Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 22-03-2019 - 00:37)
А в чем анимация? Я утрованно нарисовал картинку большевика? Вроде это по стилю написания видно..

Я не поняла, что за наречие «утрованно». Возможно вы хотели написать «утрированно»? Но зачем? Утрированная картинка, утрированный взгляд сразу выдаёт предвзятое отношение.


Но, одновременно, это были годы великих строек.

Оригинально!!! Я вам про уничтожение могил и исторического наследия,

Вот из той фразы, которую вы написали

Даты всех основных разрушений, это 30-е..

было непонятно, разговор о «другом» или «об этом». На короткое утверждение вы получили такой же короткий зеркальный ответ. Что же тут оригинального?

а вы про успехи в строительстве чугунных заводов..))) Вроде разговор о другом..

Вот опять, из-за слова «чугунных» в этой фразе чувствуется, выраженная через иронию, предвзятость. Заводы были не только чугунные, но и самые разны, строительство которых позволило СССР войти в ряд индустриальных стран и готовиться к современной войне.

Чтобы говорить объективно нельзя быть предвзятым.

Опять странный ответ..я спрашиваю разве Сталин не понимал, что такое историческое наследие и и воинская память..

Я уже выразила своё отношение к этому вопросу. Чего же боле?

а вы мне про его достижения в самообразовании..

Но это был ответ на ваше утверждение, которое мне показалось спорным.


Вы говорите о каких-то отдельных актах вандализма, который, несомненно был, но не в очень глобальных масштабах

В "не очень глобальных"?
здесь только по Москве и те, которые были заложены в 14-16 веках..на 1917 в Москве было только одних Храмов 848...в 30-х, было закрыто и уничтожено 2/3...

Всё познаётся в сравнении: одно дело проявить неуважение к мёртвым, а другое дело спасти целую страну, целый народ; одно дело разрушать храмы, а другое дело спасать от разрушения города, населённые живыми людьми.

Зачем вы мне рассказываете о всем прочем, не пойму..

А вы вернитесь к началу нашей беседы и постарайтесь понять.

Это сообщение отредактировал ferrara - 22-03-2019 - 14:09
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 237
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот что Вики говорит о кладбище Невинных , где захоронено было около двух миллионов человек-
Кладбище сегодня

Наложение месторасположения Кладбища Невинных на современную карту Парижа.
Сегодня от бывшего кладбища ничего не осталось. Мэрия Парижа побеспокоилась о том, чтобы современным парижанам и гостям французской столицы о кладбище ничего не напоминало. После перезахоронения останков с кладбища снесли церковь и оставшиеся галереи, а на освободившееся место поместили рынок зелени и овощей. В 1787 году же в центр площади перенесли фонтан работы Жана Гужона, построенный на одном из углов кладбища в 1549 году.
Разрушение кладбищ ИМХО естественный процесс при расширении города , а в начале тридцатых Москва стала стремительно расти , да так , что даже бедное советское государство озаботилось строительством метро. Так что русофобия здесь не при чем. Естественный процесс...
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 824
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 22-03-2019 - 11:10)
(Sorques @ 22-03-2019 - 01:29)
(Mamont @ 22-03-2019 - 01:12)
] Есть и другие ссылки
Вы прочитали мою ссылку, а ваша дает ссылку на тот же текст, только на другом ресурсе..
Про метро, о котором вы писали где?
Построили несколько домов, кинотеатр и сделали сквер..очень важные объекты, ради которых не жалко сносить могилы погибших за Родину солдат, причем при живых родственниках?

