Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 lozdok
|
|
|
(ps2000 @ 10-05-2020 - 21:11)А я спросил не про то, как Захарова комментирует, а про решения Белого Дома, которые обычно звучат не на русском языке. а как Вы себе это представляете на практике? Вы считаете, что на форуме все полиглоты? особенно ПАРАНД или я. 
|
|
lozdok
|
|
|
(PARAND @ 11-05-2020 - 11:04)Мы же не знаем всех тонкостей тогдашней политики .... вот в том то и дело, что по большей части наступление началось раньше по политическим мотивам. даже на горшке никуда без политики ... |
|
PARAND
|
|
|
(lozdok @ 11-05-2020 - 11:08) (PARAND @ 11-05-2020 - 11:04) Мы же не знаем всех тонкостей тогдашней политики .... вот в том то и дело, что по большей части наступление началось раньше по политическим мотивам. Мне кажется хитрый Рузвель надавил на Сталина,а как история умалчивает!!!А по документам наша армия не была готова к наступлению тылы отстали и боеприпасов не очень много было да и люди устали!Надо было подготовиться....А здесь рванули и людей много положили наших, ведь союзнички взвыли помогите когда их в Арденах прижали.. |
|
PARAND
|
|
|
(lozdok @ 11-05-2020 - 11:06) (ps2000 @ 10-05-2020 - 21:11) А я спросил не про то, как Захарова комментирует, а про решения Белого Дома, которые обычно звучат не на русском языке. а как Вы себе это представляете на практике? Вы считаете, что на форуме все полиглоты? особенно ПАРАНД или я. Я ему еще раз покажу ссылку хотя таким людям хоть кол теши на голове ....  Белый дом назвал победителями нацизма только США и Великобританию" https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020...andex.ru%2Fnews И на твиттере :на английском.... On May 8, 1945, America and Great Britain had victory over the Nazis! https://twitter.com/WhiteHouse/status/1258842411524132865 Это сообщение отредактировал PARAND - 11-05-2020 - 13:09 |
|
АндрЮч
|
|
|
(lozdok @ 10-05-2020 - 14:49) (АндрЮч @ 10-05-2020 - 14:25) "обиженка на 9 Мая" ? "Почему православные не говорят o 9 мая?" возможно. Да. Не будем упоминать пятую точку в серьёзной теме!))) |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 11-05-2020 - 11:01).все какие то недоделки и дешовки как Зульфия например которые опорачивают победу наших предков! А что в этом фильме "опорачивает" победу? Весь дневной эфир засорил тв шоу Время покажет,а в самое время когда все у экрана вечром желтой программой Пусть говорят! А деньги и довольно неплохие исправно из казны получают и на постановку фильмов и тв передач... Делают то, что пользуется популярностью у зрителей.. |
|
lozdok
|
|
|
(PARAND @ 11-05-2020 - 12:57)Мне кажется хитрый Рузвель надавил на Сталина,а как история умалчивает!!! не знаю ... известно только, что Сталин давал понять, что СССР, это верный союзник и ещё, Сталину эта помощь союзникам могла пригодиться на ялтинской конференции. опять же, политика!! 
