Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2813
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 30-08-2021 - 15:00)
(srg2003 @ 30-08-2021 - 14:17)

Обоснуйте, каким это образом решение о передаче Германии Судет сделало неизбежной 2МВ
это уничтожило оборону Чехословакии и позволило Германии захватить как запасы вооружения чехословацкой армии, так и самое главное - очень развитую военную промышленность Чехословакии, с польской ВПК несопоставимо даже.
Я думаю что основным фактором неизбежности 2 МВ стал Мюнхенский сговор даже не потому что в руки Германии попали какие то запасы и промышленность. Основным стало то что Мюнхен показал Гитлеру что опасаться В Европе некого, что никакой коллективной силы которая ему помешает нет и не будет. Что Англия и другие страны не способны объединиться а СССР нейтрализован политикой Польши, Франции и Великобритании.
А раз опасаться некого он и ударил.

Согласен, плюс на тот момент фактически шла война с Японией.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 250
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Misha56 @ 30-08-2021 - 03:06)
(sladkiy32 @ 30-08-2021 - 02:59)
(Misha56 @ 30-08-2021 - 02:43)
Нападение на Финляндию показало слабость РККА.
Подписание пакта сделало войну неизбежной.
Миша хвать нести чушь , ну сколько можно !

Гитлер подписал план о нападение на Польшу до мирного договора с СССР !
Ген-штабы всех стран без конца разрабатывают планы войн.
А руководители стран их утверждают.
Но это на значит что по всем этим планам начинают войны.

Вообще то как я понимаю план подписанный самой последней инстанцией это руководство к действию.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 30-08-2021 - 16:58)
Наоборот, логика хромает у Вас буфер это защитная зона и враждебное государство будет не буфером, а плацдармом для агрессии, как ими стали Финляндия, Венгрия, Румыния. Их статус независимых государств не помешал ни вермахту ни люфтваффе атаковать СССР.

Финляндию, Венгрию и Румынию в обьятья Германии подтолкнула захватнеческвя политика СССР.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 30-08-2021 - 17:21)
(Misha56 @ 30-08-2021 - 03:06)
(sladkiy32 @ 30-08-2021 - 02:59)
Миша хвать нести чушь , ну сколько можно !

Гитлер подписал план о нападение на Польшу до мирного договора с СССР !
Ген-штабы всех стран без конца разрабатывают планы войн.
А руководители стран их утверждают.
Но это на значит что по всем этим планам начинают войны.
Вообще то как я понимаю план подписанный самой последней инстанцией это руководство к действию.

Без приказа о начале операции план это только план.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 250
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Misha56 @ 30-08-2021 - 18:01)
(srg2003 @ 30-08-2021 - 16:58)
Наоборот, логика хромает у Вас буфер это защитная зона и враждебное государство будет не буфером, а плацдармом для агрессии, как ими стали Финляндия, Венгрия, Румыния. Их статус независимых государств не помешал ни вермахту ни люфтваффе атаковать СССР.
Финляндию, Венгрию и Румынию в обьятья Германии подтолкнула захватнеческвя политика СССР.

Финляндия сама виновата, чего упрямилась, согласилась бы на обмен территориями и ничего бы не было. Ленинград в надвигающей войне был в опасности его с территории прилегающей к СССР можно было из рогатки обстреливать. Но под давлением и немцев в том числе они упрямились. Вот и получилось то что получилось. Питер строили в том месте в историческое время когда Финляндия входила в состав РИ. Кстати территорию им предлагали даже больше чем просили уступить.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2813
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 30-08-2021 - 16:58)
Наоборот, логика хромает у Вас буфер это защитная зона и враждебное государство будет не буфером, а плацдармом для агрессии, как ими стали Финляндия, Венгрия, Румыния. Их статус независимых государств не помешал ни вермахту ни люфтваффе атаковать СССР.
Финляндию, Венгрию и Румынию в обьятья Германии подтолкнула захватнеческвя политика СССР.
Вы плохо знаете историю, Венгрия вошла в Антикоминтерновский пакт в феврале 1939 и активно как союзник Германии поучаствовала в расчленении Чехословакии. В Румынии фашисты во главе с диктатором Антонеску захватили власть в результате переворота. Финляндия сотрудничала с Германией против СССР с 1936 года
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Договор не причем , ты не понимаешь чтоле?

Я тебе объяснил истинную причину ... ну тыж не способен признать факты , и продолжаешь гнать пургу на СССР , у тебя видимо или задача такая!