В 1930-х гг. на его территории велись работы по строительству метрополитена, разбит парк.
В конце 40-х гг., в связи с застройкой района Песчаных улиц, кладбище уничтожили. Церковь, построенную Щусевым, тоже.
После эпохи Перестройки о кладбище снова вспомнили. Вот что теперь мы можем наблюдать в память о нем:
https://www.liveinternet.ru/community/2281209/post107636155/
Что? Я вас не понял..Планы делали коммунисты, которым было плевать на могилы солдат..
Аха, чел получив партбилет тут же становился цволочью.
Но зато мороженое было вкусное и стабильность, а в СМИ только хорошее новости
Разумеется. Мороженое на коровьем молоке вкуснее чем на пальмовом или ещё какой то дряни. И один обогащается а травит сотни людей. Не менее цинично чем большевики.
..Вы поэтому как бы защищаете явную подлость и кощунство?
Я никогда и никого не защищаю. И уже не раз писал что давно пора прекращать столетнюю вражду и строить
единое общество. Тема ваще про дорогу в Сочи, нет нарисовывается очередной придурок - булкохрустец и снова начинает стенать о жизни при царизме.....

А кроме желчи и глупости нечего сказать?
Скрежет зубовный вам здесь , очевидно, просто передать не удается.

Кстати, знаю, комми не нравится еще одно сравнение войн- в 1 МВ войну погибших аккуратно хоронили (за редким исключением), их число известно с малой погрешность.
В 2 МВ потери СССР до сих пор неизвестны точно. Причем "погрешность" превышает потери РИ в 1 МВ.
И сотни тысяч солдат, если не миллионы, не захоронены спустя 75 лет после боев..

Показательная разница.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 22-03-2019 - 11:10)
]https://www.liveinternet.ru/community/2281209/post107636155/

Где про метро? Как могли помешать его строительство могилы, а деревья нет?
Кинотеатр построили и сквер..

Кому мешали могилы павших за Родину солдат, к которым приходили жены, дети, родители?

Сталинофилам, не хватает совести признать, что это был паскудный поступок, который говорит об отношении большевиков к русскому народу?
Разумеется. Мороженое на коровьем молоке вкуснее чем на пальмовом или ещё какой то дряни. И один обогащается а травит сотни людей. Не менее цинично чем большевики.

Напишите честно..пофиг на культурное наследие, могилы солдат и все прочие, так как была гарантия пайки и можно было не дергаться о будущем..
Так будет понятно и честно..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 22-03-2019 - 11:30)
Я не поняла, что за наречие «утрованно». Возможно вы хотели написать «утрированно»? Но зачем? Утрированная картинка, утрированный взгляд сразу выдаёт предвзятое отношение.

Я с вами теперь буду предельно официозно общаться, так как все что вне такое языка ставит вас в тупик и вызывает много вопросов..
Вот опять, из-за слова «чугунных» в этой фразе чувствуется, выраженная через иронию, предвзятость. Заводы были не только чугунные, но и самые разны, строительство которых позволило СССР войти в ряд индустриальных стран и готовиться к современной войне.

Согласен, что ваше дополнение очень важно..действительно, в СССР были не только чугунные заводы, но и другие..
И вы правы, к войне начали готовится с 1917..
Всё познаётся в сравнении: одно дело проявить неуважение к мёртвым, а другое дело спасти целую страну, целый народ; одно дело разрушать храмы, а другое дело спасать от разрушения города, населённые живыми людьми.

Снос культурного наследия и могил солдат, как помог в спасении народа?
И вопрос к вам..ради этого спасения и революцию затеяли или война была следствием противостояния систем?
А вы вернитесь к началу нашей беседы и постарайтесь понять.

Я понял..Вам неприятна тема, которая бросает тень на светлый образ большевиков, ибо получается, что они русофобы..
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 237
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22-03-2019 - 17:35)
И вопрос к вам..ради этого спасения и революцию затеяли или война была следствием противостояния систем?
Извините , вмешаюсь ,но уж больно вопрос вы задали интересный и широкий . А как по вашему, это война -противостояние систем ?

Это сообщение отредактировал muse 55 - 22-03-2019 - 18:44
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 22-03-2019 - 18:43)
Извините , вмешаюсь ,но уж больно вопрос вы задали интересный и широкий . А как по вашему, это война -противостояние систем ?