|
|
Sorques
|
|
|
(lozdok @ 11-05-2020 - 11:00)я сейчас имею ввиду, что нужно было дать разгромить немцам наших союзников предоставив им возможность перекинуть часть войск с восточного фронта на западный. Странный сценарий.. То есть встать на своих границах в 1944 и не добивать врага, а дать ему возможность перегруппироваться, собраться с силами, решить вопрос на Западном фронте и начать все сначала? |
|
lozdok
|
|
|
(Sorques @ 11-05-2020 - 13:59)Странный сценарий.. согласитесь, в нём, что то есть ... ну, границы то мы уже перешли, к тому времени. можно было бы поковыряться, делая вид, что подтягиваем тылы, проводим рекогносцировку ... да влепить им всё, что угодно, пусть верят или не верят. что бы они сделали? |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 11-05-2020 - 10:51)Все с вами понятно вы просто не адекватны....У вас есть руки нажмите на клавиши и поищите и не делайте из себя дурачка!!! М опять Вы только гадости писать можете. Потому как не в теме, а ориентируетесь только на заголовки Зачем давали ссылку на статью, которая не несет информации по вопросу? |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 11-05-2020 - 13:52) (PARAND @ 11-05-2020 - 11:01) .все какие то недоделки и дешовки как Зульфия например которые опорачивают победу наших предков! А что в этом фильме "опорачивает" победу? Весь дневной эфир засорил тв шоу Время покажет,а в самое время когда все у экрана вечром желтой программой Пусть говорят! А деньги и довольно неплохие исправно из казны получают и на постановку фильмов и тв передач... Делают то, что пользуется популярностью у зрителей.. Да нет она не опорочивает победу так как была показана в апреле ,но опорочивает советский строй мол как тогда жили плохо люди,как власть унижала их и истребляла ну значит было за что то....рядом жили другие люди которых никуда не отправляли и не измывались над ними..!Да и сериал низкого пошива.... А по поводу популярности кто сказал что эти шоу пользуются популярностью у зрителей? Вы скажете что еще пользуются шоу с Ольгой Бузовой?Или Ксюшей Собчак?Дом -2? Это желтые передачи.... Вы я понимаю защищаете Эрнста?Но какой бы не был руководитель он рано или поздно как говорят зажирается,он обрастает жирком разными своими людишками которые ему в рот смотрят и поддакивают все мол хорошо шеф,да и работа уже пускается на самотек....А зачем ? И так сойдет ,рейтинги идут неплохие пусть зритель ест то что ему подают!!!А качество то материалов все дальше и дальше желает лучшего!!!И это не только мои слова я часто такое слышу и в инете .. Это сообщение отредактировал PARAND - 11-05-2020 - 16:19 |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 11-05-2020 - 13:05)Я ему еще раз покажу ссылку хотя таким людям хоть кол теши на голове .... И опять Вы смысла понять не в состоянии. Там не сказано, что только США и Великобритания победили. Когда Вы папу с днем победы поздравляли (предполагаю, что он воевал) вряд ли говорили ему - поздравляю тебя, весь советский народ и Сталина. Так и в словах Трампа - сказано о присутствующих |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 11-05-2020 - 16:06)Да нет она не опорочивает победу так как была показана в апереле ,но опорочивает советский строй мол как тогда жили плохо люди!Да и сериал низкого пошива.... У Вас как обычно противоречие - сначала написали "все какие то недоделки и дешовки как Зульфия например которые опорачивают победу наших предков!" А теперь процитированное. На что ориентироваться беседуя с Вами? |
|
PARAND
|
|
|
(ps2000 @ 11-05-2020 - 16:03) (PARAND @ 11-05-2020 - 10:51) Все с вами понятно вы просто не адекватны....У вас есть руки нажмите на клавиши и поищите и не делайте из себя дурачка!!! М опять Вы только гадости писать можете. Ну вы же грамотный человек по умней меня и я просто там выразился возмущением по поводу победы над нацизмом!Вам я думаю не трудно было и проверить меня раз вы такой недоверчивый компьютер под рукой? Ну и теперь вы верите в мои слова о чем Белый дом высказался по поводу победы над нацизмом? Что нацизм победили США и Великобритания и ничего про Советский союз вы согласны с этим? Вы хоть понимаете то английский или опять что то промямлите? On May 8, 1945, America and Great Britain had victory over the Nazis! https://twitter.com/WhiteHouse/status/1258842411524132865 |
