Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
Владимир, ага
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 360
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
Всех - с Новым Годом и Рождеством!
Сорри, что в праздники поднимаю эту тему, но полагаю, что это принципиально. Я на цивиле - гость редкий, поэтому и спрашиваю: "А был ли план "Ост" у Гитлера?" Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?

Может быть, на цивиле сменилась концепция, и считают, что этого людоедского плана у Гитлера не было, не ради его реализации фашистская Германия напала на СССР?

Суть простая - дискутирую с одним человеком, рассудите нас, плиз!
Оппонент тщится представить Великую Отечественную Войну - войной обычной.
Допускает вот такие пассажи, представляющие нелюдей благородными жертвами бандитов-партизан:
Кстати, о партизанах. Ты знаешь, что в своих сводках немцы называли партизан "бандитами"? Вот давай сейчас без тельникорвательской патриотической петрушки порассуждаем.
Немцы - хорошо ли, плохо воевали на территории СССР. Захватчики без сомнения, агрессоры. Но. Они воевали в открытую - с оружием в руках, в своей военной форме, не скрываясь и не скрывая свою военную принадлежность.
А партизаны? В тылу врага, маскируясь под мирных жителей, стреляя как правило из за угла в спину. Как правило подставляя своих же соотечественников, ибо знали что за каждого убитого немца расстреливали десяток русских. Конечно, убитый в спину обозник стоил десять расстрелянных мирных жителей...
Я же считаю, что немцы не просто захватчики и агрессоры, они - нелюди, Гитлер напал на СССР только для реализации людоедского плана "Ост":
5—6 млн евреев, находящиеся в восточных областях, подлежали ликвидации ещё до начала мероприятий по переселению...Последний раздел посвящён «русскому вопросу». Автор заметок придает ему важное значение в контексте «всей восточной проблемы». Он приводит точку зрения доктора антропологических наук Вольфганга Абеля, предлагавшего или полностью уничтожить русских, или онемечить определенную их часть, имеющую «явные нордические признаки». По этому поводу Ветцель пишет: «Предложенный Абелем путь ликвидации русских как народа, не говоря уже о том, что его осуществление едва ли было бы возможно, не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениям
Понимаю, что сейчас пытаются ревизовать итоги ВМВ, но ведь пока итоги Нюрнбергского трибунала не отменили. И итоги других судов не пересмотрели.

Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?

Вiтaлiй
дата: [i]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4112
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 11:22)
..
Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?

Людей фашисты, конечно не ели, а просто уничтожали..
Война была страшная и НЕ обычная!
Перечислять все зверства нелюдей (верно сказано) - долго и не стоит здесь.
Тема, как я понимаю о другом!
Или других..
О - политических педерастах, которые замыливают глаза на правду, превознося врагов и пиная советскую власть!
А, вместе с ней - все заслуги и победы советских людей (наших дедов и прадедов).

Кучка таких "пользователей" - вольготно устроилась на форуме и лавирует между банами и предупрами, прикрываясь крышей или лояльностью некоторых представителей "начальства".

dogfred
дата: [i]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"У гитлеровцев существовал реальный план уничтожения покоренных народов. Назывался он «Generalplan Ost» – в переводе «Общий план на Восток». Это был план геноцида славянских народов и всех неславянских национальностей, выполнение его привело бы к уничтожению большинства народов. А на освободившихся территориях планировалось расселение немецких колонистов.
Известно, что план «Ост» составил профессор и одновременно высший офицер СС К. Майер. И работал он над этим документом по поручению высшего командования, вероятнее всего своего непосредственного начальника – Гиммлера. Именно Гиммлер делал заметки и замечания к плану «Ост».
Немцы не планировали сохранять самостоятельную государственность ни в одной из захваченных «восточных областей» — ни в Украине, ни в Литве, ни в Эстонии, ни в Латвии, ни в Белоруссии, ни, тем более, в российских областях, делая также несбыточной надежду крымских татар на собственное государство."Здесь

