Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 875
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Конкретно насчет трансгендеров.
Имхо, пусть человек одевается, как хочет, раз уж это ему надо. Но гормоны и операция - это для самых крайних случаев, когда реально ненавидят свое тело, не могут с ним жить, и психотерапия не помогает, а не просто пришло в голову: "хочу быть мальчиком/девочкой". Потому что это действительно совсем не игрушки, и очень плохо влияет на здоровье.

И тем более не трогать детей. Я в детстве тоже очень хотела быть мальчиком. Ну так я и одевалась и вела себя, как мальчик, но отрезать и пришивать что-то - это явный перебор. Не думаю, что я была бы счастлива с такой операцией в долгосрочной перспективе.

Это сообщение отредактировал Lileo - 12-02-2019 - 11:42
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lileo @ 12-02-2019 - 11:35)
Конкретно насчет трансгендеров.
Имхо, пусть человек одевается, как хочет, раз уж это ему надо. Но гормоны и операция - это для самых крайних случаев, когда реально ненавидят свое тело, не могут с ним жить, и психотерапия не помогает, а не просто пришло в голову: "хочу быть мальчиком/девочкой". Потому что это действительно совсем не игрушки, и очень плохо влияет на здоровье.

И тем более не трогать детей. Я в детстве тоже очень хотела быть мальчиком. Ну так я и одевалась и вела себя, как мальчик, но отрезать и пришивать что-то - это явный перебор. Не думаю, что я была бы счастлива с такой операцией в долгосрочной перспективе.

У всех позвоночных одновременно справедливы несколько независимых критериев пола, и быть однозначно мужчиной или однозначно женщиной - это про мух, а не про людей.
Aim77
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 11-02-2019 - 18:43)
Думаю, в Европе, когда там опять к власти придут правые.

Сомневаюсь. Нетерпимость к другим расам, национальностям, религиям, сексуальным и пр. признакам всегда приходит по причине плохой жизни в стране. Для этого должна быть экономическая необходимость. Так было в Италии и Германии. В Европе нет никакой причины для этого. Они вполне благополучны. А в России есть.
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса. Главный смотритель магазинов.
  • Репутация: 5025
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(A'nomaly @ 12-02-2019 - 03:52)
(Июлькa @ 11-02-2019 - 12:55)
Мой выбор - называть мужчину мужчиной, даже если он в платье, женщиной он не становится в любом одеянии, то есть, просто не врать самой себе.
Как бы мне все равно, конечно, пусть хоть кем себя считает и называет, сама ни к кому не полезу. Но и называть мужчину женским именем или обращаться в женском роде тоже не буду, я же в своем уме. Этак белое черным возжелают назвать, или холодное горячим, а я, вопреки здравому смыслу, согласиться с чьим-то желанием.
Мой выбор, это взаимное уважение людей, независимо от их выбора. Если мужчина хочет быть женщиной и позиционирует себя именно так, то почему бы не называть его женским именем и обращаться соответственно как к женщине? В конце концов, мы общаемся с людьми, а не с их ориентацией и половой принадлежностью)

Хорошо, что у меня есть свой выбор.
Я ведь ни к кому не лезу, чтобы обозначить его половую принадлежность, меня она не волнует и волновать не должна. Но когда мне упорно начинают навязывать свое мнение, я имею полное право высказать свое.
Свои тараканы есть у всех, но это не значит, что нужно заставить их подружиться с моими.
Хоть Наполеоном пусть называют себя, я так считать не хочу и не буду.

Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 613
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 11-02-2019 - 19:17)
Свобода слова - просто красивые слова.
На самом деле за многие слова можно и лишиться свободы

все только начинается.
Государство хоть "Британия" хоть "Россия" хоть "США" хоть "Китай"- в лице своей Гос Власти- будут всеми силами бороться против возможности безнаказанно обсуждать в инете любые вопросы, сведения, передавать любую инфу и делать публично- обоснованным любое мнение.

Иформационная цивилизация только началась, она рушит все прежние методы манипулирования.