|
PARAND
|
|
|
(ps2000 @ 11-05-2020 - 16:13) (PARAND @ 11-05-2020 - 13:05) Я ему еще раз покажу ссылку хотя таким людям хоть кол теши на голове .... И опять Вы смысла понять не в состоянии. Ох и хитрый ты лис вобщем все понятно я не желаю больше с вами общаться))) Так как вы специально меня троллите!!! |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 11-05-2020 - 16:27)Ну вы же грамотный человек по умней меня и я просто там выразился возмущением по поводу победы над нацизмом!Вам я думаю не трудно было и проверить меня раз вы такой недоверчивый компьютер под рукой? Я знал о высказывании Трампа. Меня смутило - слово только, которого не было. Вы считаете кто победил во второй мировой? И кто Гитлера победил. Кто Европу освободил? При этом, если Путин скажет - победа над Германией - наша победа - я никакого криминала в его словах не усмотрю |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 11-05-2020 - 16:29)Ох и хитрый ты лис вобщем все понятно я не желаю больше с вами общаться))) Троллинг тут не при чем. Я просто указываю на явные противоречия в Ваших словах и спрашиваю - как определить - какое из высказываний верно. Вы, не зная что ответить - начинаете истерить и пытаетесь говорить гадости, привлекая в качестве аргументов - ваши домыслы ни на чем не основанные |
|
Sorques
|
|
|
(lozdok @ 11-05-2020 - 15:37) (Sorques @ 11-05-2020 - 13:59) Странный сценарий.. согласитесь, в нём, что то есть ... Ничего нет.. Кроме преступной глупости.. Остановиться в 1944 на своих границах, это значит дать возможность врагу восстановить силы и значит потом с большими жертвам продолжать войну.. Если вы этого не понимаете, то сожалею.. Да нет она не опорочивает победу так как была показана в апреле ,но опорочивает советский строй "Опорачивать" советский строй, это значит озвучивать негатив? А царизм можно было до 1917 или современную РФ "опорачивать"? Я понимаю, что не ответите, ибо в тогда будут заметны ваши двойные стандарты в оценках.. Вы скажете что еще пользуются шоу с Ольгой Бузовой?Или Ксюшей Собчак?Дом -2? Это желтые передачи.... Я вам объяснял как устроен мир ТВ.. Все построенно на рекламе, а не желаниях руководства.. Рекламодатель не будет давать рекламу, в передачу без рейтинга, если дает, то значит он есть, рейтинг мониторят компании самостоятельно, без участия руководства канала..кроме того, Дом-2 вас почему волнует, он на частном канале идет, вам то то что до него? Как лично вы определяете рейтинг передачи? По опросам соседей и людей своих взглядов и возраста в доме? |
|
lozdok
|
|
|
(Sorques @ 11-05-2020 - 17:31)Ничего нет.. Кроме преступной глупости.. Остановиться в 1944 на своих границах, это значит дать возможность врагу восстановить силы и значит потом с большими жертвам продолжать войну.. глупо отдавать половину Берлина ценные трофеи, учёных, документацию ... Германия могла не восстановить силы. они ей нужны были бы на западном фронте. некогда и нечего было бы восстанавливать, если часть сил билась бы с нашими союзниками и теряла свои ресурсы в людях и технике, а вторая часть поджатая нашими войсками тоже не какао распивала бы. можно было не проводить генеральное наступление, а поджимать, атаковать на разных частях фронта, но не сильно. в общем разные есть способы держать в напряжении и проводить местные бои. если Вы этого не понимаете, мне жаль ... |
|
Sorques
|
|
|
