Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 10-01-2017 - 13:41)
И если приверженность любимому делу несовместима с жизнью, значит, любишь смерть.


А служение ненавидимой тобою необходимости из страха перед наказанием- это и есть принуждение, это и есть "заставляют из-под палки".

то есть:
если любимое дело не приносит нормального дохода, выход один 00031.gif ?

а при чем здесь наказание, если идут сокращения и в 50 лет ты уже никому не нужен на работе?

возможно Вы перепутали обязанность работать при СССР с нынешними временами.

и еще просьба, пишите лично мне на нормальном языке. мало того, что этот Ваш язык лживый, так я его еще и мало понимаю.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ramse$ @ 10-01-2017 - 16:02)
(dedO'K @ 10-01-2017 - 12:41)
(lozdok @ 10-01-2017 - 12:54)
далее не совсем понятно. что значит из под палки? кто то кого то заставляет?
а необходимость, она всегда есть.
или Вы имеете ввиду занятие любимым делом? так на это не всегда можно прожить.
Так, служение любимому делу и есть цель жизни. И если приверженность любимому делу несовместима с жизнью, значит, любишь смерть.
А служение ненавидимой тобою необходимости из страха перед наказанием- это и есть принуждение, это и есть "заставляют из-под палки".
Чоткое изложение Шопенгауэра и Ницше в одном флаконе.
Краткость - сестра таланта, э? ;)

Ого! "На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили устаревшую, хотя и довольно верную защиту Филидора. Если бы Остап узнал, что играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился." Ильф-Петров "12 стульев"
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 10-01-2017 - 17:27)
(dedO'K @ 10-01-2017 - 13:41)
И если приверженность любимому делу несовместима с жизнью, значит, любишь смерть.

А служение ненавидимой тобою необходимости из страха перед наказанием- это и есть принуждение, это и есть "заставляют из-под палки".
то есть:
если любимое дело не приносит нормального дохода, выход один :varning ?

а при чем здесь наказание, если идут сокращения и в 50 лет ты уже никому не нужен на работе?
возможно Вы перепутали обязанность работать при СССР с нынешними временами.
и еще просьба, пишите лично мне на нормальном языке. мало того, что этот Ваш язык лживый, так я его еще и мало понимаю.

Да. Какой бы ты вариант не выбрал, он будет один и единственно возможный: если ты не делаешь любимое дело, то это уже не любимое дело, а любимые напрасные мечты.

Неважно, кто или что заставляет вас делать что то, что вы ненавидите, против вашей воли. Это рабство из-под палки. Это рабство из страха перед последствиями.
Есть еще добровольное рабство, из любви к тому, что вы делаете. Но это тоже рабство.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 10-01-2017 - 18:13)
Да. Какой бы ты вариант не выбрал, он будет один и единственно возможный: если ты не делаешь любимое дело, то это уже не любимое дело, а любимые напрасные мечты.

Неважно, кто или что заставляет вас делать что то, что вы ненавидите, против вашей воли. Это рабство из-под палки. Это рабство из страха перед последствиями.
Есть еще добровольное рабство, из любви к тому, что вы делаете. Но это тоже рабство.

с точки зрения философии, я с Вами согласен. но мы живем в реальном мире и оценка у нас поверхностная.
не всегда есть возможность заниматься любимым делом получая при этом нормальный доход. остается только в виде хобби.

рабство из под палки можно назвать и по другому, на пример добровольно-принудительная работа. так как вам не дают заниматься любимым делом, предлагают на выбор то, к чему у вас не лежит душа.

если называть рабством то, что ты делаешь с душой, то это, скорее, внутреннее рабство.
то есть, раб души своей.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемые коллеги, давайте все же отвлечемся от интересной дискуссии о добровольном рабстве и желания торговать при любом правителе, и вернемся к теме стартопика.
Речь, если не позабыли, шла о плане "Ост" гитлеровского руководства по управлению захваченной в ходе войны территории Советского Союза и планируемом будущем славянского населения страны.

lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да. так вот. чо я слыхал.
Гитлер хотел дойти до Урала. часть населения России уничтожить, чтобы меньше кормить народу, часть сделать рабами. за Уралом территория должна была принадлежать японцам, которые по итогам, должны были бы вступить в войну.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это всё красные мифы! Это Сталин с Гитлером хотели захватить ВСЁ!
Да не поделили Польшу и передрались.