Для этого нужно ответить на один вопрос..Нацизм-фашизм в Германии, да и в Европе, это следствие чего? Две версии..
1. Рабочие и мелкая буржуазия металась между ультра-правыми и ультра-левыми в социалистическом движении и это была мировая борьба за умы рабочего класса..отсюда растут ноги у ненависти в либералам, еврейским-банкирам и демократии, у нацизма..
2. Противостояние коммунизму.

Вы какой версии придерживаетесь?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 318
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22-03-2019 - 18:25)
(Mamont @ 22-03-2019 - 11:10)
]https://www.liveinternet.ru/community/2281209/post107636155/
Где про метро?


В 1930-х гг. на его территории велись работы по строительству метрополитена, разбит парк.


Как могли помешать его строительство могилы, а деревья нет?
Кинотеатр построили и сквер..

Кому мешали могилы павших за Родину солдат, к которым приходили жены, дети, родители?

Не по адресу, эти вопросы надо задать архитекторам и строителям того времени. Если у самих мозгов не хватает надо учиться у американцев. Построили Арлингтонское кладбище и хоронят там погибших солдат.



Сталинофилам, не хватает совести признать, что это был паскудный поступок, который говорит об отношении большевиков к русскому народу?

Большевики - часть народа а не пришельцы с Марса.

Напишите честно..пофиг на культурное наследие, могилы солдат и все прочие, так как была гарантия пайки и можно было не дергаться о будущем..
Так будет понятно и честно..

Гарантированная пайка , вкусное мороженое несовместимы с нормальным отношением к культурному наследию, так что ли считаете?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 22-03-2019 - 22:45)
Не по адресу, эти вопросы надо задать архитекторам и строителям того времени. Если у самих мозгов не хватает надо учиться у американцев. Построили Арлингтонское кладбище и хоронят там погибших солдат.

Кладбище закрыли до всяких там строительств..Да и не мешало оно, если парк разбили и кинотеатр построили..Не говоря уж о том, что можно было и строить иначе..Нет данных, что на этом месте велись работы..
Раздражало комми, что есть иные герои, не только большевики..стереть из памяти все НЕсоветское..Вы в школе изучали ПМВ, слышали что то о ее героях? Нет..
Большевики - часть народа а не пришельцы с Марса.

Решения принимали именно "с Марса", это были циничные люди, без роду-племени..
Гарантированная пайка , вкусное мороженое несовместимы с нормальным отношением к культурному наследию, так что ли считаете?

Совместимы, но сталинизму любую гадость готовы простить и оправдывать ради этого..
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 22-03-2019 - 18:35)
Я с вами теперь буду предельно официозно общаться, так как все что вне такое языка ставит вас в тупик и вызывает много вопросов..

Ну, где вы увидели «тупик»? И вас пугают вопросы?

Впрочем, как вам будет угодно… Помню, однажды вы обещали меня потроллить, но воздержались, очевидно, из некоторого пиетета и уважения ко мне, что тогда мне очень польстило. Но, опять же, если вам будет угодно, мы можем посоревноваться в этом искусстве 00058.gif.

Согласен, что ваше дополнение очень важно..действительно, в СССР были не только чугунные заводы, но и другие..
И вы правы, к войне начали готовится с 1917..

Я давно знала, что вы, в отличии от многих, способны на понимание. Думаю, не стоит напоминать известную латинскую максиму: тот, кто желает жить в мире, должен быть готов к войне.

Снос культурного наследия и могил солдат, как помог в спасении народа?

Никак не помог. Это следствие нигилизма, который порождает любая революция.

И вопрос к вам..ради этого спасения и революцию затеяли

Вопрос сложный. Постараюсь ответить коротко: революцию затеять невозможно – революционная ситуация должна созреть внутри системы.

или война была следствием противостояния систем?

В этом вопросе необходимо уточнение. Какая война? 1МВ? Если да, то, какие системы вы имеете в виду? Война явилась следствием сложных геополитических противоречий. Чтобы раскрыть эти противоречия и причины войны требуется отдельная тема.

