Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 19-09-2017 - 08:27)Характерно что про выборы Вы ничего не написали. Значит голосовали за Ельцина, продолжением пути которого и есть нынешний режим. Так что нынешний режим создан Вашими руками. Пора выйти из мантр, что нынешний режим создан нашими руками (с)  У Ельцина в отличие от вас была четкая идеология. Он, бывший советский партаппаратчик, при этом оказался предан идее демократии, публичности и открытости политики, децентрализации власти ("возьмите суверенитета сколько захотите" и т.п.). Он воплотил все эти идеи в Конституции 1993 г., которую писали понятное дело что юристы - но под его чутким руководством. Я понимаю, что у русофобов типа вас все эти идеи вызывают аллергию, но даже если временно принять вашу позицию ("доказательство от противного"), то несомненным преимуществом Ельцина над нынешней феодальной камарильей является то, что у него эти идеи были. У вас же (у вашего режима) никаких идей нет - главной вашей целью является разворовывание страны, и удержание вас у власти как можно большее время (как главное, что позволяет вам воровать). Для выполнения этих целей ваш глава может объявить себя хоть западником, хоть евроазиатом, хоть реформатором, хоть сторонником архаики, хоть инноватором, хоть консерватором, хоть либералом, хоть коммунистом - кем угодно, кем выгодно на данный момент... либерализм не подразумевает патриотизма а подразумевает личное благосостояние, а для этого не обязательно процветание твоей страны а вполне сгодятся ее трудности либерализм и патриотизм отлично сочетаются, примером чего служат те же самые США)))))) Но опять таки на время соглашусь с вашей точкой зрения (снова доказательство от противного), и приму за истину то Ваше высказывание, что процитировано. В таком случае как следует охарактеризовать вас (прогнивший режим, который Вы поддерживаете)? Как 100% либерала, потому что смотрите - пока у страны очевидные трудности, экономика падает, народ нищает, любое уважение к стране на международной арене исчезло, вы не только живете припеваючи - во дворцах с золотыми унитазами и домиками для уточек, но и извлекаете непосредственную выгоду из трудностей страны. И в этом плане Вы очень удачно Крым упомянули. Он очень хороший пример, потому что является чемоданом без ручки и без дна. Расходы России (и не только кстати, материальные) на него громадные, наша страна проект "Крым" элементарно не тянет. Вы же извлекаете из него непосредственную выгоду - только на проекте строительства моста вы обогатились на 228 миллиардов, а сколько еще положите в свой карман с других инфраструктурных проектов - в целом счет уже идет на триллионы... О том что у России нет ресурсов для развития. У России громадные ресурсы для развития (и я имею в виду не только минеральное сырье, хотя и его тоже), но это ничего не значит, пока у власти ваш режим. В остальном Вам ответил пользователь King Candy... международная система заточенна на паразитировании на России и попытки улучшить и стабилизировать тут жизнь наткнутся на противодействие западных элит Пора выйти из мантр (с) про мифическое "противодействие западных элит" В чем оно конкретно выражается - ни один русофоб не может никогда объяснить, но дело даже не в этом... В конечном счете политика любого государства рациональна, а демократического тем более (а Запад есть конгломерат демократических стран), что выгоднее - то в итоге и делается... Россия имеет громадный потенциал для инвестиций, и если бы не раковая опухоль в виде вашей власти, то они давно бы хлынули в страну широким потоком, в любых сферах (а не только в области производства товаров для непосредственного потребления населением, как сейчас), не говоря уж о нашем бизнесе (на сегодня российский бизнес особенно в страну не инвестирует - и это не потому, что он такой непатриотичный, а потому, о чем Вам написал тут пользователь King Candy). Пример Китая у нас перед глазами - в 90-х и 00-х он был крайне выгодным рынком для переноса производства и инвестиций, и это было сделано, в том числе теми же США, и "западным элитам" было плевать, что тем самым они взращивают себе конкурента в мировом масштабе... Но главное, Китай проводил адекватную политику, постепенно увеличивал зоны влияния, а не лез на "сакральные территории" с поддержкой там псевдо-референдумов и т.п. |
 Xрюндель
|
|
|
(efv @ 19-09-2017 - 08:27)Топик о том что нынешнее состояние носит объективное состояние и от режима это мало зависит. Ничего подобного. Исключительно от режима и зависит. У нынешнего режима имеются четкие приоритеты, которых он твердо придерживается. Но среди этих приоритетов не значится устройство разумной экономики в России. |
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 19-09-2017 - 08:27)Но топик не об этом. Топик о том что нынешнее состояние носит объективное состояние и от режима это мало зависит. О том что в глобальное время для личного успеха не нужно делать что-то в своей стране, надо переехать в другую страну или устроиться в западную компанию. Можно жить тут, а открыть компанию в другом месте и платить налоги там. О том что либерализм не подразумевает патриотизма а подразумевает личное благосостояние, а для этого не обязательно процветание твоей страны а вполне сгодятся ее трудности. О том что у России нет ресурсов для развития. О том что международная система заточенна на паразитировании на России и попытки улучшить и стабилизировать тут жизнь наткнутся на противодействие западных элит. Особенно меня рассмешил тезис в Вашем списке про паразитирование на России. Есть страны-труженики. Те, что производят массу разнообразной продукции - пароходы, дирижабли и аэросани. Та же Южная Корея, например. Есть те, кто позволяет выкапывать из своей земли богатства за немалую комиссию, чем и живет. Паразитируя таким образом на государствах-тружениках. Катар или Кувейт. Как Вы думаете - Россия к какому лагерю ближе? |