Натурально, сегодня курил на кухне (в окно, если чо)) и слышал по телеку из уст какого-то молодого польского ... э-э-э... представителя, скажем так (я правда не помню, кто он).
Конечно, он выразился более политкорректно, но смысл я изложил верно.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А вот и нет! Это проделки империалистов! Все хотели захватить капиталисты США, Великобритании и их подпевалы, а для этого столкнуть между собой два социалистических государства, Германию и СССР.
И использовать хотели провокаторов-фонбаронов из генералитета абвера и вермахта, путем провокаций на границах СССР.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OnlineМужчинаСвободен
инопланетяне это... 00072.gif

иначе.. человечество до сих пор не овладело новыми технологиями в области ракетостроения и не освоило мирный атом.

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 11-01-2017 - 11:33
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Та не. Польшу поделили тогда нормально, как всегда делили. Гитлер заболел великодержавностью и захотел расширения границ. Называл это "жизненным пространством для немецкой нации". За что и поплатился. Вывод: великодержавность - зло.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 06-01-2017 - 19:36)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:53)
Итак еще раз- почему в 41-ом и большую часть 42-го на оккупированных территориях было относительно спокойно и коренное население вполне себе уживалось с немцами, причем немало людей считало что при немцах не хуже чем при большевиках?
alexalex83, окститесь! 8 сентября 1941 года немецкие части прорвали Лужский оборонительный рубеж , вышли к Ладоге, захватили Шлиссельбург. Началась блокада Ленинграда, и продолжалась 871 день. Может, расскажете старым ленинградцам, блокадникам, что немцы пришли просто полюбоваться красотами Северной столицы?

А в Белоруссии немцы жгли деревни, просто освобождая место для будущих музеев, куда потом привезли бы сокровища Дрезденской галереи, чтобы порадовать селян западной культурой?

План "Ост" ставил задачей превратить славянские , российские народы в стадо послушных рабов. А вы про "немало людей", готовых жить под немцем?
Немало людей поднялись, чтобы выбросить вон эту германскую шваль вон . И добились своего. Германия была побеждена со всеми своими Тиграми, Пантерами, Юнкерсами и Мессерами.

Планы большевиков в отношении русского народа были лучше?

Они свой план "Ост" выполняли и выполняют- русские вымирают катастрофическими темпами и еще более быстрыми- деградируют.
Мы давно за гранью национальной катастрофы...
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(efv @ 09-01-2017 - 22:33)
Фигню вы тут все пишите. В природе требуется как можно больше вариаций. Чем их больше, тем шанс выживания выше и система более гибкая. Вывод - России всенепременно нужно идти своим путем, а не догонять кого-то. Нужен именно свой путь, на других не похожий. То что кажется проигрышным сейчас, при изменившихся обстоятельствах даст мощный толчок, а следование рецептам, которые успешно сработали у других вполне возможно приведет в будущем к тотальной катастрофе.
Отчасти здравая мысль. Быть не похожим на других - это шанс занять свою экологическую нишу, свободную от конкурентов. В природе именно это и является причиной разнообразия видов и их адаптаций. Но в природе есть и другие примеры. Например, почему в начале кембрия взрывообразно возникло такое множество таксонов животных с раковинами и панцирями, или с членистым телом и членистыми конечностями (причём не все они родственники нынешних членистоногих и моллюсков)? Почему в начале мезозоя аж три группы наземных позвоночных в геологическом масштабе одновременно и независимо друг от друга приобрела интенсивный метаболизм и эндотермность? Потому что если некое полезное новшество возникло в одной группе, чьи адаптации располагают к некоей нише, то другие группы к ней тяготеющие, должны или приобрести сходные адаптации, или уйти в другую нишу, или вымереть.

Так что вопрос в том, может ли Россия изобрести первой такую прорывную адаптацию, как эндотермность или членистоногость в истории животных, или таки не бывать вороне коровою.