Об обмундировании и "цивилизованной войне": одетые в форму немецкие солдаты расстреливали, вешали, сжигали жителей сел и деревень. Они даже не воевали, а просто грабили и уничтожали безоружных селян. И получили в ответ партизанское движение, потому что безнаказанным враг по нашей земле ходить не может. Тем более, что воевали партизаны успешно и фактически вскоре стали бригадами Красной армии , а командиры получили офицерские звания.
Xрюндель
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вiтaлiй @ 06-01-2017 - 12:01)
О - политических педерастах, которые замыливают глаза на правду, превознося врагов

А можно дать ссылочку на посты этих политических педерастов, где бы они превозносили немецких фашистов?
И не могли бы вы пояснить значение термина "политический педераст".
Наверное, это тот, кто лижет задницу властям, всячески ее прославляя?
lozdok
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 298
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
план ОСТ был. война шла за жизненное пространство, на истребление славян, цыган, евреев и других неполноценных рас.
только не могу определить, обычная это война или необычная. как это понимать? с чем сравнивать? в какой войне и с какой стороны не было жестокости, насилия?
тут наверняка есть люди, разбирающиеся в истории, вот пусть они и пояснят.
lozdok
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 298
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 06-01-2017 - 13:07)
И не могли бы вы пояснить значение термина "политический педераст".

здесь все просто.
если педераст пишет в теме о политике, то это политический педераст, если в теме про экономику, то это экономический, ну и т.д.
dedO'K
дата: [i]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 06-01-2017 - 14:15)
план ОСТ был. война шла за жизненное пространство, на истребление славян, цыган, евреев и других неполноценных рас.
только не могу определить, обычная это война или необычная. как это понимать? с чем сравнивать? в какой войне и с какой стороны не было жестокости, насилия?
тут наверняка есть люди, разбирающиеся в истории, вот пусть они и пояснят.

Странно... А когда шла война на истребление "неполноценных рас" и каким образом? Что-то мне этого никто не рассказывал...
И потом, что до чистых славян, голубоглазых и белокурых, так их считали такими же арийцами.
А что касается иудеев, так это такое религиозное учение, и преследовали их не более рьяно, чем Свидетелей Иеговы и прочие тоталитарные секты, ведущие политику изоляционизма по отношению к единой германской нации.
И вообще, посмотрите на верхушку Рейха: много там было представителей "полноценной расы"?
Sorques
дата: [i]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6528
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вiтaлiй @ 06-01-2017 - 12:01)

Кучка таких "пользователей" - вольготно устроилась на форуме и лавирует между банами и предупрами, прикрываясь крышей или лояльностью некоторых представителей "начальства".

Флудить идите на другие доски, как и рассуждать о пользователях.
Sorques
дата: [i]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6528
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
О чем тема, пока не понятно, а нацистских планах или пользователях. Если о пользователях, то закрою тему.
alexalex83
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 765
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема- бред. К тому же очень провокационный..Закрыть без жалости.
lozdok
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 298
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 06-01-2017 - 14:31)
Странно... А когда шла война на истребление "неполноценных рас" и каким образом? Что-то мне этого никто не рассказывал...

об этом в библии не пишут.
и вообще, если Вы не согласны с тем, что я написал, это Ваше право. я высказал свою точку зрения на том основании, что об этих истреблениях читал и слышал по телевидению. да и многие другие пользователи высказывают свое мнение на том же самом основании. доступа к секретным архивам у меня нет. а если и есть такие данные в сети, то я их не читал.
но Вы меня опровергаете, значит есть основания.
lozdok
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 298
  • Статус: мужчины могут всё, остальные остальное
  • Member OfflineМужчинаСвободен
тема о тех, кто опровергает план ОСТ. как я понимаю.
Владимир, ага
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 360
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
Тема четко сформулирована в стартпостинге.
Есть 2 точки зрения - Великая Отечественная Война - война обычная, и действия фашистов и действия советских солдат и партизан можно оценивать одной меркой.
Или
Гитлер начал войну для реализации людоедского плана Ост и действия фашистов нельзя оценивать той же меркой, что и действия советских солдат и партизан.