Я понял..Вам неприятна тема, которая бросает тень на светлый образ большевиков, ибо получается, что они русофобы..

Если бы мне была неприятна тема, то я бы в ней не писала. Но не сама тема бросает какую-то «тень». Тема, это всегда спор и сопоставление различных мнений. Я, как и вы, стремлюсь к объективности и всегда выслушиваю и стараюсь понять мнение оппонента. Конечно, когда оппонент не принимает во внимание мои доводы и не желает отвечать на мои вопросы – мне такое неприятно. Но, к вам это не относится.



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 23-03-2019 - 00:26)
Ну, где вы увидели «тупик»? И вас пугают вопросы?


)

Я давно знала, что вы, в отличии от многих, способны на понимание. Думаю, не стоит напоминать известную латинскую максиму: тот, кто желает жить в мире, должен быть готов к войне.

Это была ирония, которую вы поняли, как и в описании образа большевичка, который вы назвали киношным..с 1917 большевики стали готовится к войне со всем миром, сначала на словах, а затем началось реальное противостояние..
Никак не помог. Это следствие нигилизма, который порождает любая революция.

Я уже несколько раз повторял, что мы говорим о 30-50 годах, когда революционным нигилизмом уже и не пахло..
Если бы мне была неприятна тема, то я бы в ней не писала. Но не сама тема бросает какую-то «тень». Тема, это всегда спор и сопоставление различных мнений. Я, как и вы, стремлюсь к объективности и всегда выслушиваю и стараюсь понять мнение оппонента. Конечно, когда оппонент не принимает во внимание мои доводы и не желает отвечать на мои вопросы – мне такое неприятно. Но, к вам это не относится.

Как только речь заходит о сталинизме, то у многих появляется ступор и они начинают нести всякую чушь, чтобы оправдывать его действия..смешно бывает это наблюдать..
Я например не веду речь о первых годах революции, когда перегибы были естественны, а о периоде правления Сталина, а вы делаете вид, что планомерное уничтожение культурного наследия и исторической памяти, это не его рук дело..
Я бы на вашем месте, по другому оппонировал..например написал бы, что создание советского человека было невозможно, без отрыва его от национальной истории, памяти, культуры и традиций..это хотя бы повод для дискуссии, а вы просто уходите в отрицание очевидного..
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 237
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22-03-2019 - 19:50)
(muse 55 @ 22-03-2019 - 18:43)
Извините , вмешаюсь ,но уж больно вопрос вы задали интересный и широкий . А как по вашему, это война -противостояние систем ?
Для этого нужно ответить на один вопрос..Нацизм-фашизм в Германии, да и в Европе, это следствие чего? Две версии..
1. Рабочие и мелкая буржуазия металась между ультра-правыми и ультра-левыми в социалистическом движении и это была мировая борьба за умы рабочего класса..отсюда растут ноги у ненависти в либералам, еврейским-банкирам и демократии, у нацизма..
2. Противостояние коммунизму.

Вы какой версии придерживаетесь?

Однозначно -первый вариант !
Вы , видимо , считаете , что второй вариант ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 23-03-2019 - 12:47)
Однозначно -первый вариант !
Вы , видимо , считаете , что второй вариант ?

Если так, то не будут большевиков, появился бы фашизм в Европе?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 237
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-03-2019 - 16:24)
(muse 55 @ 23-03-2019 - 12:47)
Однозначно -первый вариант !
Вы , видимо , считаете , что второй вариант ?
Если так, то не будут большевиков, появился бы фашизм в Европе?

Конечно появился бы , т.к. зародился задолго до появления большевиков...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 649
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 23-03-2019 - 20:05)
(Sorques @ 23-03-2019 - 16:24)
(muse 55 @ 23-03-2019 - 12:47)
Однозначно -первый вариант !
Вы , видимо , считаете , что второй вариант ?
Если так, то не будут большевиков, появился бы фашизм в Европе?
Конечно появился бы , т.к. зародился задолго до появления большевиков...

