dogfred | |
|
(sxn33936636 @ 19.03.2016 - время: 00:55)панда вам ни кто ни чего и ни когда не предложит вашу страну украину делят как пирог на день рождения и выбора вам не оставили ваши екстрималы грузины яйцинюк кот скоро вобщем ты поняла и всо веше правительство в совокупностижаль токо одно такая страна и могу сказать почему потомучто нет бщности вы каждый за свою хату не за страну каждый свой двор охраняети вот и получите от мирового сообщества Пользователь sxn33936636, ваши посты (два подряд) очень трудно читать, поскольку вы часть слов пишете слитно, а знаки препинания полностью игнорируете. Правила русскоязычного форума СН требуют соблюдения правил русской орфографии и пунктуации. Имейте в виду. |
dogfred | |
|
(efv @ 19.03.2016 - время: 18:09) [/QUOTE] Вы спросили про цель, к которой надо идти, я ответил. По второму пункту - зачем принудительный труд? У нас на фабрике когда зарплата была 200руб, организовали кооператив. Мужики шоферы стали работать сдельно ту же работу. За год они убили все машины, работали по 10-12 часов без выходных и отпусков и получали 700-800руб. Без всякой принудиловки. Кооперативы в те, 90-е годы, это были производственные образования, созданные с одной целью - выкачивать бюджетные деньги из своих заказчиков. Выкачивать не бесплатно, конечно, делились с заказчиками за хороший процент. А то и просто представляли свои реквизиты, получая за это 10 % стоимости работы, а саму работу дело заказчик своими силами. Это потом кооперативы стали искать свой путь и прямых заказчиков. Деньги, конечно, это лучший стимулятор, нежели Доска почёта и красный вымпел на станке. |
Mamont | |
|
(mjo @ 19.03.2016 - время: 18:00) (efv @ 19.03.2016 - время: 16:00) Цена - свободный труд людей. А цель - каждой семье свой большой дом, аксимально независимый от централизованного снабжения, качественная инфраструктура, лучшее образование, мирового уровня здравоохранение, свой транспорт, туризм (у меня есть отличная программа), вовлеченние в активную жизнь людей с ограниченными возможностями, социальные лифты. Ну и всяко другое. А вот во внешней политике у России должна быть своя идея и она у меня есть! Не сказал бы, что труд был свободным. Например, работали по 8-10 часов на производстве, а вечером шли на субботники. Субботник - это бесплатный труд. Все хотели? Лет в 15-16 мы своими руками строили спортплощадки,а потом качалки в подвалах. Лет в 25-30 организовав пиво и шашлыки между делом построить беседку и детскую площадку...и не ждали когда жэк что-то сделает, да и таджиков тогда не было |
mjo | |
|
(билдер @ 19.03.2016 - время: 18:07)А вам так цели важны? Конечно важны! Но Вы их не знаете. А какие цели ставит перед собой власть, Вам тоже не известно? efv Вы спросили про цель, к которой надо идти, я ответил. По второму пункту - зачем принудительный труд? У нас на фабрике когда зарплата была 200руб, организовали кооператив. Мужики шоферы стали работать сдельно ту же работу. За год они убили все машины, работали по 10-12 часов без выходных и отпусков и получали 700-800руб. Без всякой принудиловки. Насчет целей, я соглашусь. Конечной целью любых программ и любых действий всех правительств в России, полагаю, должно быть обеспечение возможности достойной жизни большинства граждан. Достойной по меркам развитых стран. И этого никак не получается в течение последнего столетия. Почему? Может быть потому, что настоящими целями властей было что-то другое? А про принудительный труд, это я по поводу Вашей реплики о восстановлении страны за короткий срок. |