Чтобы было понятнее:
Можно критиковать или восторгаться США за Ирак/Сирию/Югославию, но геноцида США не планировали. Военные действия укладываются в конвенции. Не было у США планов заселить земли Ирака/Сирии/Югославии американцами, а граждан этих стран обратить в рабов, а лишних - уничтожить.

Можно ли действия сторон в ВОВ измерять теми же мерками, что и действия сторон, например, в Иракской войне США и их союзников? Или нельзя?



Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?

alexalex83
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 765
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вiтaлiй @ 06-01-2017 - 12:01)
О - политических педерастах, которые замыливают глаза на правду, превознося врагов и пиная советскую власть!
А, вместе с ней - все заслуги и победы советских людей (наших дедов и прадедов).
Виталий, Вы порядком отстали от жизни- большая часть "политических *****" сейчас как раз выступают апологетами "советской власти", ибо понимают что ветер перемен в стране уже поменял направление...

Это сообщение отредактировал Sorques - 06-01-2017 - 15:38
alexalex83
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 765
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 14:56)
Тема четко сформулирована в стартпостинге.
Есть 2 точки зрения - Великая Отечественная Война - война обычная, и действия фашистов и действия советских солдат и партизан можно оценивать одной меркой.
Или
Гитлер начал войну для реализации людоедского плана Ост и действия фашистов нельзя оценивать той же меркой, что и действия советских солдат и партизан.

Чтобы было понятнее:
Можно критиковать или восторгаться США за Ирак/Сирию/Югославию, но геноцида США не планировали. Военные действия укладываются в конвенции. Не было у США планов заселить земли Ирака/Сирии/Югославии американцами, а граждан этих стран обратить в рабов, а лишних - уничтожить.

Можно ли действия сторон в ВОВ измерять теми же мерками, что и действия сторон, например, в Иракской войне США и их союзников? Или нельзя?


Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?

Кто в 41-ом знал о плане "Ост"?

Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.


Владимир, ага
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 360
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:03)
(Владимир @ ага , 06-01-2017 - 14:56)
Тема четко сформулирована в стартпостинге.
Есть 2 точки зрения - Великая Отечественная Война - война обычная, и действия фашистов и действия советских солдат и партизан можно оценивать одной меркой.
Или
Гитлер начал войну для реализации людоедского плана Ост и действия фашистов нельзя оценивать той же меркой, что и действия советских солдат и партизан.

Чтобы было понятнее:
Можно критиковать или восторгаться США за Ирак/Сирию/Югославию, но геноцида США не планировали. Военные действия укладываются в конвенции. Не было у США планов заселить земли Ирака/Сирии/Югославии американцами, а граждан этих стран обратить в рабов, а лишних - уничтожить.

Можно ли действия сторон в ВОВ измерять теми же мерками, что и действия сторон, например, в Иракской войне США и их союзников? Или нельзя?

Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?
Кто в 41-ом знал о плане "Ост"?

Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.

Вообще-то речь о реалиях сегодняшнего дня.
Об оценках действий сторон в Великой Отечественной Войне.

Кстати, я вас правильно понял? вы оспариваете вот это? Утверждая, что на оккупированных территориях в 41-42 г.г. фашисты вели себя нормально:

Результатами проведения подобной политики стала гибель около 14 млн. человек[20][21] из числа гражданского населения вследствие гуманитарной катастрофы, бомбёжек, преступлений нацистов и коллаборационистов против человечности, угона мирных жителей на работы в Германию, повышенной смертности, голода, а также блокады Ленинграда.

сорри, ссылку не даю, бо скрипт форума русскоязычные ссылки не указывает. Это из вики:
Политика_Третьего_рейха_в_отношении_гражданского_населения_на_оккупированных_территориях_СССР
И рекомендую ознакомиться с деятельностью Чрезвычайной_государственной_комиссии_по_установлению_и_расследованию_злодеяний_немецко-фашистских_захватчиков
Sorques
дата: [i]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6528
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
alexalex83 На форуме можно писать только слово педераст, но не похожие на него с другими буквами, которые расцениваются как нецензурная брань..
alexalex83
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 765
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Владимир, ага, Вы попробуйте читать написанное собеседником.
И отвечать на его вопрос, а не кидать порцию агиток..