Идеология фашизма и в СССР была - это "селекция нового человека" - социальный Дарвинизм


В том или ином виде политический Дарвинизм заразил всю Европу, Японию... Идеология собственной исключительности и готовность жертвовать другими людьми в неограниченном количестве для достижения своих Имперских амбиций (ну и попутно вести селекцию нужных властям людей с нужными биологическими параметрами)
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 23-03-2019 - 01:15)
Это была ирония, которую вы поняли, как и в описании образа большевичка, который вы назвали киношным..с 1917 большевики стали готовится к войне со всем миром, сначала на словах, а затем началось реальное противостояние..

Ах, была ирония… Помню, вы спорили с одним пролетарием-строителем. Он привёл «слова Чубайса» о том, что якобы Чубайс заявил, что если 30 миллионов граждан России не впишутся в рынок, то и фиг с ними – пусть умирают. Вы вполне справедливо попросили его привести доказательство, ссылку на эти слова – иначе это заявление не имеет никакого смысла – это фейк. Здесь совершенно такая же ситуация. Вы можете привести доказательства, ссылки где большевики на словах, а потом как-то иначе, готовились воевать со всем миром (имеется ввиду нападать)? Если сможете, то у вас будет основание, право на иронию. Но, думаю, что не сможете. Давайте не будем придерживаться двойных стандартов.

Я уже несколько раз повторял, что мы говорим о 30-50 годах, когда революционным нигилизмом уже и не пахло..

Почему не пахло? Был «откат» к определённому пониманию и необходимости преемственности русской культуры в новом обществе, но новая система, новое общество несло в себе другую мораль. Коммунисты не верили в Бога, поэтому и сносили храмы, но не все. А то, что срыли одно из московских кладбищ, конечно, такое было плохо но, наверно, это было в какой-то степени необходимо, город расширялся, тем более, что подобный пример был не единственный прецедент и не только в нашей стране – вам уже здесь приводили примеры. И лишь на том основании, что во времена советской власти было срыто одно московское кладбище, объявлять Сталина русофобом – это, извините меня, дикость. Вы совершенно игнорировали мои доводы о том, что дорвавшиеся до власти либералы, обрекли страну и её население на деградацию по всем возможным пунктам (сейчас это уже ни у кого не вызывает сомнения) в угоду небольшой кучке семей, которые эмигрировали из страны и оттуда поливают нашу страну грязью, полны презрения к России и её народу. Вот это и есть настоящая русофобия!

Как только речь заходит о сталинизме, то у многих появляется ступор и они начинают нести всякую чушь, чтобы оправдывать его действия.. смешно бывает это наблюдать..

Совершенно справедливо и обратное: как только речь заходит о сталинизме, то у многих появляется ступор и они начинают нести всякую чушь, чтобы представить часть нашей истории, относящуюся к этому периоду, как нечто дьявольское, античеловечное и до крайней степени русофобское… Мне тоже смешно это наблюдать…

Я например не веду речь о первых годах революции, когда перегибы были естественны, а о периоде правления Сталина, а вы делаете вид, что планомерное уничтожение культурного наследия и исторической памяти, это не его рук дело..

Я не делаю никакого вида. Планомерного уничтожения русской культуры в тот период не было. Если бы такое, как вы говорите, было, то не сохранилось бы большинство архитектурных памятников, как древней Руси, так и более позднего периода, перестали бы существовать галереи русских художников, запретили бы музыку русских композиторов, сожгли бы книги русских писателей и поэтов.

Я бы на вашем месте, по другому оппонировал..

Ну, знаете, я могу отвечать только за себя. Лучше каждому быть на своём месте.

например написал бы, что создание советского человека было невозможно, без отрыва его от национальной истории, памяти, культуры и традиций..это хотя бы повод для дискуссии, а вы просто уходите в отрицание очевидного..

Кто из нас уходит в отрицание очевидного, это спорный вопрос.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 23-03-2019 - 23:51)
. Вы можете привести доказательства, ссылки где большевики на словах, а потом как-то иначе, готовились воевать со всем миром

Вы хотите цитат о мировой революции и заявленых целей революции?