King Candy | |
|
(mjo @ 20.03.2016 - время: 06:01)Конечной целью любых программ и любых действий всех правительств в России, полагаю, должно быть обеспечение возможности достойной жизни большинства граждан. Достойной по меркам развитых стран. И этого никак не получается в течение последнего столетия. Политики всегда лгут и прикрывают свой срам и пороки показной добродетелью и "заботой о ближнем". Во всех странах В данный момент у нас в стране действует идеология "деньги без принципов" - первоначальное накопление капитала. Хищнический, бандитский капитализм |
dogfred | |
|
[QUOTE=mjo , 20.03.2016 - время: 05:01][/QUOTE]Насчет целей, я соглашусь. Конечной целью любых программ и любых действий всех правительств в России, полагаю, должно быть обеспечение возможности достойной жизни большинства граждан. Достойной по меркам развитых стран. И этого никак не получается в течение последнего столетия. Почему? Может быть потому, что настоящими целями властей было что-то другое?[/QUOTE] Замечательная формулировка: "Конечной целью любых программ и любых действий всех правительств в России, полагаю, должно быть обеспечение возможности достойной жизни большинства граждан. Достойной по меркам развитых стран." Фактическая реализация этого принципа в нашем демократическом обществе звучит чуточку иначе: "Конечной целью любых программ и любых действий является обеспечение достойной жизни определенного меньшинства граждан.Достойной по меркам развитых стран". Для этого меньшинства все остальное большинство - это рабочие лошадки, трудяги, холопы. "Ты чьих будешь?" (с) Это сообщение отредактировал dogfred - 20-03-2016 - 12:26 |
mjo | |
|
(dogfred @ 20.03.2016 - время: 12:25)Фактическая реализация этого принципа в нашем демократическом обществе звучит чуточку иначе: "Конечной целью любых программ и любых действий является обеспечение достойной жизни определенного меньшинства граждан.Достойной по меркам развитых стран". У нас же особая демократия - суверенная. И раз большинство с этим согласно, то так тому и быть. |
панда | |
|
Владик решил спасти оппозицию, выдвинув программу Кудрина. Но Кудрин, увы, не посылает "диванников", чтобы они хаяли Россию в инете. Ждем программы от Навального энд Прохорова, которые хотят подложить Россию под Америку. |
Т-90 | |
|
ЛДПР предложила! Сделать транзитный ,то есть товаро перемещение ,через нашу страну! Страна огромная, можем транспортировать товары многие в разные страны! |
панда | |
|
(Т-90 @ 20.03.2016 - время: 17:02)ЛДПР предложила! ЛДПР и КПРФ я даже за оппозицию не считаю))) Ни Жириновский, ни Зюганов никогда не будут прогибаться под Америку. |
Sorques | |
|
(панда @ 20.03.2016 - время: 17:04) ЛДПР и КПРФ я даже за оппозицию не считаю))) Ни Жириновский, ни Зюганов никогда не будут прогибаться под Америку. Оригинальная трактовка понятия оппозиции! Я с такой впервые сталкиваюсь. То есть политическая оппозиция, это только те, кто прогибается под иностранные государства? Сильно! А те кто хотят изменить систему с капиталистической на социалистическую, это никакая не оппозиция..Я даже не знаю, что тебе сказать после таких заявлений.. Примеров кстати, так никто в трех темах и не привел, прогибов Ельцина под Запад или Восток, Юг... Это сообщение отредактировал Sorques - 21-03-2016 - 00:14 |
efv | |
|
Как это не привел? Во первых команда младореформаторов. Во вторых новая Конституция, которую писали наши товарищи под диктовку американцев. Сразу скажу за конституцию не голосовал. А кому Ельцин позвонил в первую очередь после ликвидации Союза?
