Свободен
Замужем
и не только на нефть. Россия не контролирует ни биржи, ни рейтинговые агенства, ни прочие инструменты.
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 17-09-2017 - 16:46) (de loin @ 17-09-2017 - 16:28) Так мировая гегемония и поднимет ВВП на нужный уровень (если уж он для вас так важен) а вы всё время не с того конца задачу решаете. У карликовой сырьевой экономики кишка тонка достичь мировой гегемонии. Ну почему же? Германия 1920-х гг. была, по Вашему выражению, экономическим карликом, прошло 10-15 лет и какой державой она стала? Каким стал её ВВП по сравнению с 1920-ми годами? За счёт чего? Откуда Вы взяли о карликовости экономики России? А советская экономика была карликовой? |
|
muse 55
|
|
|
(Xрюндель @ 17-09-2017 - 15:29)Вот еще раз повторю. Тема о том , что в России не может быть хорошо. Я понимаю так , как в Западной Европе хорошо быть не может (и никогда за последнюю тыщу лет не было) по причине более низкой производительности труда. Этому есть объективные причины (о которых я и говорю) и конечно субъективные. Кстати , Запад одно время требовал от России отменить экспортные пошлины на энергоносители. Т.е. уравнять цены на топливо в России и в западной Европе. То , что в России 9 месяцев в году отопительный сезон , а в Англии окна в одни ставни их не тревожило... Главное равенство на рынке... При очень либеральном правительстве Запад эту тему продавит... А вот задача власти соблазнить нас к тому, чтобы построить предприятие в Оймяконе. Посулить на первые пять лет бесплатный газ, а на последующие годы газ по себестоирости. Газ у России свой, так что дешевое отопление государство может обеспечить в тех регионах, которые считает нужным развивать. И еще налоговые каникулы лет на десять. И в Оймяконе вырастут заводы. Не вырастут. Если решить энергетические вопросы , останутся логистические... А знаете почему в Якутии в глуши самый популярный автомобиль Ульяновская буханка ? Еще как хватит. В Японии, на площади меньше, чем ЮФО, расположена промышленность существенно более мощная, чем в России. Т.е всю Россию переселяем на Кубань ? Ну, вы уже наверняка догадались, что в Парето Принт зарплата кратно больше, чем в среднем по региону. Наверняка процентов на 30 только превышает... А вот Борк не жалуется. Обратите внимание. Потому , что он не производит ничего оригинального и просто ляпает российские шильдики . Он совсем не оригинален. С этого начинал ТриКолор ( GS)... Пользы России от деятельности Борк -ноль. Вы уж поверьте. |
 Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 17-09-2017 - 19:07)Откуда Вы взяли о карликовости экономики России? Вот кошмарище. Вы даже элементарных представлений о реальном мире не имеете. Просвещайтесь. Ну почему же? Германия 1920-х гг. была, по Вашему выражению, экономическим карликом, прошло 10-15 лет и какой державой она стала? Каким стал её ВВП по сравнению с 1920-ми годами? За счёт чего? Вот это очень правильный вопрос. Германия стала великой державой в кратчайшие сроки за счет целенаправленных и энергичных мер со стороны властей, направленных на подъем экономики. В России сейчас наблюдается прямо противоположная тенденция. Власть целенаправленно держит курс на сырьевой характер экономики и развал реальной экономики. Ну, и еще немаловажный фактор - энергичный рост происходил на фоне единения немцев под едиными лозунгами, национальной идеей и конкретной целью. И в этом плане в России сейчас полная сумятица и разброд. Ничего похожего на национальную идею никто сформулировать так и не смог. |
|
Xрюндель
|
|
|
(muse 55 @ 17-09-2017 - 19:20) (Xрюндель @ 17-09-2017 - 15:29) Вот еще раз повторю. Тема о том , что в России не может быть хорошо. Я понимаю так , как в Западной Европе хорошо быть не может (и никогда за последнюю тыщу лет не было) по причине более низкой производительности труда. Этому есть объективные причины (о которых я и говорю) и конечно субъективные. Кстати , Запад одно время требовал от России отменить экспортные пошлины на энергоносители. Т.е. уравнять цены на топливо в России и в западной Европе. То , что в России 9 месяцев в году отопительный сезон , а в Англии окна в одни ставни их не тревожило... Главное равенство на рынке... При очень либеральном правительстве Запад эту тему продавит... А вот задача власти соблазнить нас к тому, чтобы построить предприятие в Оймяконе. Не вырастут. Если решить энергетические вопросы , останутся логистические... А знаете почему в Якутии в глуши самый популярный автомобиль Ульяновская буханка ? Еще как хватит. В Японии, на площади меньше, чем ЮФО, расположена промышленность существенно более мощная, чем в России. Т.е всю Россию переселяем на Кубань ? Ну, вы уже наверняка догадались, что в Парето Принт зарплата кратно больше, чем в среднем по региону. Наверняка процентов на 30 только превышает... А вот Борк не жалуется. Обратите внимание. Потому , что он не производит ничего оригинального и просто ляпает российские шильдики . Он совсем не оригинален. С этого начинал ТриКолор ( GS)... Пользы России от деятельности Борк -ноль. Вы уж поверьте. Удалять посты после ответа оппонента некорректно. Я ответила на этот пост выше. |