Был «откат» к определённому пониманию и необходимости преемственности русской культуры в новом обществе, но новая система, новое общество несло в себе другую мораль. Коммунисты не верили в Бога, поэтому и сносили храмы, но не все

Снос Храмов 15 века, это борьба с религией или с культурным наследием? Для самого лютого атеиста, это памятник культуры, искусства, истории..Вы обычно пишите в струю какого то здравого смысла, а здесь встали на путь откровенного противоречия здравому смыслу..это не какие то там избушки в тайге, где по неграмотности местного начальства, что то случайно снесли..а церкви в Кремле..
Зачем вы все это пишите?
то, что срыли одно из московских кладбищ, конечно, такое было плохо но, наверно, это было в какой-то степени необходимо, город расширялся,

Не просто кладбище, а воинское кладбище..кроме того..мне капсом в 20-й раз написать, что на его месте, ничего сверхважного для города не построили, а сделали сквер местного масштаба и кинотеатр..
Начнете мне доказывать, что это важнее могил погибших в войне?
Вы совершенно игнорировали мои доводы о том, что дорвавшиеся до власти либералы, обрекли страну и её население на деградацию по всем возможным пунктам (сейчас это уже ни у кого не вызывает сомнения)

1.А у них негров линчуют? Если заговорили о сталинизме, то тут же нужно начать разговор о другом?
2. Меня ваши доводы, о проблемах в экономике современной России, в беседе о сносе могил и памятников культуры-истории, не очень устраивают..я не понимаю к чему они..чтобы уйти от неприятных моментов в сталинизме?
3 У меня вызывает сомнение, что Россия в деградации по всем пунктам...уж такой я бездуховный..
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 318
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22-03-2019 - 23:07)
(Mamont @ 22-03-2019 - 22:45)
Не по адресу, эти вопросы надо задать архитекторам и строителям того времени. Если у самих мозгов не хватает надо учиться у американцев. Построили Арлингтонское кладбище и хоронят там погибших солдат.
Кладбище закрыли до всяких там строительств..Да и не мешало оно, если парк разбили и кинотеатр построили..Не говоря уж о том, что можно было и строить иначе..Нет данных, что на этом месте велись работы...

Повторюсь, эти вопросы к архитекторам того времени. Если я начну умничать будет смешно.

Раздражало комми, что есть иные герои, не только большевики..стереть из памяти все НЕсоветское..Вы в школе изучали ПМВ, слышали что то о ее героях? Нет.

Книги "Порт Артур" "Цусима" "Тихий Дон" "Моонзунд" "На Западном фронте без перемен» " "Дни Турбиных" вроде небыли в числе запрещённых

Решения принимали именно "с Марса", это были циничные люди, без роду-племени.

Значит мои предки - марсиане

Совместимы, но сталинизму любую гадость готовы простить и оправдывать ради этого..

Если Вы считаете гадостью строительство домов для небогатых москвичей тоды извиняйте.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 318
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-03-2019 - 00:35)
Снос Храмов 15 века, это борьба с религией или с культурным наследием? Для самого лютого атеиста, это памятник культуры, искусства, истории..Вы обычно пишите в струю какого то здравого смысла, а здесь встали на путь откровенного противоречия здравому смыслу..это не какие то там избушки в тайге, где по неграмотности местного начальства, что то случайно снесли..а церкви в Кремле..

Вы там в своей столице с ума сходите за землю, участки ,квартиры и т. д К примеру моя жена помолиться ездит в этот храм
http://n-olshanka.cerkov.ru
Храм 1730 года
В богоборческие годы ХХ столетия и во время Великой Отечественной войны храм не закрывался, и Богослужения в нем совершались постоянно.
Никому он не мешал и не мешает.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 24-03-2019 - 00:43)
Если Вы считаете гадостью строительство домов для небогатых москвичей тоды извиняйте.