Не забывайте что "традиционная христианская" а точнее "единобожно- религиозная" цивилизация построена на прямой лжи.
Все религиозные ценности основаны на лицемерии и двойных стандартах, и именно по ним строились все государства Земли, вообще все.

Когда станет невозможно манипулирование и управление путем "идеологии и религии", когда воспитание больше не даст возможности старым поколениям ставить в удобную позу и в удобную колею молодых- весь нынешний мир рухнет.

Я уверен что именно начало этого грандиозного коллапса мы уже видим. Взрывообразный рост технологий, возможности людей общаться напрямую и размещать (и читать) инфу также напрямую без контроля Гос Власти, это полный крах всей прежней идее когда "уроды залезшие во власть могут командовать остальными гражданами".

Первые шаги были когда НТП привел к капитализму, сейчас идет окончательная добивающая стадия.
Свобода неизбежно победит, ибо НТП не остановить.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Июлькa @ 12-02-2019 - 13:28)
Я ведь ни к кому не лезу, чтобы обозначить его половую принадлежность, меня она не волнует и волновать не должна.

"демократичная Вы наша, демократичная ...!" - Мягков

вот мы все киваем на политиков, а в деревнях бабульки всех обсудят, на всех ярлыки навешают, всех позором заклеймят на всю округу. у нас всегда была свобода слова, даже при Сталине, под одеялом, но была. 00058.gif
Ванильная Снежинка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2115
  • Статус: Добрая до ужаса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Зачем мне идти на поводу у чьих-то фетишей и демонстрировать отсутствие логики и здравомыслия, начав считать мужчину в платье мужчиной? Мое уважение к его выбору одежды я показываю тем, что не обращаю внимания на его одежду, не требую переодеться. Но человек с членом это не женщина, хоть он голый, хоть в платье, не делайте из людей дураков, объявляя адекватность восприятия неуважительным отношением.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ванильная Снежинка @ 12-02-2019 - 13:53)
Но человек с членом это не женщина, хоть он голый, хоть в платье,

Точно? А если у него хромосомный набор XX? А если скажем XXY - кто это тогда?
Ванильная Снежинка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2115
  • Статус: Добрая до ужаса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
На эту тему есть дивная сказка Новое платье короля. Там короля убедили, что он не голый, а в прекрасном наряде, он поддался убеждению и выперся в таком виде на улицу, все как зомби талдычили о его новом платье, которого не было, но нашёлся ребёнок с незасранным по малолетству мозгом и озвучил то, что видел, не проявив никакого мнимого уважения. Он сказал, что король-то голый. Так и здесь: мужчина в женском платье-то не женщина.
Ванильная Снежинка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2115
  • Статус: Добрая до ужаса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(134А @ 12-02-2019 - 13:56)
(Ванильная Снежинка @ 12-02-2019 - 13:53)
Но человек с членом это не женщина, хоть он голый, хоть в платье,
Точно? А если у него хромосомный набор XX? А если скажем XXY - кто это тогда?

Сходите к гинекологу 00050.gif
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ванильная Снежинка @ 12-02-2019 - 13:59)
На эту тему есть дивная сказка Новое платье короля. Там короля убедили, что он не голый, а в прекрасном наряде, он поддался убеждению и выперся в таком виде на улицу, все как зомби талдычили о его новом платье, которого не было, но нашёлся ребёнок с незасранным по малолетству мозгом и озвучил то, что видел, не проявив никакого мнимого уважения. Он сказал, что король-то голый. Так и здесь: мужчина в женском платье-то не женщина.

Данная сказка абсолютно не на эту тему. Попробуйте дать своё определение мужчины и женщины. Пока что от Вас мы получили лишь один критерий - присутствие пениса в первом случае и отсутствие во втором. Не работает.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 875
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(134А @ 12-02-2019 - 13:03)
У всех позвоночных одновременно справедливы несколько независимых критериев пола.