|
muse 55
|
|
|
(Xрюндель @ 17-09-2017 - 19:46)Удалять посты после ответа оппонента некорректно. Извиняюсь , это я с кнопками запутался... |
|
de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 17-09-2017 - 19:44)Вот это очень правильный вопрос. Можно подробнее о целенаправленных и энергичных мерах в чём они заключались? Что касается 1-й ч. вопроса, то поскольку ВВП – показатель лукавый, а проще говоря ложный, то впредь прошу мне его не предлагать, а обходиться без него |
|
mjo
|
|
|
(de loin @ 17-09-2017 - 20:50)Что касается 1-й ч. вопроса, то поскольку ВВП – показатель лукавый, а проще говоря ложный, то впредь прошу мне его не предлагать, а обходиться без него Извините, что вмешиваюсь, а какой показатель предлагать, если что? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 17-09-2017 - 09:31) (Uno Bono Rogazzo @ 17-09-2017 - 07:16) По существу это и есть ответ - пока у власти ваша кремлевская мафия, занимающаяся вместо развития страны распиливанием ее на свои панамские офшоры, а также многочисленными квази-патриотическими операциями прикрытия (Крым, война с Украиной, война с Сирией и др.), Россия и ее народ не будут жить хорошо, и более того - даже в рамках "плохо" будут жить все хуже и хуже. Вот абсолютно не факт. Все негативные фишки, исключая режим, останутся. Все трудности можно преодолеть, если бы не было бы врагов России, типа вас, у власти в стране. Но я заметил, что о деструктивной для России роли вашего режима Вы уже даже не спорите... 
|
|
Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 17-09-2017 - 20:50) Что касается 1-й ч. вопроса, то поскольку ВВП – показатель лукавый, а проще говоря ложный, то впредь прошу мне его не предлагать, а обходиться без него Этот показатель является общепринятым интегральным показателем для оценки объема экономики. И достаточно хорошо отражает реальное положение дел. Во всяком случае в тех случаях, когда не противоречит прочим показателям. То, что вы этого не понимаете, говорит о недостатке у вас элементарных экономических знаний. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-09-2017 - 07:42 |
|
King Candy
|
|
|
(efv @ 16-09-2017 - 13:38) (Xрюндель @ 16-09-2017 - 12:29) Да потому, что "человек рожден для счастья, как птица для полета" (© не помню, кто) Ничем русские люди не хуже других. И многие строят за границей вполне успешную карьеру, ну вроде Вас. Только при чем здесь сама Россия и жизнь в ней? Воровать меньше надо, у своих собственных граждан. Тогда и жизнь начнет налаживаться, сама собой |
|
de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 18-09-2017 - 04:19) (de loin @ 17-09-2017 - 20:50) Что касается 1-й ч. вопроса, то поскольку ВВП – показатель лукавый, а проще говоря ложный, то впредь прошу мне его не предлагать, а обходиться без него
Этот показатель позволяет жульничать, манипулировать, т.е. лгать. По поводу самой темы. Ну действительно, реакция Кудрина на экономический спад была интересная: раз у нас нет экономического роста (точнее у нас отрицательный экономический рост – выражаясь своеобразным языком той тусовки), ну [b]и не надо![/i] Заменим этот фетиш другим фетишем |
|
Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 18-09-2017 - 10:27)Этот показатель позволяет жульничать, манипулировать, т.е. лгать. Открою вам секрет. Позволяет жульничать ЛЮБОЙ показатель. Так, к пример, никто так и не знает досконально истинного положения дел в экономике Китая. Точно так же, как никто не знал истинного положения дел в экономике СССР. |
|
avp
|
|
|
(Xрюндель @ 17-09-2017 - 19:44) (de loin @ 17-09-2017 - 19:07) Откуда Вы взяли о карликовости экономики России? Вот кошмарище. Советская экономика была второй в мире. Примите это как данность. |
|
Xрюндель
|
|
|
(avp @ 18-09-2017 - 10:35)Советская экономика была второй в мире. Примите это как данность. Я бы приняла это как данность. Но есть одно препятствие для такой слепой веры. Сложно представить, что вторую в мире экономику можно было так просто сковырнуть. |
|
de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 18-09-2017 - 10:38) (avp @ 18-09-2017 - 10:35) Советская экономика была второй в мире. Примите это как данность. Я бы приняла это как данность. А с чего Вы взяли что просто? Но технически, вообще говоря, легко сковырнуть любую экономику мира, даже самую мощную. Вот, кстати, проговорились: «сковырнуть»! А то обычно напевают: «сама развалилась» |
|
Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 18-09-2017 - 12:01)Но технически, вообще говоря, легко сковырнуть любую экономику мира, даже самую мощную Мда? А что никак не сковырнут экономику США? Чисто недосуг пока? |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 17-09-2017 - 04:03) (efv @ 16-09-2017 - 22:55) 1. Нет. Разве потребление Китая в 2014 рухнуло в два раза? Не катит. В повышении цены были задействованных иные механизмы.