Это сообщение отредактировал Июлькa - 02-09-2021 - 08:58
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 465
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 30-08-2021 - 18:01)
Финляндию, Венгрию и Румынию в обьятья Германии подтолкнула захватнеческвя политика СССР.

кстати Польша тоже сделала свой выбор в пользу Германии, когда решала, под кого лечь, под СССР или Германию.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 30-08-2021 - 18:12)
(Misha56 @ 30-08-2021 - 18:01)
(srg2003 @ 30-08-2021 - 16:58)
Наоборот, логика хромает у Вас буфер это защитная зона и враждебное государство будет не буфером, а плацдармом для агрессии, как ими стали Финляндия, Венгрия, Румыния. Их статус независимых государств не помешал ни вермахту ни люфтваффе атаковать СССР.
Финляндию, Венгрию и Румынию в обьятья Германии подтолкнула захватнеческвя политика СССР.
Финляндия сама виновата, чего упрямилась, согласилась бы на обмен территориями и ничего бы не было. Ленинград в надвигающей войне был в опасности его с территории прилегающей к СССР можно было из рогатки обстреливать. Но под давлением и немцев в том числе они упрямились. Вот и получилось то что получилось. Питер строили в том месте в историческое время когда Финляндия входила в состав РИ. Кстати территорию им предлагали даже больше чем просили уступить.

То есть если Китай предложит России поменять хлебную провинцию на пустыню Гоби, Россия должна согласится?
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса. Главный смотритель магазинов.
  • Репутация: 5627
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Jeyn @ 25-08-2021 - 00:12)
Америка и стая проамериканских шавок это далеко не весь Мир.
А ты майданутый дебил уже всех достал ,всех темы засираешь своей пещерной русофобией.

Предупреждение
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 30-08-2021 - 18:22)
Договор не причем , ты не понимаешь чтоле?

Я тебе объяснил истинную причину ... ну тыж не способен признать факты , и продолжаешь гнать пургу на СССР , у тебя видимо или задача такая или ты просто дебил!
Чтобы бы, чтолибо объяснить нужны знания предмета.
Ваши знания истории по шкале от нуля до десяти оцениваются в минус двадцать пять.
Так что, объяснить что либо вы неспособны.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 30-08-2021 - 20:58
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 419
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 25-08-2021 - 03:05)

82-годовщина Пакта Пакта Молотова-Риббентропа.
Зачем из года в год муссировать и просто мусолить одну тему, тем более что каждый раз в итоге получается одно и тоже...
ФИГАССЕ ,этому ё-моё и ентому пакту! Тем паче, Форуму исполнилось 18 лет! Ура!!! К сему: НА ХРЕН ВСЕХ ксенофобов ЛЮБОЙ ОРИНТАЦИИ!! Мой ОТЕЦ воевал всю ВОВ, а МАМА работала в тылу...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 419
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тания @ 24-08-2021 - 14:48)
..А наблюдая сегодняшние отношения...

И чё мы ныне в РФ узрели? Типа этого: "Т-34 - танк Победы."(с): " В Казачьем кадетском корпусе Новороссийска разгорелся скандал из-за видео с курсантами, которые станцевали откровенный танец на танке Т-34 на территории мемориала-музея "Малая Земля".(с) Подробнее см. в "Голые российские кадеты устроили эротические танцы на танке (видео)" -
http://www.dancor.sumy.ua/news/mosaic/1515...&page=1&start=0

https://www.backbook.me/photo-31a9042746.html

К сему: А про как жарили шашлыки и просто ССАЛИ на ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ в городах РФ говорить и не надо...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2813
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 30-08-2021 - 23:30)
(Тания @ 24-08-2021 - 14:48)
..А наблюдая сегодняшние отношения...
И чё мы ныне в РФ узрели? Типа этого: "Т-34 - танк Победы."(с): " В Казачьем кадетском корпусе Новороссийска разгорелся скандал из-за видео с курсантами, которые станцевали откровенный танец на танке Т-34 на территории мемориала-музея "Малая Земля".(с) Подробнее см. в "Голые российские кадеты устроили эротические танцы на танке (видео)" -
http://www.dancor.sumy.ua/news/mosaic/1515...&page=1&start=0



К сему: А про как жарили шашлыки и просто ССАЛИ на ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ в городах РФ говорить и не надо...