|
mjo | |
|
(efv @ 20.03.2016 - время: 17:37)Как это не привел? Во первых команда младореформаторов. Во вторых новая Конституция, которую писали наши товарищи под диктовку американцев. Сразу скажу за конституцию не голосовал. А кому Ельцин позвонил в первую очередь после ликвидации Союза? Насчет диктовки американцев доказать можете? А что касается звонка, то кому по Вашему мнению, он должен был позвонить в первую очередь? |
Sorques | |
|
(efv @ 20.03.2016 - время: 17:37) Как это не привел? Во первых команда младореформаторов. Во вторых новая Конституция, которую писали наши товарищи под диктовку американцев. Сразу скажу за конституцию не голосовал. Вы стояли рядом когда они диктовали или любое даже самое здравое сотрудничество в любых вопросах, это крамола? Чем Конституция плохая? А кому Ельцин позвонил в первую очередь после ликвидации Союза? А что в этом не нормального, когда один глава сверх державы, звонит другому, после важных событий в стране? Не забывайте, что всех волновало, что будет с ЯО на самостийной Украине и оно там никому ненужно было.. Это сообщение отредактировал Sorques - 20-03-2016 - 17:58 |
efv | |
|
(mjo @ 20.03.2016 - время: 17:52) (efv @ 20.03.2016 - время: 17:37) Как это не привел? Во первых команда младореформаторов. Во вторых новая Конституция, которую писали наши товарищи под диктовку американцев. Сразу скажу за конституцию не голосовал. А кому Ельцин позвонил в первую очередь после ликвидации Союза? Насчет диктовки американцев доказать можете? Да никому не надо было звонить. Для донесения позиции есть МИД. |
efv | |
|
(Sorques @ 20.03.2016 - время: 17:58) (efv @ 20.03.2016 - время: 17:37) Как это не привел? Во первых команда младореформаторов. Во вторых новая Конституция, которую писали наши товарищи под диктовку американцев. Сразу скажу за конституцию не голосовал. Вы стояли рядом когда они диктовали или любое даже самое здравое сотрудничество в любых вопросах, это крамола? Чем Конституция плохая? А кому Ельцин позвонил в первую очередь после ликвидации Союза?А что в этом не нормального, когда один глава сверх державы, звонит другому, после важных событий в стране? Не забывайте, что всех волновало, что будет с ЯО на самостийной Украине и оно там никому ненужно было.. А что Вы называете здравым сотрудничеством? Чего про чуму младореформаторов промолчали? Они же не сами явились, они же амерами и курировались. Чего то еще про Немцова не написали. Тут все утверждали что он ничего особо не зараб отал и вдруг выясняется что у него миллиард долларов (ну может и ге миллиард, но много) http://www.politonline.ru/interpretation/22885578.html Это сообщение отредактировал efv - 20-03-2016 - 19:08 |
mjo | |
|
(efv @ 20.03.2016 - время: 18:56)Да никому не надо было звонить. Для донесения позиции есть МИД. Чьей позиции? Какого государства? |
Sorques | |
|
(efv @ 20.03.2016 - время: 18:56)Да никому не надо было звонить. Для донесения позиции есть МИД. Вы еще и знаток протокола общения глав государств.. Если в странах с ЯО чего происходит значимое, то главы сверхдержав перезваниваются..это норма..если вам это не нравится, то ваши проблемы, а крамолы в этом нет.. Чего про чуму младореформаторов промолчали? Они же не сами явились, они же амерами и курировались. Чего то еще про Немцова не написали. Тут все утверждали что он ничего особо не зараб отал и вдруг выясняется что у него миллиард долларов (ну может и ге миллиард, но много) Я в деятельности младореформаторов ничего плохого не вижу, кроме ряда косяков, которые были неизбежны в работе такого масштаба..Не сами явились, а откуда они? По поводу курировали..вы это свои сны рассказываете, сайтики или дадите факты? |
панда | |
|
(Sorques @ 20.03.2016 - время: 17:14)Оригинальная трактовка понятия оппозиции! Я с такой впервые сталкиваюсь. Ты так часто не знаешь, что мне сказать- это неудивительно, потому что не понимаешь политической расстановки сил. Зюганов не будет президентом, также, как и Жириновский, да и не особо им это нужно, а вот американским прихвостням нужно оказаться в Думе позарез..Хотя бы там. |
Феофилакт | |
|
(mjo @ 20.03.2016 - время: 17:52)А что касается звонка, то кому по Вашему мнению, он должен был позвонить в первую очередь? Я думаю,Наине Иосифовне…. "Наина,жарь картошку и котлеты,скоро буду!" А кому еще должен был звонить российский государственный деятель? :-))) |
Sorques | |
|
