачи, которые необходимо решать в первую очередь и проявило бы волю и необходимое единодушие в их решении. А так хаос и революционные настроения после февраля только усиливались из-за полной политической импотенции новой власти.

Здесь опять согласен и полностью, вина в появлении большевиков, именно в слабости ВП..да и глупости..причем глупости коллективной, а не отдельных членов, так как там были весьма умные и энергичные люди, но не было коллективной игры..как наша сборная по хоккею в некоторые годы, сплошные звезды НХЛ, а команда плохая...

Ладно, пусть механические, трубопрокатные, сталелитейные заводы принадлежали иностранцам. Пусть иностранцы у нас производили более 50% русского чугуна и более 60% всех металлоизделий. Пусть 100% электротехнической промышленности принадлежала германскому капиталу

Так это мечта любой современной экономики мира, когда иностранцы инвестируют в производство или строят его, создавая рабочие места и платя налоги в казну..Китайский вариант..

Ой, а где вы взяли этот график?

В одной экономической бложке..поэтому и не стал давать ссылку..

Да, давайте внимательно посмотрим на ваш наш график. Мы видим, от начала графика 1885г. и до 1914г ВВП растёт, но не очень значительно и не очень устойчиво.

Такая неровная динамика будет на графике любой страны мира..но рост был..

Сравним углы наклона этих стрелочек и придём к однозначному выводу, что советская экономика была значительно эффективней экономики дореволюционной. Вот теперь математически точно я вам это доказала.

Нет, не доказали, а притянули за уши такой вывод.. 00003.gif
На графике не учитывается научно-технический прогресс, согласитесь, что 20 лет, для мира бурно меняющихся технологий, огромный срок, уже до революции во многих крестьянских хозяйствах использовали трактора, НТП несомненно коснулся бы и производства, а все это означает не просто экстраполяцию, а корректировки в сторону увлечения объемов производства и значит ВВП..если это произошло в Гондурасе или Индонезии, то в РИ уж точно, тем более вы сами написали, что огромное количество предприятий принадлежало иностранцам, а значит они были обречены на модернизацию, с целью увлечения объемов и качества, для извлечения прибылей..
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Минске торжественно открыли восстановленный памятник Ленину.
В Минске торжественно открыли восстановленный памятник Владимиру Ленину. Его фигура в полный рост установлена на внушительном постаменте у Минского тракторного завода.
Открытие памятника приурочено к Дню Октябрьской революции, который отмечается в Белоруссии 7 ноября.
ВВС
Памятник открыли, и тут же закрыли одного из лидеров оппозиции.
Во время торжественного открытия обновленного памятника милицией был задержан Змицер Дашкевич - руководитель лишенного регистрации в Белоруссии и зарегистрированного в Чехии "Молодого фронта".
Оппозиционная молодежь перекричала бравурную праздничную музыку лозунгами "Фашизм не пройдет" и "Позор!".


Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище

А можно списочек всех цивилизованных стран?
Начну я. Украина, Эстония,
Кто еще?
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 22:36)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:33)
Хоссподи, во всех цивилизованных странах сносят памятники большевистской мрази, типа Ленина и Сталина, а тут... Позорище
А можно списочек всех цивилизованных стран?
Начну я. Украина, Эстония,
Кто еще?

Все верно. Польша, Чехия, Венгрия - короче все страны бывшего соцлагеря.
Я вашу страну не имел в виду тоже.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
За годы независимости в Беларуси стало на 200 памятников Ленину меньше.
udf
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Миф XXI-го века

Обнищание граждан — конец туризма?

Хроника необъявленной украинской агрессии против Н

Почему так происходит?

Две ненавидящих друг друга России




>