Какие?
Хромосомный набор, половые признаки (первичные, вторичные), что еще?
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ванильная Снежинка @ 12-02-2019 - 13:59)
Точно? А если у него хромосомный набор XX? А если скажем XXY - кто это тогда?[/QUOTE] Сходите к гинекологу 00050.gif

Вопрос был к Вам, я - то знаю, так что Вам нему и идти.
Ванильная Снежинка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2115
  • Статус: Добрая до ужаса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(134А @ 12-02-2019 - 15:09)
(Ванильная Снежинка @ 12-02-2019 - 13:59)
На эту тему есть дивная сказка Новое платье короля. Там короля убедили, что он не голый, а в прекрасном наряде, он поддался убеждению и выперся в таком виде на улицу, все как зомби талдычили о его новом платье, которого не было, но нашёлся ребёнок с незасранным по малолетству мозгом и озвучил то, что видел, не проявив никакого мнимого уважения. Он сказал, что король-то голый. Так и здесь: мужчина в женском платье-то не женщина.
Данная сказка абсолютно не на эту тему. Попробуйте дать своё определение мужчины и женщины. Пока что от Вас мы получили лишь один критерий - присутствие пениса в первом случае и отсутствие во втором. Не работает.

Прекрасно работает, почините свой приёмник.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lileo @ 12-02-2019 - 15:10)
(134А @ 12-02-2019 - 13:03)
У всех позвоночных одновременно справедливы несколько независимых критериев пола.
Какие?
Хромосомный набор, половые признаки (первичные, вторичные), что еще?

1) Хромосомный пол

2) Гонадный

3) Соматический

4) Гормональный

5) И у кого мозги посложнее, можно ещё и психологический добавить.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ванильная Снежинка @ 12-02-2019 - 15:11)
Прекрасно работает, почините свой приёмник.

И какого пола тогда особь с пенисом и хромосомами ХХ?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 875
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
И все это может быть в любых сочетаниях, я правильно понимаю?

Но несоответствие любого пункта, кроме 5-го, паспортному полу, думаю, считается болезнью.

Это сообщение отредактировал Lileo - 12-02-2019 - 15:17
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lileo @ 12-02-2019 - 15:17)
И все это может быть в любых сочетаниях, я правильно понимаю?

Но несоответствие любого пункта, кроме 5-го, паспортному полу, думаю, считается болезнью.

Да, в любых сочетаниях.

Болезнь не повод не указывать в паспорте пол.
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса. Главный смотритель магазинов.
  • Репутация: 5025
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Если некто решит называть себя Наполеоном, ну или богом Ра (вариантов на самом деле много), должны ли окружающие примерить на себя роль челяди и обращаться соответственно?
Естественно, исключительно из взаимного уважения.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 631
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 11-02-2019 - 11:10)
2 месяца назад 38-летнюю британку Кейт Скоттоу арестовали на глазах её детей за то, что она называла трансгендерную женщину мужчиной в Твиттере. Общаясь с трансгендером, миссис Скоттоу также использовала его прежнее мужское имя. Также она якобы называла трансгендера фальшивым адвокатом, мошенником и ксенофобом.

Женщину арестовали трое полицейских и 7 часов продержали в камере без санитарных удобств, после чего допросили. Изъятые при аресте телефон и ноутбук до сих пор не вернули.

Сейчас миссис Скоттоу находится под следствием за якобы преследование и злонамеренное общение. А исполняющий обязанности судьи издал временный судебный запрет, запрещающий Скоттоу писать о трансгендере, обращаясь к нему как к мужчине и упоминать его прошлое имя.

Радует что геи запрессовали именно бабу


Феминисткам прилетело назад то что они посеяли... А посеяли ваши товарки там мужененавистничество на государственном уровне и практику "прессовать" людей, дискриминировать по половому признаку


так что учитесь теперь на своей шкуре - как это работает... Алаверды, как говорится
Ванильная Снежинка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2115
  • Статус: Добрая до ужаса
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(134А @ 12-02-2019 - 15:13)
(Ванильная Снежинка @ 12-02-2019 - 15:11)
Прекрасно работает, почините свой приёмник.
И какого пола тогда особь с пенисом и хромосомами ХХ?