Значит Вы говорите что если маленькая зарплата то это выгодно, так как выгоднеф размещать производство, а если зарплата большая то выгодно опять же так как больше платежный спрос? |
|
avp
|
|
|
(Xрюндель @ 18-09-2017 - 10:38) (avp @ 18-09-2017 - 10:35) Советская экономика была второй в мире. Примите это как данность. Я бы приняла это как данность. Её начиная с 1985 ковыряли с полной силой и энтузиазмом. |
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 18-09-2017 - 03:24) Все трудности можно преодолеть, если бы не было бы врагов России, типа вас, у власти в стране. Но я заметил, что о деструктивной для России роли вашего режима Вы уже даже не спорите... Так я и предлагаю Вам поразмышлять, какие шаги можно предпринять. Вы предлагайте, а я буду писать где вы споткнетесь и где у вас ничего не выйдет.Кстати, если не секрет, за кого голосовали в 91 и 96 годах? Это сообщение отредактировал efv - 18-09-2017 - 23:39 |
|
de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 18-09-2017 - 14:27) (de loin @ 18-09-2017 - 12:01) Но технически, вообще говоря, легко сковырнуть любую экономику мира, даже самую мощную Мда? А что никак не сковырнут экономику США? А потому что эх, раз, ещё раз, ещё много-много раз надо подумать, прежде чем валить экономику какой-нибудь из великих держав, потому что это аукнется всем. И о советской тоже думали делать это или нет, а не так что только стукнуло в голову – вперёд! Решили завалить, но это аукнулось в 2008 г., поскольку разрушением СССР свои проблемы решили только на время, а за это время на самом деле ничего путного не придумали как жить дальше. Т.е. это была просто отсрочка, а не решение проблем в конечном итоге. А кто мешал решение придумать все эти годы? Наверное возросший уровень потребления: «но сгнили их конкретные умы в процессе потребления продуктов» © |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 18-09-2017 - 23:33) (Uno Bono Rogazzo @ 18-09-2017 - 03:24) Все трудности можно преодолеть, если бы не было бы врагов России, типа вас, у власти в стране. Так я и предлагаю Вам поразмышлять, какие шаги можно предпринять. Вы предлагайте, а я буду писать где вы споткнетесь и где у вас ничего не выйдет. Пока ваш режим у власти, любые усилия бесполезны. Та политика (и в целом, несмотря на отдельные недочеты, это очень разумная политика), которую проводит столь нелюбимый мною "экономический блок" сислибов, прислуживающих вашей власти , всего лишь отсрочит неизбежный конец вашего прогнившего режима (а вместе с ним, скорее всего, и самого проекта "Россия"), но не отменит его насовсем. Тут как с тем, что Вы приводили в предыдущем посте. Вы говорите что если маленькая зарплата то это выгодно, так как выгоднеф размещать производство, а если зарплата большая то выгодно опять же так как больше платежный спрос Именно так все и выглядит в нормальных экономиках. Если зарплаты маленькие, это плюс для экономики, если большие, то тоже плюс, просто другой. В ненормальных экономиках (а экономика России ненормально устроена), наоборот, одно минус и другое тоже минус. Экономика России ненормально устроена, потому что служит не для того, чтобы удовлетворять потребности людей через рыночные институты, а для удобства управления страной вашими кремлевскими феодалами, захватившими власть. Поэтому она не извлекает никаких выгод ни из маленьких зарплат, ни из больших. И получает только минусы от того либо другого. 