Это сообщение отредактировал 134А - 11-01-2017 - 18:25
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 11-01-2017 - 19:06)
(efv @ 09-01-2017 - 22:33)
Фигню вы тут все пишите. В природе требуется как можно больше вариаций. Чем их больше, тем шанс выживания выше и система более гибкая. Вывод - России всенепременно нужно идти своим путем, а не догонять кого-то. Нужен именно свой путь, на других не похожий. То что кажется проигрышным сейчас, при изменившихся обстоятельствах даст мощный толчок, а следование рецептам, которые успешно сработали у других вполне возможно приведет в будущем к тотальной катастрофе.
Отчасти здравая мысль. Быть не похожим на других - это шанс занять свою экологическую нишу, свободную от конкурентов. В природе именно это и является причиной разнообразия видов и их адаптаций. Но в природе есть и другие примеры. Например, почему в начале кембрия взрывообразно возникло такое множество таксонов животных с раковинами и панцирями, или с членистым телом и членистыми конечностями (причём не все они родственники нынешних членистоногих и моллюсков)? Почему в начале мезозоя аж три группы наземных позвоночных в геологическом масштабе одновременно и независимо друг от друга приобрела интенсивный метаболизм и эндотермность? Потому что если некое полезное новшество возникло в одной группе, чьи адаптации располагают к некоей нише, то другие группы к ней тяготеющие, должны или приобрести сходные адаптации, или уйти в другую нишу, или вымереть.

Так что вопрос в том, может ли Россия изобрести первой такую прорывную адаптацию, как эндотермность или членистоногость в истории животных, или таки не бывать вороне коровою.

А зачем вороне быть коровою? Что за тяга к извращениям? Ворона так ворона... Незачем искать некий "свой путь", когда есть путь, предопределенный всей историей твоей семьи и ее народа.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 11-01-2017 - 19:53)
Отчасти здравая мысль. Быть не похожим на других - это шанс занять свою экологическую нишу, свободную от конкурентов. В природе именно это и является причиной разнообразия видов и их адаптаций. Но в природе есть и другие примеры. Например, почему в начале кембрия взрывообразно возникло такое множество таксонов животных с раковинами и панцирями, или с членистым телом и членистыми конечностями (причём не все они родственники нынешних членистоногих и моллюсков)? Почему в начале мезозоя аж три группы наземных позвоночных в геологическом масштабе одновременно и независимо друг от друга приобрела интенсивный метаболизм и эндотермность? Потому что если некое полезное новшество возникло в одной группе, чьи адаптации располагают к некоей нише, то другие группы к ней тяготеющие, должны или приобрести сходные адаптации, или уйти в другую нишу, или вымереть.

Так что вопрос в том, может ли Россия изобрести первой такую прорывную адаптацию, как эндотермность или членистоногость в истории животных, или таки не бывать вороне коровою.
[/QUOTE]А зачем вороне быть коровою? Что за тяга к извращениям? Ворона так ворона... Незачем искать некий "свой путь", когда есть путь, предопределенный всей историей твоей семьи и ее народа.

Куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй. Прочитайте раздел про эволюцию в школьном учебнике для начала, тогда может быть и обсудим Ваш вопрос.
SERG-ALEKS21
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 160
  • Статус: ПРОВЕРКА НА ДОРОГАХ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Был ! Войну на уничтожение восточных славян и других народов вёл немецкий фашизм ! Вырастили немецкий фашизм и натравили его на нас англо-саксонский фашизм и еврейско-банкирский фашизм ! Только перед тем как напасть на нас немецкий фашизм покусал своих хозяев вот хозяева и обиделись на немецкий фашизм ! Но судя потому как на Западе сейчас относятся к фашизму , фашизм опять выходит на сцену ! А политические полицаи это почувствовали и лезут проявиться перед фашистами , в надежде , что будет очередной "Дранг нах остен" и они (политические полицаи) станут реальными полицаями на оккупированой территории !
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 11-01-2017 - 19:53)
А зачем вороне быть коровою? Что за тяга к извращениям? Ворона так ворона... Незачем искать некий "свой путь", когда есть путь, предопределенный всей историей твоей семьи и ее народа.