Опять таки, прежде чем искать соринку в глазах России, выньте бревно из своих глаз, в России таких придурков ловят и штрафуют, сажают. А в Прибалтике памятники сносят власти, ССовцы маршируют по улицам как герои, пропаганда их героизирует.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 31-08-2021 - 11:44)
(Книгочей @ 30-08-2021 - 23:30)
(Тания @ 24-08-2021 - 14:48)
..А наблюдая сегодняшние отношения...
И чё мы ныне в РФ узрели? Типа этого: "Т-34 - танк Победы."(с): " В Казачьем кадетском корпусе Новороссийска разгорелся скандал из-за видео с курсантами, которые станцевали откровенный танец на танке Т-34 на территории мемориала-музея "Малая Земля".(с) Подробнее см. в "Голые российские кадеты устроили эротические танцы на танке (видео)" -
http://www.dancor.sumy.ua/news/mosaic/1515...&page=1&start=0



К сему: А про как жарили шашлыки и просто ССАЛИ на ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ в городах РФ говорить и не надо...
Опять таки, прежде чем искать соринку в глазах России, выньте бревно из своих глаз, в России таких придурков ловят и штрафуют, сажают. А в Прибалтике памятники сносят власти, ССовцы маршируют по улицам как герои, пропаганда их героизирует.

Памятнии не сносят а переносят на кладища.
ССовцев создал СССР захватив их страну.
Для вас это враги, а для прибалтов герои сопротивления.


srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2813
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 31-08-2021 - 14:53)
Памятнии не сносят а переносят на кладища.
ССовцев создал СССР захватив их страну.
Для вас это враги, а для прибалтов герои сопротивления.

Какая милота. Вы докатились до оправдания ССовцев. Настолько сильна у Вас ненависть к России/СССР, что и совесть молчит и память предков, убитых этими ССовцами тоже молчит?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 31-08-2021 - 15:51)
(Misha56 @ 31-08-2021 - 14:53)
Памятнии не сносят а переносят на кладища.
ССовцев создал СССР захватив их страну.
Для вас это враги, а для прибалтов герои сопротивления.
Какая милота. Вы докатились до оправдания ССовцев. Настолько сильна у Вас ненависть к России/СССР, что и совесть молчит и память предков, убитых этими ССовцами тоже молчит?

Сколько русских воевало на стороне гитлеровской Германии вы уже забыли?
Мне что теперь всех русских ненавидеть прикажете?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2813
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 31-08-2021 - 17:16)
Сколько русских воевало на стороне гитлеровской Германии вы уже забыли?
Мне что теперь всех русских ненавидеть прикажете?

В процентном отношении к другим народам -голландцам, бельгийцам, венграм, прибалтам, хорватам, французам совсем немного.
Если Вы так стремитесь ненавидеть какие-то народы - вам к психиатру. У меня брезгливое отношение к предателям и тех, кто их пытается оправдывать, вне зависимости от национальности.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 250
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Misha56 @ 31-08-2021 - 17:16)
Сколько русских воевало на стороне гитлеровской Германии вы уже забыли?
Мне что теперь всех русских ненавидеть прикажете?

Не так много как вы хотите представить. Если есть нужда, то в настоящее время имеются довольно точные данные.
А насчет ненавидеть, не знаю как насчет ненавидеть но презирать всех кто воевал на стороне Гитлера скорее всего должны все здравомыслящие люди. Тем есть решение международного трибунала.
Да и просто обычная человеческая совесть.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 31-08-2021 - 15:51)
Какая милота. Вы докатились до оправдания ССовцев. Настолько сильна у Вас ненависть к России/СССР, что и совесть молчит и память предков, убитых этими ССовцами тоже молчит?

Вы как-то позабыли, что конкретно в Прибалтике солдат в Ваффен СС набирали по призыву, потому их Нюрнбергский трибунал не признал военными преступниками. Более того - бывшие военнослужащие Ваффен СС из стран Балтии несли конвойную службу при рассмотрении дел нацистских преступников. Потому Ваш "праведный гнев" в данном случае не вполне уместен.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 31-08-2021 - 16:57)
(srg2003 @ 31-08-2021 - 15:51)
Какая милота. Вы докатились до оправдания ССовцев. Настолько сильна у Вас ненависть к России/СССР, что и совесть молчит и память предков, убитых этими ССовцами тоже молчит?
Вы как-то позабыли, что конкретно в Прибалтике солдат в Ваффен СС набирали по призыву, потому их Нюрнбергский трибунал не признал военными преступниками. Более того - бывшие военнослужащие Ваффен СС из стран Балтии несли конвойную службу при рассмотрении дел нацистских преступников. Потому Ваш "праведный гнев" в данном случае не вполне уместен.

