Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 11-05-2020 - 21:25)
- мы с ПАРАНДом просто описываем свои хотелки понимая, что выполнить это практически возможно,

Нет, невозможно.. Немцы перебросили бы больше войск на Восток, во время "придержали".. В другой теме писал, что темпы взятия Берлина, были не то политическим, но снижение жертв среди советской армии.. Вы же предлагаете их увеличить и затянуть взятие Берлина..

lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evgen170361 @ 11-05-2020 - 21:55)
Это я к тому,что все вопросы такого уровня согласовывались практически главами государств и саботировать их в открытую было опасно.....Очень много различных стратегических вопросов были увязаны в один клубок....Чревато было бы такое решение.

да знаю я ...
но так хочется! 00064.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-05-2020 - 22:02)


Это в расчете на идиотов, как на Западе, так и у немцев?

а уж это как исполнить. я бы не покраснел и от наглости и пусть им будет хуже.

Они бы по просьбе СССР, отвели войска за Западный фронт

ну да. мы бы очень попросили.

мы бы им дали время повоевать, а затем добили бы.. Так?

да. мы бы дали время расколошматить наших союзников и сразу бы пошли в наступление с окружением Берлина.

Вы не думаете, что тогда могло бы быть перемирие на Западном фронте

не думаю. немцы не стали бы снимать войска ради перемирия.

Немцы перебросили бы больше войск на Восток

больше у них не было бы. у них и так в обрез. плюс, какую то часть потеряли бы при сражении с союзниками.

вариант нормальный, мешали договорённости.


нам бы пришлось воевать еще и с силами переброшенными из Норвегии, Италии, а это значит большие жертвы с нашей стороны

пусть перебрасывают. если смогут. по дороге расколошматим. промышленность работала на всю катушку под конец войны. авиация захватила небо и немцы уже не котировались.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 11-05-2020 - 22:33)
ну да. мы бы очень попросили.

Попросить нацистов, чтобы через месяц их убить? Зачем им это делать?
мы бы дали время расколошматить наших союзников

Немцам нечем особенно было колошматить.. Вы когда нибудь интересовались количеством войск с разных сторон и их сосредоточением в 1945? Понимаете разницу между обороной и наступлением?
не думаю. немцы не стали бы снимать войска ради перемирия.

Подождите.. Вы же пишите, что если "придержать" на Востоке, то они бы сняли войска и отправили их на Запад,, чтобы скинуть в Атлантику союзников..я правильно вас понял?
Но при этом не допускаете мысли, что могло бы быть и на оборот..
пусть перебрасывают. если смогут. по дороге расколошматим.

Я понял..
Второй раз с вами общаюсь на около исторические темы, но опять разговор какой то мягко говоря странный.. Как будто в 4-5 классе..
Вы несколько раз опустили вопрос о жертвах с нашей стороны, сейчас опять какая то ерунда.. Если бы так было просто по дороге "колошматить", то только этим бы и занимались..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-05-2020 - 23:24)


Попросить нацистов, чтобы через месяц их убить? Зачем им это делать?

Вы действительно на столько серьёзный, что не замечаете иронии?
расслабьтесь, нельзя же так постоянно жить формулами, цифрами и т.д.
Вы меня обвиняете пятикласником, а я просто разговариваю, вот так, без цифр, не напрягаясь.
почему то я понял паранда, он меня, а Вы мне что то хотите доказать с цифрами и датами.
Вам не приходило в голову, что мы с парандом всё это знаем и понимаем, но мы не зацикливаемся.
мы не отчитываемся за свои слова, мы битву не проиграем.

Вы спрашиваете меня сколько войск у тех, сколько у этих ...
да хрен бы с ними, с их войсками.
читал я и про тех и про других.
мы тысячами своих ложили не за понюх табака, а тут пожалели ...
политика преобладала, а нужно было бы, так не пожалели бы и в этот раз.
договорённостями дорожили, а своих за всю войну не жалели.
ну и что в итоге получили? просрали пол Германии с довесками, а своих людей один хрен губили после войны в лагерях. да с Японией войну устроили. людей не жалко было?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 11-05-2020 - 23:40)
Вы действительно на столько серьёзный, что не замечаете иронии?
расслабьтесь, нельзя же так постоянно жить формулами, цифрами и т.д.


Если речь идет об истории и войне, то вроде как только это уместно..
Вы меня обвиняете пятикласником, а я просто разговариваю, вот так, без цифр, не напрягаясь.

Я вас не то что обвинил, а речь о том, что разговор странный..
почему то я понял паранда, он меня,

Паранд, человек особый.. Он обо всем говорит как футбольный болельщик, здравый смысл, логику и факты не любит..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 12-05-2020 - 00:11)


Если речь идет об истории и войне, то вроде как только это уместно..

в общем то Вы правы. это просто я такой человек. эмоциональный.

Паранд, человек особый.. Он обо всем говорит как футбольный болельщик, здравый смысл, логику и факты не любит..

просто он не любит напрягаться ... как и я 00058.gif

да конечно же Вы правы и мне, лично, с Вами не тягаться в истории.
цифры, даты не моё,

Мне бы саблю да коня —
Да на линию огня!
А дворцовые интрижки —
Энто все не про меня!

вот Вы говорите, что соотношение сил было в пользу союзников. согласен.
но ведь немцы их били и так в меньшинстве. а получи они поддержку с восточного фронта, так точно бы раздербанили под орех. разве нет?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Немного позитивной информации о наших памятниках в Польше..
Есть такое польского- российское Содружество Курск, которое проводит большую работу по сохранению памятников захоронений на территории Польши здесь
А здесь о поляке Еже Тыц, который этим активно занимается.. Это к тому, что есть политика, а есть отношение обычных людей..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 12-05-2020 - 00:53)
вот Вы говорите, что соотношение сил было в пользу союзников. согласен.
но ведь немцы их били и так в меньшинстве. а получи они поддержку с восточного фронта, так точно бы раздербанили под орех. разве нет?

