Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 14:32)
а только по РСФСР.

А что означает буква Ф в абриавиатуре РСФСР. Рука лицо, там ведь тоже автономные республики были. И тожа разные и по бо6атству и по вере
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 23-11-2020 - 14:45)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 14:32)
а только по РСФСР.
А что означает буква Ф в абриавиатуре РСФСР. Рука лицо, там ведь тоже автономные республики были. И тожа разные и по бо6атству и по вере

Пишите яснее.
Когда пишут о республиках обычно имеют в виду республики СССР- тем более когда речь идет о "богатых европейских"
(так что "руку-лицо" стоит отнести к вашей нелепой попытке исправить косячок)


Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 14:49)
,косячок)

Карту РСФСР по мотрите и состав тоже. Раскидайте свои 5 лямов на эту карту и все поймете сами. Уверен, что красные зоны пика абортов бкдут города миллионники.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 23-11-2020 - 15:05)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 14:49)
,косячок)
Карту РСФСР по мотрите и состав тоже. Раскидайте свои 5 лямов на эту карту и все поймете сами. Уверен, что красные зоны пика абортов бкдут города миллионники.

Ором, не убегайте, назовите таки "богатые европейские" республики в РСФСР- мне даже любопытно стало, может я чего пропустил..А вы такое открытие сделали.

ЗЫ.То,что аборты пришлись гипотетически на большие города как то меняет ситуацию в целом?


Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 16:19)
.То,что аборты пришлись гипотетически на большие города как то меняет ситуацию в целом?

Убегаю не я. Вы утверждали, что аборты делали по бедности? Так? Я не путаю?
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 336
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Для правильного понимания приводимых цифр по искусственным абортам необходимо принять во внимание, что аборты, например, в США — легализованы (исключена возможность для штатов полностью запрещать аборты) на федеральном уровне с 1973 года, решением Верховного суда по делу «Роу против Уэйда». Ограничения на аборт и их финансирование варьируют в зависимости от штата. В 1992 году штатам были предоставлены более широкие возможности ограничивать аборты решением Верховного суда по делу «en:Planned Parenthood v. Casey»; в 2007 году решением по делу «en:Gonzales v. Carhart» за федерацией были признаны полномочия запретить аборт путём en:IDX.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%...%A1%D0%A8%D0%90
Поэтому, даже если хотели сделать аборт, то не делали, или делали подпольно, и в статистику это количество не вошло.
РСФСР стала первым в мире государством, которое официально легализовало аборты. Произошло это в 1920 году. Тогда же появилось постановление, разрешающее производить аборты врачам в больницах. Услуга эта была бесплатной, требовалось только желание и согласие женщины.
Но уже спустя 16 лет аборты оказались под строгим запретом. Женщинам запретили любое прерывание беременности, пообещав вместо этого увеличить размер материальной помощи молодым и многодетным матерям, расширить сеть роддомов, яслей и детских домов по стране, усилить наказания за неплатеж алиментов… Государство отчаянно нуждалось в новых гражданах.
Привело это к тому, что уже скоро некоторые женщины начали обращаться к подпольным гинекологам, часто даже не имеющим медицинского образования. Другие — провоцировали выкидыш самостоятельно, дома, при помощи различных травок и лекарств. Думаем, не стоит говорить, что оба эти способа прерывания беременности были крайне опасными и влекли за собой множество неприятных последствий.
В 1955 году аборты снова разрешили
https://bigpicture.ru/?p=1159077
То есть, в то время, как в США (например) аборты были нелегальны и в статистику не попадали, в СССР, напротив, аборты были легальны и каждый случай регистрировался. Манипуляция статистическими данными не делает чести автору топика с сабжем, которого ему не понять, в силу физиологии. Мало того, те мужчины, которые присутствовали при родах не позволяют себе осуждать женщин, прерывающих беременность, и только те, кто считает женщину бесправным инкубатором, рассуждают о том, о чём не имеют ни малейшего понятия.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 23-11-2020 - 17:52
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 23-11-2020 - 17:02)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 16:19)
.То,что аборты пришлись гипотетически на большие города как то меняет ситуацию в целом?
Убегаю не я. Вы утверждали, что аборты делали по бедности? Так? Я не путаю?

1.Отчаянно убегаете.
Вы вякнули, что в РСФСР были "богатые европейские республики"- но отказать хоть одну отказались.