(панда @ 20.03.2016 - время: 20:31)Ты так часто не знаешь, что мне сказать- это неудивительно, потому что не понимаешь политической расстановки сил. Зюганов не будет президентом, также, как и Жириновский, да и не особо им это нужно, а вот американским прихвостням нужно оказаться в Думе позарез..Хотя бы там. Я не понял это пост, в контексте того что ты процитировала..особо нужно в президенты или не особо, это пустые мудрствования, КПРФ оппозиционная партия, причем любому капиталистическому или другими словами либеральному правительству и власти.. КПРФ, это не оппозиция, а проправительственная партия? Ты не ответила..Оппозиция, это всегда те, кто прогибается под иностранные интересы? А когда на смену одной партии власти приходит другая, то и она начинает прогибаться? |
дамисс | |
|
(Sorques @ 20.03.2016 - время: 19:44)Я в деятельности младореформаторов ничего плохого не вижу, кроме ряда косяков, которые были неизбежны в работе такого масштаба.. Ну да, воровство и разграбление теперь косяками называется. По поводу иностранных советников давно установленный факт. Хасбулатов на Эхо Москвы про сто советников говорил. Полеванов подробно рассказал о том, как он работал в Кремле, и, как обнаружил, что всем там заправляют иностранные советники, присланные из США. Полeванов запретил пускать их в Кремль, за что и был уволен. Фактов и имён куча, просто не всем хочется это признавать. |
efv | |
|
(Sorques @ 20.03.2016 - время: 19:44) (efv @ 20.03.2016 - время: 18:56) Да никому не надо было звонить. Для донесения позиции есть МИД. Вы еще и знаток протокола общения глав государств.. Чего про чуму младореформаторов промолчали? Они же не сами явились, они же амерами и курировались. Чего то еще про Немцова не написали. Тут все утверждали что он ничего особо не зараб отал и вдруг выясняется что у него миллиард долларов (ну может и ге миллиард, но много) Я в деятельности младореформаторов ничего плохого не вижу, кроме ряда косяков, которые были неизбежны в работе такого масштаба..Не сами явились, а откуда они? По поводу курировали..вы это свои сны рассказываете, сайтики или дадите факты? Ну если есть видезаписи их поездок и встреч с американскими деятелями до 91 года, о чем говорить? О чем говорить когда многие участники и очевидцы вспоминают когда Ельцину говорили "что тут желают американцы, по какому праву"? Я конечно понимаю что Вы сейчас будете говорить" а Вы там были"? Не был, но верю. Слишком все сходится. Вы не видите в действиях младореформаторов ничего такого, а для меня они разрушители моей Родины, гореть им всем в аду! |
Sorques | |
|
(дамисс @ 20.03.2016 - время: 21:47)Ну да, воровство и разграбление теперь косяками называется. Конкретно реформаторы, ничего не грабили, данных во всяком случае нет, как и дел, а прочие, это естественные издержки такого сложного процесса, как переход к другой политической и экономической системе..по другом ни при ком и быть иначе не могло, все прошло на удивительно гладко для такой огромной страны.. По поводу иностранных советников давно установленный факт. Хасбулатов Угу..он еще и не то скажет..тому что пишут о Хасбулатове его враги, тоже будем верить? про сто советников говорил. А Руцкой, про 100 чемоданов компромата, которые так и не предъявил.. Полеванов подробно рассказал о том, как он работал в Кремле, и, как обнаружил, что всем там заправляют иностранные советники, присланные из США. Полeванов запретил пускать их в Кремль, за что и был уволен. Обычно уволенные и обиженные чем то, всегда говорят нечто похожее..про любую власть.. efv Ну если есть видезаписи их поездок и встреч с американскими деятелями до 91 года, о чем говорить? А что там было ужасного? План секретного аэродрома предавали? Вы не видите в действиях младореформаторов ничего такого, а для меня они разрушители моей Родины, гореть им всем в аду! А мою Родину, они не разрушили, а реформировали в нужном направлении, мне тот режим был мало симпатичен и сожалений не вызывает, ну кроме утраны некоторых территорий, но это вина большевиков, которые их отдали неким республикам..поэтому все это субъективные оценки и не более того.. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 21.03.2016 - время: 00:13) (дамисс @ 20.03.2016 - время: 21:47) Ну да, воровство и разграбление теперь косяками называется. Конкретно реформаторы, ничего не грабили, данных во всяком случае нет, как и дел, а прочие, это естественные издержки такого сложного процесса, как переход к другой политической и экономической системе..по другом ни при ком и быть иначе не могло, все прошло на удивительно гладко для такой огромной страны.. Афера с ГКО это тоже естественные издержки? По другому ни при ком быть не могло? Реформаторы к этой афере никаким боком? |
Рекомендуем почитать также топики: Китай нанес двойной удар-по сатрапам! Васильеву освободят досрочно? Еще одна смерть Туристический сбор нужен? Курс рубля к доллару к 1 марта. |