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 06-01-2017 - 15:45
Владимир, ага
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 360
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:41)
Вы попробуйте читать написанное собеседником.
И отвечать на его вопрос, а не кидать порцию агиток..

В ответ на Ваше бездоказательное утверждение:
Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.

Привожу официальные данные.
Можете считать их агитками, Ваше право.

alexalex83
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 765
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 15:46)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:41)
Вы попробуйте читать написанное собеседником.
И отвечать на его вопрос, а не кидать порцию агиток..
В ответ на Ваше бездоказательное утверждение:
Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.
Привожу официальные данные.
Можете считать их агитками, Ваше право.

Итак еще раз- почему в 41-ом и большую часть 42-го на оккупированных территориях было относительно спокойно и коренное население вполне себе уживалось с немцами, причем немало людей считало что при немцах не хуже чем при большевиках?
Lileo
дата: [i]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 833
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 16:03)
Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.

Ага, нормально.
Всего лишь искусственно провоцировали голод, от которого народ массово вымирал. Для того собственно и провоцировали.
Владимир, ага
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 360
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:53)
(Владимир @ ага , 06-01-2017 - 15:46)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:41)
Вы попробуйте читать написанное собеседником.
И отвечать на его вопрос, а не кидать порцию агиток..
В ответ на Ваше бездоказательное утверждение:
Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.
Привожу официальные данные.
Можете считать их агитками, Ваше право.
Итак еще раз- почему в 41-ом и большую часть 42-го на оккупированных территориях было относительно спокойно и коренное население вполне себе уживалось с немцами, причем немало людей считало что при немцах не хуже чем при большевиках?
Если Вам интересна эта тема - открывайте соответствующий топик и приводите доказательства своим утверждениям.
Мне интересна другая тема - была ли ВОВ обычной войной, или фашисты вели войну на уничтожение?
Реализовывали бесчеловечный план ОСТ.

И все вытекающие следствия - можно ли подходить с обычной меркой к действиям сторон в этой войне, и прочие.
Повторил персонально для Вас тезисы стартпостинга.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 06-01-2017 - 15:58
alexalex83
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 765
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 06-01-2017 - 15:57)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 16:03)
Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.
Ага, нормально.
Всего лишь искусственно провоцировали голод, от которого народ массово вымирал. Для того собственно и провоцировали.

Факты, плиз.

Кстати, уже доказано, что большевики устраивали массовый голод в России вполне сознательно..
Чем тогда они лучше?
alexalex83
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 765
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 15:57)
[/QUOTE] Если Вам интересна эта тема - открывайте соответствующий топик и приводите доказательства своим утверждениям.
Мне интересна другая тема - была ли ВОВ обычной войной, или фашисты вели войну на уничтожение?
Реализовывали бесчеловечный план ОСТ.

И все вытекающие следствия - можно ли подходить с обычной меркой к действиям сторон в этой войне, и прочие.
Повторил персонально для Вас тезисы стартпостинга.

Один вопрос- вы этот самый "план Ост" читали?
Владимир, ага
дата: [i]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 360
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 16:48)
(Владимир @ ага , 06-01-2017 - 15:57)
Если Вам интересна эта тема - открывайте соответствующий топик и приводите доказательства своим утверждениям.
Мне интересна другая тема - была ли ВОВ обычной войной, или фашисты вели войну на уничтожение?
Реализовывали бесчеловечный план ОСТ.

И все вытекающие следствия - можно ли подходить с обычной меркой к действиям сторон в этой войне, и прочие.
Повторил персонально для Вас тезисы стартпостинга.
Один вопрос- вы этот самый "план Ост" читали?
Один ответ - а Вы стартпостинг читали?
Там внятно изложил:
Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?

И название топика какбэ намекает: А был ли людоедский план "Ост" у Гитлера?

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 06-01-2017 - 17:04
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ты по что, царская морда, казенные земли раздаешь?

Как полезно ничего не знать...

Будь здоров!

Кастро помер, что будет?

Ограничить въезд в Россию...




>