Замечательно. Сидишь в дерьме, так сиди и не чирикай. Тем более, если для кого-то попытка выбраться - извращение.
А путь, предопределенный всей историей семьи и народа - развитие. И для человека, и для нации. Сначала была палка, потом меч, потом автомат, потом атомная бомба. И кто остался с предопределённой палкой, те уже в мире ином.
Так и в социальной сфере - человеческое стадо, монархия, тоталитаризм, республика.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(134А @ 11-01-2017 - 18:06)
Так что вопрос в том, может ли Россия изобрести первой такую прорывную адаптацию, как эндотермность или членистоногость в истории животных, или таки не бывать вороне коровою.

В данном случае даже не надо изобретать велосипед. Уже придумано как жить лучше, соседи так и живут. Сначала выйти на их уровень, а потом можно и членистоногость свою изобрести, почему нет?
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Там, у соседей пир горой,
И гость солидный налитой,
Ну, а хозяйка - хвост трубой,
Спешит к амбарам,
В замок врезаются ключи,
И вынимаются харчи,
И с тягой ладится в печи
И с поддувалом.

А у меня - сплошные передряги,
То в огороде недород, то скот падет,
То печь чадит от нехорошей тяги,
А то щеку на сторону ведет.
скрытый текст
Владимир Семёныч говорил об этом ещё в далёком 1973 году. В смысле НУ ПАЧИМУ У МЕНЯ ВСЁ В ГОВНЕ, А У НИХ ВСЁ В МЁДЕ???
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(134А @ 11-01-2017 - 18:06)
Отчасти здравая мысль. Быть не похожим на других - это шанс занять свою экологическую нишу, свободную от конкурентов. В природе именно это и является причиной разнообразия видов и их адаптаций. Но в природе есть и другие примеры. Например, почему в начале кембрия взрывообразно возникло такое множество таксонов животных с раковинами и панцирями, или с членистым телом и членистыми конечностями (причём не все они родственники нынешних членистоногих и моллюсков)? Почему в начале мезозоя аж три группы наземных позвоночных в геологическом масштабе одновременно и независимо друг от друга приобрела интенсивный метаболизм и эндотермность? Потому что если некое полезное новшество возникло в одной группе, чьи адаптации располагают к некоей нише, то другие группы к ней тяготеющие, должны или приобрести сходные адаптации, или уйти в другую нишу, или вымереть.

с какого бодуна?

это противоречите теории эволюции.
ну и где ваши панцирные? где динозавры?
почему они не строили больших "муравейников"?, воодушевившись примером от насекомых?
пищу не заготавливали впрок.
выжили единицы...и планету заполонили млекопитающие.
которые тогда были весьма и весьма немногочисленны...

"природа" предусмотрела разные варианты...даже падение метеорита.
от которого погибли ящеры и освободили нишу для теплокровных.
что говорит о неслучайности развития животного мира...



ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Эрт @ 11-01-2017 - 22:09)
(134А @ 11-01-2017 - 18:06)
Так что вопрос в том, может ли Россия изобрести первой такую прорывную адаптацию, как эндотермность или членистоногость в истории животных, или таки не бывать вороне коровою.
В данном случае даже не надо изобретать велосипед. Уже придумано как жить лучше, соседи так и живут. Сначала выйти на их уровень, а потом можно и членистоногость свою изобрести, почему нет?

а у соседа завсегда лучше...и щти вкусней и баба сисястей и порося жирнее.
что вы всё завидуете чужому?
свое преумножайте...и будет вам счастье.

живут они лучше...а ты поезжай и поживи!
узнаешь, где лучше.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 11-01-2017 - 22:37)
а у соседа завсегда лучше...и щти вкусней и баба сисястей и порося жирнее.
что вы всё завидуете чужому?
свое преумножайте...и будет вам счастье.

живут они лучше...а ты поезжай и поживи!
узнаешь, где лучше.