Другого места не было, как на могилах павших за Родину солдат построить? Причем при живых родственниках..вы еще жалейки расскажите, как рады были туда переехать из коммунальной квартиры граждане и скиньте фото их счастливых лиц..эффектно будет..
Кроме того в не знаю какой раз повторяю..построили там кинотеатр и сквер..
А вопрос к вам, потому что вы ищите уважительные мотивы у тех кто давал команду сносить и вместо того, чтобы написать "Да, это гадство" ищете позитив в этом действе..
Поэтому я и спросил о том, что если Сталин пайку всем раздал, то можно на все моральные косяки закрыть глаза..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 24-03-2019 - 01:02)
(Sorques @ 24-03-2019 - 00:35)
Снос Храмов 15 века, это борьба с религией или с культурным наследием? Для самого лютого атеиста, это памятник культуры, искусства, истории..Вы обычно пишите в струю какого то здравого смысла, а здесь встали на путь откровенного противоречия здравому смыслу..это не какие то там избушки в тайге, где по неграмотности местного начальства, что то случайно снесли..а церкви в Кремле..
Вы там в своей столице с ума сходите за землю, участки ,квартиры и т. д К примеру моя жена помолиться ездит в этот храмhttp://n-olshanka.cerkov.ru
Храм 1730 года
В богоборческие годы ХХ столетия и во время Великой Отечественной войны храм не закрывался, и Богослужения в нем совершались постоянно.
Никому он не мешал и не мешает.

Поэтому можно и нужно сносить культурные памятники 15 века? Так?
Иначе к чему вы мне это все написали?

Вы забыли скинуть фото Храма Вводя Блаженного, в доказательство того, что ВСЕ не сносили..его кстати хотели снести..
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 318
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-03-2019 - 01:12)
(Mamont @ 24-03-2019 - 00:43)
Если Вы считаете гадостью строительство домов для небогатых москвичей тоды извиняйте.
Другого места не было, как на могилах павших за Родину солдат построить? Причем при живых родственниках.

Третий раз повторю - эти вопросы к архитекторам того времени.

А вопрос к вам, потому что вы ищите уважительные мотивы у тех кто давал команду сносить и вместо того, чтобы написать "Да, это гадство" ищете позитив в этом действе..
Давайте построим машину времени, и там на месте разберёмся. это свершившаяся история нашей страны.

.вы еще жалейки расскажите, как рады были туда переехать из коммунальной квартиры граждане и скиньте фото их счастливых лиц..эффектно будет..
..

Думаете Ваши коммуналки ужасней бараков Воркуты?

Поэтому я и спросил о том, что если Сталин пайку всем раздал, то можно на все моральные косяки закрыть глаза..

Раздать пайку голодным тоже дело немалое, а насчёт косяков.....что не устроят суд над коммунизмом до сих пор?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 24-03-2019 - 02:05)
Третий раз повторю - эти вопросы к архитекторам того времени.

Так вы же оправдываете их мотивы..Нет? Просто так написали про какие то мифические дома на могилах, с акцентом на то, что в них получили квартиры малообеспеченные граждане?
Вы считаете гадостью строительство домов для небогатых москвичей тоды извиняйте.

Ваши слова? Да. Тогда почему вам не задавать вопросы, вместо архитекторов, которых вы защищаете таким образом?
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 24-03-2019 - 00:35)
Вы хотите цитат о мировой революции и заявленых целей революции?

Да не хочу я никаких цитат. Вы просто уходите от поставленного вам вопроса. Вы можете привести доказательства, ссылку, где говорится о том, что большевики, начиная, с 1917 года готовились воевать со всем миром? Если сможете, вот тогда и иронизируйте. Но вы не сможете этого сделать.

Снос Храмов 15 века, это борьба с религией или с культурным наследием? Для самого лютого атеиста, это памятник культуры, искусства, истории..Вы обычно пишите в струю какого то здравого смысла, а здесь встали на путь откровенного противоречия здравому смыслу..это не какие то там избушки в тайге, где по неграмотности местного начальства, что то случайно снесли..а церкви в Кремле..
Зачем вы все это пишите?