|
efv
|
|
|
(КэпНемо @ 19-09-2017 - 11:00) (efv @ 16-09-2017 - 12:10) Сяду-ка я в креслице, возьму коньячку , накину плед русофоба, которым меня тут окрестили и задам элементарный, но ещё не встреченный в здешних тропиках вопрос "а почему, собственно в России должно быть жить хорошо?" Очень забавно будет потыкать оппонентов в их собственные воззрения. Ну кто там первый? люди живут так как они это заслуживают, это типа народ заслуживает свое правительство, если мы согласны с тем что с нами обращаются как с скотом, значит мы и есть этот скот, тот что безмолвный, тема раскрыта, я так считаю Вы совершенно правы. Это тоже одна из причин. |
|
efv
|
|
|
(Плепорций @ 19-09-2017 - 13:58) (efv @ 19-09-2017 - 08:27) Но топик не об этом. Топик о том что нынешнее состояние носит объективное состояние и от режима это мало зависит. О том что в глобальное время для личного успеха не нужно делать что-то в своей стране, надо переехать в другую страну или устроиться в западную компанию. Можно жить тут, а открыть компанию в другом месте и платить налоги там. О том что либерализм не подразумевает патриотизма а подразумевает личное благосостояние, а для этого не обязательно процветание твоей страны а вполне сгодятся ее трудности. О том что у России нет ресурсов для развития. О том что международная система заточенна на паразитировании на России и попытки улучшить и стабилизировать тут жизнь наткнутся на противодействие западных элит. Особенно меня рассмешил тезис в Вашем списке про паразитирование на России. Есть страны-труженики. Те, что производят массу разнообразной продукции - пароходы, дирижабли и аэросани. Та же Южная Корея, например. Есть те, кто позволяет выкапывать из своей земли богатства за немалую комиссию, чем и живет. Паразитируя таким образом на государствах-тружениках. Катар или Кувейт. Как Вы думаете - Россия к какому лагерю ближе? Получение дешевого сырья и мозгов это и есть паразитирование. |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 19-09-2017 - 12:16)] Ничего подобного. Исключительно от режима и зависит. Нынешний режим есть продолжение режимов с той стороны. Задача режима поставлять ресурсы. Борьба с режимом это борьба с западными элитами, получающими с нас профит. |
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 19-09-2017 - 16:59)Получение дешевого сырья и мозгов это и есть паразитирование. Я смеялься! Корейцы, у которых самый длинный в мире рабочий день, оказывается, паразитируют на Кувейте, граждане которого не производят ничего, не работают, и при этом живут как боги? |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 19-09-2017 - 17:09)Нынешний режим есть продолжение режимов с той стороны. Задача режима поставлять ресурсы. Борьба с режимом это борьба с западными элитами, получающими с нас профит. Даже неловко читать такое... Какой еще "профит" получают от вас (?) западные элиты? |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 19-09-2017 - 16:59)Получение дешевого сырья и мозгов это и есть паразитирование. А с чего вы взяли, что у России сырье дешевле, чем у прочих поставщиков? |
|
КэпНемо
|
|
|
(Xрюндель @ 19-09-2017 - 17:21) (efv @ 19-09-2017 - 16:59) Получение дешевого сырья и мозгов это и есть паразитирование. А с чего вы взяли, что у России сырье дешевле, чем у прочих поставщиков? я бы поинтересовался на счет мозгов, откуда они у нас после 17 лет правления солнцеликого |
|
Xрюндель
|
|
|
(КэпНемо @ 19-09-2017 - 17:27)я бы поинтересовался на счет мозгов, откуда они у нас после 17 лет правления солнцеликого Тут даже не о чем спорить - основной приток мозгов в Силиконовую долину отнюдь не из России, а из Индии, Кореи и Китая. |
 Юлий Северенко
|
|
|
(efv @ 16-09-2017 - 12:10)а почему, собственно в России должно быть жить хорошо?" А чего, разве плохо живется? По моему очень даже и замечательно. Судя по 146%. Опять же - Крым. Опять же, победоносная операция в Сирии. Опять же - дальневосточный гектар, реновация, адмирал Кузнецов, Восточный, Милонов, СЕРБ, Поклонская и проч. Вы не того коньяку изволили выпить... |
|
Элдорадо
|
|
|
(efv @ 16-09-2017 - 12:10)Сяду-ка я в креслице, возьму коньячку , накину плед русофоба, которым меня тут окрестили и задам элементарный, но ещё не встреченный в здешних тропиках вопрос "а почему, собственно в России должно быть жить хорошо?" Очень забавно будет потыкать оппонентов в их собственные воззрения. Ну кто там первый? Потому что она наша - Наша Раша! 
|
|
avp
|
|
|
Уже шестая страница, а никто не ответил на вопрос: "Что такое хорошо, и что такое плохо?" 
|
|
Awareness
|
|
|
Хорошо тогда, когда лично хорошо)), только у всех личное разное. Кому-то домик в деревне достаточно иметь, а кому-то яхту золотую))) Вот и получается , что разнообразие интересов ведет к разнообразию целей. Хотя минимум определили, который выдерживали бы)) Но Россия- северная страна, это Европа - южанка шустрая. В России все заторможено, бюрократия, пока развернется, пока зад почешет. А кто заседает? Кому все мало и хочется больше лично для себя. Всегда так было, Петр первый старался вытянуть россиян за бороды))) привести к облику, да толку-то))) бороды и по сей день в цене, молодежь такие бороды отращивает, у-у-у |
|
Рекомендуем почитать также топики: Еще одна смерть Азербайджанцы сбили наш вертолет.... 23 февраля. Что празднуете? шаг вперед, или два шага назад. Правила награждения орденом "Серьезный разговор" |