Отнюдь. У соседей из Северной Кореи, Таджикистана и Монголии не жирнее и не сисястей. А вот у соседей из Чехии, Швейцарии и Канады всё очень даже наоборот. Хотелось бы узнать причину, приглядываемся и видим, что с одной стороны вожди и скрепы, а с другой права человека и развитое общество. О чём это говорит?

И не надо полагать, что поехать и пожить, это самое страшное. Большое число молодых россиян живут в Европе и жалоб вселенского масштаба я пока ни от кого не слышал.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрт @ 11-01-2017 - 21:43)
И не надо полагать, что поехать и пожить, это самое страшное. Большое число молодых россиян живут в Европе и жалоб вселенского масштаба я пока ни от кого не слышал.

И феерических восхвалений, кстати, тоже нету. А жалоб хватает, правда, вполне бытовых, а не вселенских 00064.gif

Два года я служил в Германии, потом ещё три жил там, зарабатывал марки.
Хорошая страна.
Но быть на положении таджика в Москве мне почему-то не понравилось, несмотря на приличные бабки.Плюс пресловутая тоска по русским березкам...
Вы-то сами за бугром были жили хоть сколько-нибудь длительное время? Скажем, год.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ramse$ @ 12-01-2017 - 00:12)
Вы-то сами за бугром были жили хоть сколько-нибудь длительное время? Скажем, год.

Мой ответ был на тезис: "а ты поезжай и поживи! знаешь, где лучше." Из которого следует, что если я не жил во всех странах, то и не могу судить где лучше. Тезис, естественно, ошибочный. В связи с этим ваш вопрос не в русле дискуссии тоже.
"Как можно говорить об апельсинах с человеком, который не разбирается в искусстве Герберта фон Караяна?"))
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Эрт @ 11-01-2017 - 22:43)
(ОLЕG @ 11-01-2017 - 22:37)
а у соседа завсегда лучше...и щти вкусней и баба сисястей и порося жирнее.
что вы всё завидуете чужому?
свое преумножайте...и будет вам счастье.

живут они лучше...а ты поезжай и поживи!
узнаешь, где лучше.
Отнюдь. У соседей из Северной Кореи, Таджикистана и Монголии не жирнее и не сисястей. А вот у соседей из Чехии, Швейцарии и Канады всё очень даже наоборот. Хотелось бы узнать причину, приглядываемся и видим, что с одной стороны вожди и скрепы, а с другой права человека и развитое общество. О чём это говорит?

И не надо полагать, что поехать и пожить, это самое страшное. Большое число молодых россиян живут в Европе и жалоб вселенского масштаба я пока ни от кого не слышал.

чего там "наоборот"?
был тут такой Юлий...распинался про Чехию.
а как посчитали - сдулся.
заплати налоги, страховку, коммуналку...отдай за сигареты 5 евро и за булку хлеба 1 евро
сколько у тебя бензина в месяц улетает?
литров 60? помножь на 1,5 евро...
и останется у тебя от 1500 на все про все от силы 100 евро.
и крутись, как хочешь.

что то на мировых курортах не видать чехов с канадскими лесорубами.
все больше русские, немцы и вездесущие японцы...

Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрт @ 11-01-2017 - 23:20)
(Ramse$ @ 12-01-2017 - 00:12)
Вы-то сами за бугром были жили хоть сколько-нибудь длительное время? Скажем, год.
Мой ответ был на тезис: "а ты поезжай и поживи! знаешь, где лучше." Из которого следует, что если я не жил во всех странах, то и не могу судить где лучше. Тезис, естественно, ошибочный. В связи с этим ваш вопрос не в русле дискуссии тоже.
"Как можно говорить об апельсинах с человеком, который не разбирается в искусстве Герберта фон Караяна?"))

Вы не филфак заканчивали, случаем? Слов много, смысла мало.
У соседей из Северной Кореи, Таджикистана и Монголии не жирнее и не сисястей. А вот у соседей из Чехии, Швейцарии и Канады всё очень даже наоборот
Следует ли из этого, что вы жили в названных вами странах?
Напомню, что я задал очень простой вопрос: жили вы за границей или нет.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Идеологическая война против России

Новый этап борьбы с коррупцией?

Ну наконец-то.

Что хорошего происходит в России.

Хроники обнищания ЕС




>