Знаете, не все здания, храмы (в данном случае, вы ошиблись: в Кремле был снесён не храм, а монастырь, заложенный в 15 веке, и с тех пор он многократно перестраивался, так что от 15 века там ничего не осталось) подлежали сохранению. Иначе бы вся города Европы состояла бы только из зданий 15 века. Вот теперь подумайте, где здравый смысл, и для чего я здесь пишу.

Не просто кладбище, а воинское кладбище..кроме того..мне капсом в 20-й раз написать,

Вот то-то и оно, что в 20-й раз – а я вам в 20-й раз отвечаю, как об стенку горох. Я же выразила в этом вопросе своё отношение. Вы хотите, чтобы я ещё что-то добавила?

1.А у них негров линчуют?

Ну вот, опять эта заезженная фраза. Надоело уже.

Если заговорили о сталинизме, то тут же нужно начать разговор о другом?

О чём «другом»? Если нужно, то начинайте.

2. Меня ваши доводы, о проблемах в экономике современной России, в беседе о сносе могил и памятников культуры-истории, не очень устраивают..

Понимаю, позиция оппонента не всегда устраивает, особенно, когда он прав.

3 У меня вызывает сомнение, что Россия в деградации по всем пунктам...уж такой я бездуховный..

Ну не знаю, все цифры и оценки перспектив говорят только об этом.

Это сообщение отредактировал ferrara - 24-03-2019 - 02:47
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 24-03-2019 - 02:29)
Да не хочу я никаких цитат. Вы просто уходите от поставленного вам вопроса. Вы можете привести доказательства, ссылку, где говорится о том, что большевики, начиная, с 1917 года готовились воевать со всем миром?

Могу..Исходя из слов лидеров большевиков, они хотели зажечь пламя мировой революции по всей планете..Поэтому и спросил, провести цитаты?
Но лучше в другой теме..
Знаете, не все здания, храмы (в данном случае, вы ошиблись: в Кремле был снесён не храм, а монастырь, заложенный в 15 веке,

Это серьезное замечание и меняет суть?
Храм Чуда Архистратига Михаила построенный в 1501, в монастыре это не Храм?
Вознесенский собор 1588 г. это тоже не Храм, а Собор..меняет дело? А перенесение останков княгинь и цариц из Вознесенского монастыря, перед его уничтожение, наверное это тоже благое дело на пользу культурного наследия? На Красной площади, напротив входа в ГУМ, был Собор Казанской иконы Божией Матери, построенный на деньги Дмитрия Пожарского, в честь победы над поляками..его в 30-х снесли, а рядом поставили общественный туалет, а на его месте посадили три дерева и автоматы с газированной водой..я хорошо помню это место..Сейчас собор восстановили..
Иначе бы вся города Европы состояла бы только из зданий 15 века. Вот теперь подумайте, где здравый смысл, и для чего я здесь пишу.

Вы были в Европе? Именно из таких зданий и состоят многие города Европы..17-18 в основном..
Но я не понимаю аргумент..если реставрировали и перестраивали, то это уже не памятники можно сносить? Я вас правильно понял?
Ну вот, опять эта заезженная фраза. Надоело уже.

Если в разговоре об уничтожении культурных памятников, человек вдруг пишет, что зато либералы намудрили в экономике, то что я могу еще написать в ответ?
О чём «другом»? Если нужно, то начинайте.

Мы говорим о сносе могил и памятников..
Понимаю, позиция оппонента не всегда устраивает, особенно, когда он прав.

Если напишите, что "зато мы в спорте меньше стали медалей получать", то наверное будете правы..Только причем здесь это?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Умер кот Матроскин

Почему эмигрантов так заботит...

Charlie Hebdo посмеялся над катастрофой А321

Олимпиада в Петербурге - кому оно надо?

Эбола вроде ушла, теперь - Зика




>