Пол особи затруднились определить при рождении и графа пол в метрике пустая?
Хромосомы на лбу проступают и нет возможности навскидку определить пол, не вступая в дискуссию, если, допустим, незнакомая особь идёт себе по улице в платье? А если не в платье, а в шортах? А в бассейне в купальнике?
Дело вот ещё в чем: когда меня кто-то видит, никто не парится на тему хромосом, я женщина, не всегда в платье, не тычу никому своим полом. Просто мне естественно воспринимать себя как женщину, я этого не замечаю. Что побуждает мужчин в платьях постоянно обращать внимание окружающих именно на половую принадлежность, если они себя чувствуют женщинами, не допуская и мысли, что член - первичный половой признак мужчины? Чёта не то с окружающими, если они видят в мужчине мужчину и обращаются к нему именно как к мужчине? Зачем всех вовлекать в своё личное? Хромосомы и член у скольки человек из сотни трансов? Или в сотне не наберется ни одного?
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ванильная Снежинка @ 12-02-2019 - 17:12)
1)Пол особи затруднились определить при рождении и графа пол в метрике пустая?

2) Хромосомы на лбу проступают и нет возможности навскидку определить пол, не вступая в дискуссию, если, допустим, незнакомая особь идёт себе по улице в платье? А если не в платье, а в шортах? А в бассейне в купальнике?

3)Дело вот ещё в чем: когда меня кто-то видит, никто не парится на тему хромосом, я женщина, не всегда в платье, не тычу никому своим полом. Просто мне естественно воспринимать себя как женщину, я этого не замечаю.

4) Что побуждает мужчин в платьях постоянно обращать внимание окружающих именно на половую принадлежность, если они себя чувствуют женщинами, не допуская и мысли, что член - первичный половой признак мужчины?

5)Чёта не то с окружающими, если они видят в мужчине мужчину и обращаются к нему именно как к мужчине?

6) Зачем всех вовлекать в своё личное?

7)Хромосомы и член у скольки человек из сотни трансов? Или в сотне не наберется ни одного?
1) Бывает и так, бывает и то, что называется "спорное половое состояние".

2) Тоже бывает.

3) Вы частный случай и речь не о Вас.

4) Пенис точно не первичный (в смысле не определяющий, не самый главный) мужской признак, и кто так подумает - тот необразованный и - или глупый человек. Даже наличие семенников, то есть гонад, продуцирующих спермии, намного важнее. А исходен в вопросе детерминации пола хромосомный набор.

5) Всё в порядке, если это действительно мужчина.

6) Понятия не имею, это уж вопрос не ко мне.

7) Не имеет значения. Важно что это бывает. И непонятно, кого в данном случае Вы подразумеваете под "трансами".

Это сообщение отредактировал 134А - 12-02-2019 - 17:25
Island Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: gypsy at heart
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lileo @ 12-02-2019 - 11:35)
Но гормоны и операция - это для самых крайних случаев, когда реально ненавидят свое тело, не могут с ним жить, и психотерапия не помогает, а не просто пришло в голову: "хочу быть мальчиком/девочкой". Потому что это действительно совсем не игрушки, и очень плохо влияет на здоровье.

Согласна, только в крайних случаях, когда психотерапия не помогает.


И тем более не трогать детей.

Там даже семнадцатилетним подросткам одобряют операции...

Island Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: gypsy at heart
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 12-02-2019 - 16:20)
Радует что геи запрессовали именно бабу


Феминисткам прилетело назад то что они посеяли... А посеяли ваши товарки там мужененавистничество на государственном уровне и практику "прессовать" людей, дискриминировать по половому признаку

Ерунда какая-то.
С чего вы взяли, что она феминистка?

И от агрессивных трансгендерных "активистов" достается всем, не только женщинам.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Island Girl @ 13-02-2019 - 10:30)
Там даже семнадцатилетним подросткам одобряют операции...

Тут дилемма: переход по анатомическим признакам безусловно будет успешен лишь тогда, когда тело ещё не сформировалась под действием половых гормонов. А в этом возрасте ещё не сформировалась и психика.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Обнищание россиян продолжается.

Путин запретил Русский язык в интернете!

Профсоюз

Китайские клоны на обед россиянам

Асимметричный ответ




>