|
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 19-09-2017 - 05:10) (efv @ 18-09-2017 - 23:33) (Uno Bono Rogazzo @ 18-09-2017 - 03:24) Все трудности можно преодолеть, если бы не было бы врагов России, типа вас, у власти в стране. Так я и предлагаю Вам поразмышлять, какие шаги можно предпринять. Вы предлагайте, а я буду писать где вы споткнетесь и где у вас ничего не выйдет. Пока ваш режим у власти, любые усилия бесполезны. Та политика (и в целом, несмотря на отдельные недочеты, это очень разумная политика), которую проводит столь нелюбимый мною "экономический блок" сислибов, прислуживающих вашей власти , всего лишь отсрочит неизбежный конец вашего прогнившего режима (а вместе с ним, скорее всего, и самого проекта "Россия"), но не отменит его насовсем. Вы говорите что если маленькая зарплата то это выгодно, так как выгоднеф размещать производство, а если зарплата большая то выгодно опять же так как больше платежный спрос Именно так все и выглядит в нормальных экономиках. Если зарплаты маленькие, это плюс для экономики, если большие, то тоже плюс, просто другой. Uno Boni Rogazzo, ну это же так же скучно как и "пора валить госвласть" Victor665. Можно наверное выйти из мантр про прогнивший режим. Характерно что про выборы Вы ничего не написали. Значит голосовали за Ельцина, продолжением пути которого и есть нынешний режим. Так что нынешний режим создан Вашими руками. Но топик не об этом. Топик о том что нынешнее состояние носит объективное состояние и от режима это мало зависит. О том что в глобальное время для личного успеха не нужно делать что-то в своей стране, надо переехать в другую страну или устроиться в западную компанию. Можно жить тут, а открыть компанию в другом месте и платить налоги там. О том что либерализм не подразумевает патриотизма а подразумевает личное благосостояние, а для этого не обязательно процветание твоей страны а вполне сгодятся ее трудности. О том что у России нет ресурсов для развития. О том что международная система заточенна на паразитировании на России и попытки улучшить и стабилизировать тут жизнь наткнутся на противодействие западных элит. Ну и так далее. Значит говорите при любом значении выгодно? Тогда Вы сможете ответить что выгодно России - слабый или сильный рубль и куда лучше вкладываться инвесторам - в богатые или бедные страны. |
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 19-09-2017 - 05:10)Пока ваш режим у власти, любые усилия бесполезны. Та политика (и в целом, несмотря на отдельные недочеты, это очень разумная политика), которую проводит столь нелюбимый мною "экономический блок" сислибов, прислуживающих вашей власти , всего лишь отсрочит неизбежный конец вашего прогнившего режима (а вместе с ним, скорее всего, и самого проекта "Россия"), но не отменит его падения Это как это понимать? Ведь либералы это Ваше все? Ну и главное - в наш космополитический век чего Вам до России? Умные найдут себе применение в цивилизованном мире а дураки пусть остаются здесь и живут как хотят. На самом деле Ваши высказывания про Крым и крымчан показывают насколько на самом деле Вам фиолетовы Россия и русские. |
|
King Candy
|
|
|
(avp @ 18-09-2017 - 23:32) (Xрюндель @ 18-09-2017 - 10:38) (avp @ 18-09-2017 - 10:35) Советская экономика была второй в мире. Примите это как данность. Я бы приняла это как данность. Но есть одно препятствие для такой слепой веры. Сложно представить, что вторую в мире экономику можно было так просто сковырнуть. Её начиная с 1985 ковыряли с полной силой и энтузиазмом. Гораздо раньше она (советская нефтяная экономика) начала самосковыриваться... С конца 70-х. Когда нефть просела, тогда доходов от ее продажи и стало не хватать на всех (в первую очередь на Варшавский Блок и подкармливание нахлебников - "Сосиссських стран" Восточной европы... Собственно, смотрите, когда там начались разброд и шатания - в Польше, Чехословакии. Это индикатор, что начали меньше кормить их коммунистические режимы, и болезнь распада начала прогрессировать в теле "Советского мIра" Это сообщение отредактировал King Candy - 19-09-2017 - 09:10 |
|
КэпНемо
|
|
|
(efv @ 16-09-2017 - 12:10)Сяду-ка я в креслице, возьму коньячку , накину плед русофоба, которым меня тут окрестили и задам элементарный, но ещё не встреченный в здешних тропиках вопрос "а почему, собственно в России должно быть жить хорошо?" Очень забавно будет потыкать оппонентов в их собственные воззрения. Ну кто там первый? люди живут так как они это заслуживают, это типа народ заслуживает свое правительство, если мы согласны с тем что с нами обращаются как с скотом, значит мы и есть этот скот, тот что безмолвный, тема раскрыта, я так считаю |
|
Рекомендуем почитать также топики: Долги - дело темное Фонарики во дворике Что такое Свобода? За что вы любите Россию? Это агрессия, или нет? |