(lozdok @ 11-05-2020 - 18:56)глупо отдавать половину Берлина ценные трофеи, учёных, документацию ... 1. То есть не выполнять договоренности с другими союзными державами, а их имитировать? 2. Уйти в глухую оборону и дать возможность нацистам, перебросить войска на Западный фронт? Они бы их отвели, без усиления обороны и контратак, а тут мы без боя и заняли бы Берлин.. Так? Если "придержать" наступление, то почему это не могли сделать и англо-американцы? Особенно на фоне того, что немцы делали попытки переговоров о сепаратном мире? Я не очень понимаю ваш с Парандом хитрый план и его цель.. |
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 11-05-2020 - 19:41)Я не очень понимаю ваш с Парандом хитрый план и его цель.. Плана нет. Есть полное не знание того, что происходило в 41-45 годах Потому как фильмы про войну и историю СССР в младшей школе - не отношу к области знаний |
|
lozdok
|
|
|
(Sorques @ 11-05-2020 - 19:41)1. То есть не выполнять договоренности с другими союзными державами, а их имитировать? 1. совершенно верно. 2. не в глухую оборону, а атаковать, без особого натиска. чтобы те войска, что остались у немцев смогли отбивать атаки, где то мы могли бы продвинуться не на много. в общем бурная имитация, которую, кстати, на фронте применяли, как отвлекающие манёвры. Берлин мы стали бы брать после того, как немцы расколошматили союзников. после нашего наступления до Берлина оставалось совсем чуть-чуть. немцы не успели бы перебросить войска с западного фронта и усилить ими оборону на восточном фронте. максимум, им пришлось бы действовать с колёс. но это бред, потому как до Берлина оставалось бы меньше 100 км. за время имитации мы бы и тылы подтянули и после наступления боеприпасов не жалея могли расколошматить подкрепления немцев. вот, как то так, примерно. это дело союзников. СССР узнал о переговорах и обличил публично. вообще то союзникам было главнее, чтобы СССР не стал после войны полновластным хозяином в Европе. у союзников были свои интересы в Германии. сепаратный мир не был для них главной задачей. война и так была бы выиграна и империалисты не хотели упускать своего и хотели закрепиться в Европе. никаких целей у нас с ПАРАНДом нет и плана нет, просто разговоры без протоколов, как бы хорошо было сделать, чтобы союзникам ничего не досталось. может хватит казаться святее папы римского? кто нас только не кидал после войны. не так давно французы кинули. после войны американцы наших бомбили. ничего страшного не случилось бы, если бы мы их тогда кинули. если бы не уважали, так хоть боялись бы и сейчас всякие польши не вякали из под забора, и все северные и другие потоки вели бы мы без оглядки. вот такой вот план. |
|
lozdok
|
|
|
(ps2000 @ 11-05-2020 - 19:48) (Sorques @ 11-05-2020 - 19:41) Я не очень понимаю ваш с Парандом хитрый план и его цель.. Плана нет. ещё раз, для экспердов - мы с ПАРАНДом просто описываем свои хотелки понимая, что выполнить это практически возможно, но дипломатия и политика не давали это сделать. были договорённости и т.д. но если послать их в зад, то очень даже можно ... |
 evgen170361
|
|
|
(lozdok @ 11-05-2020 - 00:08) (evgen170361 @ 10-05-2020 - 22:33) Про ленд--лиз и Второй фронт говорить конечно не будем........И то,что уже в 43-ем году Сталин с союзниками поделили Европу на сферы влияния,то же не считать? всё так и что? сейчас речь идет о январе 1945 -го Это я к тому,что все вопросы такого уровня согласовывались практически главами государств и саботировать их в открытую было опасно.....Очень много различных стратегических вопросов были увязаны в один клубок....Чревато было бы такое решение. |
|
Sorques
|
|
|
(lozdok @ 11-05-2020 - 21:20)
Это в расчете на идиотов, как на Западе, так и у немцев? Берлин мы стали бы брать после того, как немцы расколошматили союзников. Они бы по просьбе СССР, отвели войска за Западный фронт, мы бы им дали время повоевать, а затем добили бы.. Так? Вы не думаете, что тогда могло бы быть перемирие на Западном фронте и нам бы пришлось воевать еще и с силами переброшенными из Норвегии, Италии, а это значит большие жертвы с нашей стороны? |