И по причине их набора по призыву они ходят с нацистскими флагами по улицам?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 31-08-2021 - 17:44)
Не так много как вы хотите представить. Если есть нужда, то в настоящее время имеются довольно точные данные.
А насчет ненавидеть, не знаю как насчет ненавидеть но презирать всех кто воевал на стороне Гитлера скорее всего должны все здравомыслящие люди. Тем есть решение международного трибунала.
Да и просто обычная человеческая совесть.
Вопрос сложный.
Попробуйте посмотреть на историю вот с какой точки зрения.
В Германии, униженной и ввергнутой в бедность по итогам 1МВ, к власти пришли "патриоты" во главе с Гитлером и провозгласили немцев Высшей Расой, начали страну "поднимать с колен". Добились значительных успехов, существенно улучшили жизнь простого народа. Но на мирную (как о том твердила пропаганда) Германию ополчились мерзкие англосаксы и подлые французишки, они напали на Германию, и Германия была вынуждена защищаться, для чего призвала немцев в Вермахт на защиту Родины. После победы над Францией и после вышвыривания англосаксов из Европы наибольшую опасность для Германии представляло логово коммунистических злодеев, для их усмирения и для предотвращения угрозы войны со стороны СССР Германия была вынуждена сама начать войну с СССР.
Вопрос: те немцы, которых их Родина призвала для своей защиты согласно закону о всеобщей воинской повинности на фоне всего изложенного в чем виноваты? В том, что они не послали свою Родину подальше и не дезертировали?
Вот я лично склонен считать, что таки да - вменяемый и честный человек к 1939 году уже должен был разобраться, что из себя на самом деле представляет гитлеровский режим, и всеми возможными путями вредить ему, и уж точно ни в коем случае не брать в руки оружие для его защиты. Но вот Нюрнбергский трибунал, например, рассудил иначе - никто из состава Вермахта, от рядовых до высших чинов включительно, не был осужден только за сам факт службы там.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-08-2021 - 18:23
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1091
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 31-08-2021 - 17:59)
И по причине их набора по призыву они ходят с нацистскими флагами по улицам?

Из интервью с историком Александром Дюковым:

«АиФ.ru»: Александр Решидеович, как создавались коллаборационистские формирования в Прибалтике? Что приводило местных жителей в эти подразделения – добрая воля или принуждение?

А.Д.: Формирование коллаборационистских структур в Прибалтике шло в несколько этапов. Первый этап – это создание полицейских батальонов, которые начали формироваться уже в 1941 году, и весьма активно использовались для карательных операций не только на территории Прибалтики, но и за её пределами, например, на территории Белоруссии.

В эти батальоны обычно шли представители так называемых «национальных партизан», то есть профашистских или откровенно фашистских подпольных структур, которые находились на связи с германскими спецслужбами, и организовывали летом 1941 года так называемые «восстания» в тылу советских войск. Эти люди при приходе немцев уже были с оружием в руках, были мотивированы на борьбу с советской властью, их руки были уже в крови их просоветски настроеных сограждан и евреев.

К 1943 году начинается второй этап – создания коллаборационистских формирований, которые должны были использоваться не только для карательных операций, но и для использования на фронте. Допустим, в Латвии был создан «Легион СС». Первоначально в состав легиона включались те же полицейские батальоны. Потом в составе легиона создавались более крупные войсковые формирования, и, как известно, в итоге в Латвии было создано две дивизии Ваффен-СС, которые использовались на фронте, а также иногда привлекались для каких-либо карательных операций.
скрытый текст

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 31-08-2021 - 17:44)
(Misha56 @ 31-08-2021 - 17:16)
Сколько русских воевало на стороне гитлеровской Германии вы уже забыли?
Мне что теперь всех русских ненавидеть прикажете?
Не так много как вы хотите представить. Если есть нужда, то в настоящее время имеются довольно точные данные.
А насчет ненавидеть, не знаю как насчет ненавидеть но презирать всех кто воевал на стороне Гитлера скорее всего должны все здравомыслящие люди. Тем есть решение международного трибунала.
Да и просто обычная человеческая совесть.

Я не люблю тех кто героизиоует войну.
Но я прекрасно понимаю что захватническая политика и Гитлера.ю, и Сталина подталкивала людей выбрать ту сторону которая казалась им менее опасной для их страны.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 31-08-2021 - 17:59)
И по причине их набора по призыву они ходят с нацистскими флагами по улицам?

Насколько мне известно, бывшие легионеры Ваффен СС не используют нацистские флаги. Они ходят под красно-бело-красными флагами Латвии либо под бело-черно-голубыми флагами Эстонии.
2 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нужна ли реформа правописания

В школах будут пропагандировать девственность

Как вы хотите изменить общество?

День Науки в России

Мальчик в овраге нашел пулемет...




>