Не били они никого.. Держали оборону, а "Ардены", это авантюра с кратковременным эффектом, которая в итоге забрала остатки сил..
В Италии, было две армии и корпус, который входили в группу армий С, но это опять же оборона, хотя и успешная, ибо высадка в Италии началась в 1943, а "Линия Густава" была прорвана вначале 1944..
Оборона и атака, это как вы наверное понимаете, разные военные действия..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 12-05-2020 - 01:35)
Не били они никого..

ну, не били, значит не били ... 00062.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 12-05-2020 - 01:35)
Не били они никого..

ну, не били, значит не били ... 00062.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Об убожестве и ничтожестве "Национальной Идеи"
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С кем воевать-то будем, дорогие мордорианцы сограждане ?


Против кого "сплочаться и побеждать" ? )))
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 498
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Опять ссылки на предателей России...
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 13-05-2020 - 18:26)
Опять ссылки на предателей России...

Кто против вас, тот за вас.

Иисус Христос 00064.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 498
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 13-05-2020 - 17:29)
(yellowfox @ 13-05-2020 - 18:26)
Опять ссылки на предателей России...
Кто против вас, тот за вас.

Иисус Христос 00064.gif

А этот тут при чем?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 13-05-2020 - 18:26)
Опять ссылки на предателей России...

Кто это такие? Критики реалий и имеющие другой взгляд на какие то события или те, кто передал некие государственные секреты или воюет на стороне врага?
Слово "предательство" сейчас используется, как ругательство в адрес тех, у кого иной взгляд..
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Российские авторитарные деспоты НЕ УМЕЮТ бороться с реальной опасностью. Только с выдуманными врагами
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 13-05-2020 - 19:26)
Опять ссылки на предателей России...

Для моей России предатель - ВЫ )
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 13-05-2020 - 18:39)
А этот тут при чем?

Это он про развешивние ярлыков. Наверно. А в действительности все иначе, чем на самом деле. 00064.gif
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 11-05-2020 - 13:59)
(lozdok @ 11-05-2020 - 11:00)
я сейчас имею ввиду, что нужно было дать разгромить немцам наших союзников предоставив им возможность перекинуть часть войск с восточного фронта на западный.
скажем, произвести утечку информации, что советские войска не начнут наступление в такой то период на таком то участке фронта или еще каким то образом дать немцам понять, что пока они могут снять войска безболезненно.
но, конечно, не так, чтобы все поняли наш манёвр, то, что мы это делаем специально.
а союзникам просто отказать в нашем наступлении под каким нить предлогом.

пора бы уж и своих пожалеть, конец войны, всё таки, да и трофеев больше досталось бы, всяких документов, учёных, да и вообще, вся Германия.
Странный сценарий.. То есть встать на своих границах в 1944 и не добивать врага, а дать ему возможность перегруппироваться, собраться с силами, решить вопрос на Западном фронте и начать все сначала?

А ещё, для реализации подобного сценария, советским войскам нужно было покинуть Румынию и дать возможность немцам пользоваться румынской нефтью. Без румынской нефти наступление немцев против союзников вряд ли было бы успешным. Одной из главных причин того, что немецкое наступление в Арденнах захлебнулось, была нехватка горючего для немецких танков.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 14-05-2020 - 11:24)
А ещё, для реализации подобного сценария, советским войскам нужно было покинуть Румынию и дать возможность немцам пользоваться румынской нефтью. Без румынской нефти наступление немцев против союзников вряд ли было бы успешным. Одной из главных причин того, что немецкое наступление в Арденнах захлебнулось, была нехватка горючего для немецких танков.

а ещё некоторым нужно научиться щи готовить, прежде чем влезать в мужской разговор.
Ваше место на другой половине.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(lozdok @ 14-05-2020 - 11:57)
(ferrara @ 14-05-2020 - 11:24)
А ещё, для реализации подобного сценария, советским войскам нужно было покинуть Румынию и дать возможность немцам пользоваться румынской нефтью. Без румынской нефти наступление немцев против союзников вряд ли было бы успешным. Одной из главных причин того, что немецкое наступление в Арденнах захлебнулось, была нехватка горючего для немецких танков.
а ещё некоторым нужно научиться щи готовить, прежде чем влезать в мужской разговор.
Ваше место на другой половине.

Не вам мне указывать, что делать.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 14-05-2020 - 11:24)
А ещё, для реализации подобного сценария, советским войскам нужно было покинуть Румынию и дать возможность немцам пользоваться румынской нефтью. Без румынской нефти наступление немцев против союзников вряд ли было бы успешным. Одной из главных причин того, что немецкое наступление в Арденнах захлебнулось, была нехватка горючего для немецких танков.

Правда было производство синтетического топлива, но оно было далеко от потребностей..

ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 301
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 14-05-2020 - 15:07)
(ferrara @ 14-05-2020 - 11:24)
А ещё, для реализации подобного сценария, советским войскам нужно было покинуть Румынию и дать возможность немцам пользоваться румынской нефтью. Без румынской нефти наступление немцев против союзников вряд ли было бы успешным. Одной из главных причин того, что немецкое наступление в Арденнах захлебнулось, была нехватка горючего для немецких танков.
Правда было производство синтетического топлива, но оно было далеко от потребностей..

И его производство было слишком дорогое.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

28 апреля. Обращение ВВП.

Серьёзно о необычных способностях людей

СМИ сообщили о смерти Ким Чен Ына

Путин расширил процедуру получения гражданства

Наконец закончились выборы.




>