2. Да, аборты в рсфср- от нищеты и беспросветности жизни. А она не особо различалась в райцентре и городе-миллионнике. Разве, что Москва получше жила.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 23-11-2020 - 17:50)
Для правильного понимания приводимых цифр по искусственным абортам необходимо принять во внимание, что аборты, например, в США — легализованы (исключена возможность для штатов полностью запрещать аборты) на федеральном уровне с 1973 года, решением Верховного суда по делу «Роу против Уэйда». Ограничения на аборт и их финансирование варьируют в зависимости от штата. В 1992 году штатам были предоставлены более широкие возможности ограничивать аборты решением Верховного суда по делу «en:Planned Parenthood v. Casey»; в 2007 году решением по делу «en:Gonzales v. Carhart» за федерацией были признаны полномочия запретить аборт путём en:IDX.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%...%A1%D0%A8%D0%90
Поэтому, даже если хотели сделать аборт, то не делали, или делали подпольно, и в статистику это количество не вошло.
РСФСР стала первым в мире государством, которое официально легализовало аборты. Произошло это в 1920 году. Тогда же появилось постановление, разрешающее производить аборты врачам в больницах. Услуга эта была бесплатной, требовалось только желание и согласие женщины.
Но уже спустя 16 лет аборты оказались под строгим запретом. Женщинам запретили любое прерывание беременности, пообещав вместо этого увеличить размер материальной помощи молодым и многодетным матерям, расширить сеть роддомов, яслей и детских домов по стране, усилить наказания за неплатеж алиментов… Государство отчаянно нуждалось в новых гражданах.
Привело это к тому, что уже скоро некоторые женщины начали обращаться к подпольным гинекологам, часто даже не имеющим медицинского образования. Другие — провоцировали выкидыш самостоятельно, дома, при помощи различных травок и лекарств. Думаем, не стоит говорить, что оба эти способа прерывания беременности были крайне опасными и влекли за собой множество неприятных последствий.
В 1955 году аборты снова разрешилиhttps://bigpicture.ru/?p=1159077
То есть, в то время, как в США (например) аборты были нелегальны и в статистику не попадали, в СССР, напротив, аборты были легальны и каждый случай регистрировался. Манипуляция статистическими данными не делает чести автору топика с сабжем, которого ему не понять, в силу физиологии. Мало того, те мужчины, которые присутствовали при родах не позволяют себе осуждать женщин, прерывающих беременность, и только те, кто считает женщину бесправным инкубатором, рассуждают о том, о чём не имеют ни малейшего понятия.

Манипуляции автора?
Сорри, но это ваша очередная бессовестная ложь.
И откровенное передергивание.
Запрет на аборты в США совсем не значит, что их во множестве делали подпольно.
Очевидно что их делали менее того чем стали делать после легализации.


Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:02)
Да, аборты в рсфср- от нищеты и беспросветности жизни. А она не особо различалась в райцентре и городе-миллионнике. Разве, что Москва получше жила.

И в Москве было больше всего абортов. Я бы мог написать о своем окружении и причинах по которым те или иные мои знакомые дамы делали аборты, но вы все равно не поверите. Так как мы с вами на разных планетах. Могу написать одно. Эти дамы и близко не бедные. Да и аборты бесплатно делали только по медицинским показаниям. А денег у бедных нет. даже на взятку в пол цены аборта что бы оформили в бесплатный абортарий.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 23-11-2020 - 18:21)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:02)
Да, аборты в рсфср- от нищеты и беспросветности жизни. А она не особо различалась в райцентре и городе-миллионнике. Разве, что Москва получше жила.
И в Москве было больше всего абортов. Я бы мог написать о своем окружении и причинах по которым те или иные мои знакомые дамы делали аборты, но вы все равно не поверите. Так как мы с вами на разных планетах. Могу написать одно. Эти дамы и близко не бедные. Да и аборты бесплатно делали только по медицинским показаниям. А денег у бедных нет. даже на взятку в пол цены аборта что бы оформили в бесплатный абортарий.

Ну вы герой.
Лично знать 5 млн. дам ежегодно- это сила.

Жаль только что у такого героя с географией отчаянно плохо))
И с памятью- аборты в СССР делались и по социальным показателям.

Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:26)
аборты в СССР делались и по социальным показателям.
Ссылочку на документ не дадите? А то гугл дает только Российский.

Это сообщение отредактировал Ором - 23-11-2020 - 18:39
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 23-11-2020 - 18:30)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:26)
аборты в СССР делались и по социальным показателям.
Ссылочку на документ не дадите? А то гугл дает только Российский.

В первом посте темы есть ссылка по которой перейдете.
Там есть упоминания о сроках абортов по соц. показаниям.

Что с республиками то?))))))))

Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:44)
Что с республиками то?))))))))

Советские социальные показатели перечислить сможете? Есть там пункт по безработности или по бедности?

А что не так с автономными республиками? Карельская не на европейской части РСФСР?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 23-11-2020 - 19:13)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:44)
Что с республиками то?))))))))
Советские социальные показатели перечислить сможете? Есть там пункт по безработности или по бедности?

А что не так с автономными республиками? Карельская не на европейской части РСФСР?

И она богата, и ситуация в не отличалась в корне от других республик?

Кстати, с показаниями своими определитесь- сначала в теме писали что большинство абортов было по соц. показаниям (куда еще можно отнести аборты незамужних женщин?), теперь пытаетесь отрицать их вообще.

Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 21:07)
(Ором @ 23-11-2020 - 19:13)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:44)
Что с республиками то?))))))))
Советские социальные показатели перечислить сможете? Есть там пункт по безработности или по бедности?

А что не так с автономными республиками? Карельская не на европейской части РСФСР?
И она богата, и ситуация в не отличалась в корне от других республик?

Кстати, с показаниями своими определитесь- сначала в теме писали что большинство абортов было по соц. показаниям (куда еще можно отнести аборты незамужних женщин?), теперь пытаетесь отрицать их вообще.

Давайте ссылки, где я это писал.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 23-11-2020 - 13:38)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 12:49)
все 5 млн абортов в год- от залетевших вне брака девиц?
Большая часть точно. Плюсуйте еще медицинские показатели. И подрастковый секс тоюе плюсуйте. Вам нужно цифирьки поднеять по категориям. Возраст, семейное положение, состояние здоровья, материальное и партийное положение и т.д.
Уверен, что большинство будет руководящие и партийные работники. Силовики, не замужние ну др.

Ором, вот этот пост написал какой то другой Ором?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 21:23)
(Ором @ 23-11-2020 - 13:38)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 12:49)
все 5 млн абортов в год- от залетевших вне брака девиц?
Большая часть точно. Плюсуйте еще медицинские показатели. И подрастковый секс тоюе плюсуйте. Вам нужно цифирьки поднеять по категориям. Возраст, семейное положение, состояние здоровья, материальное и партийное положение и т.д.
Уверен, что большинство будет руководящие и партийные работники. Силовики, не замужние ну др.
Ором, вот этот пост написал какой то другой Ором?

И что тут не так? Вы список социальных показателей для прерывания беременности в СССР нашли? Есть там одинокие? Сильно сомневаюсь. Но, забеременеть вне брака это было порицаемо обществом.
Вы же путаете мотивы толкающие женщин на аборты с правилами проведения абортов.


lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вот блин, два акушера, неймётся им ... 00058.gif
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 23-11-2020 - 21:37)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 21:23)
(Ором @ 23-11-2020 - 13:38)
Большая часть точно. Плюсуйте еще медицинские показатели. И подрастковый секс тоюе плюсуйте. Вам нужно цифирьки поднеять по категориям. Возраст, семейное положение, состояние здоровья, материальное и партийное положение и т.д.
Уверен, что большинство будет руководящие и партийные работники. Силовики, не замужние ну др.
Ором, вот этот пост написал какой то другой Ором?
И что тут не так? Вы список социальных показателей для прерывания беременности в СССР нашли? Есть там одинокие? Сильно сомневаюсь. Но, забеременеть вне брака это было порицаемо обществом.
Вы же путаете мотивы толкающие женщин на аборты с правилами проведения абортов.

Я ничего не путаю.
А вот вы серьезно запутались.
Очевидно, кумыс по понедельникам- моветон.

итак, по республикам вам нечего сказать?

ЗЫ. причины и правила в данном случае совпадают- они социальные.
Хватит наводить тень на плетень и отрицать очевидное.
Впрочем, если есть желание продолжать смешить людей- валяйте.
Только не зафлудите тему.

ЗЗЫ.Перечитайте "Мастера и Маргариту", а именно эпизод шахматной партии.
Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ВИКИ по указанной ссылке дает множество источников. Если отсеить статьи в СМИ, то можно выйти на самый полный в этой области: Это работа Е.А. Садвокасовой

"Социально-гигиенические аспекты регулирования размеров семьи".My Webpage
Там рассмотрена ситуация с абортами, как в СССР, так и в других странах.
На фоне остальных, у нас не такая уж и экстраординарная ситуация была.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Migel777 @ 23-11-2020 - 23:42)
ВИКИ по указанной ссылке дает множество источников. Если отсеить статьи в СМИ, то можно выйти на самый полный в этой области: Это работа Е.А. Садвокасовой

"Социально-гигиенические аспекты регулирования размеров семьи".My Webpage
Там рассмотрена ситуация с абортами, как в СССР, так и в других странах.
На фоне остальных, у нас не такая уж и экстраординарная ситуация была.

Вы сделайте подборку цифр.
И с какими другими странами?

Зы.ваша ссылка у меня не открывается.

ЗЗЫ. Ни одна страна мира не претендовала на звание самой лучшей страны и нигде так офиц. пропаганда не расходилась с реальностью.
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 19-11-2020 - 18:13)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аборты_в_России

Статистика- по ссылке.

Вопрос к тем, кто здесь утверждает, что СССР был классным государством, в котором люди жили хорошо и имели твердую уверенность в завтрашнем дне..Почему же тогда в то время в РСФСР ежегодно проводились миллионы абортов?
В год-"рекорд"-1965- почти 5.5 млн, в относительно благополучные 70-80-ые стабильно больше 4 млн в год.
И число рожденных и абортированных детей в среднем соотносилось как 1 к 2.

Всё намного проще чем кажется. При СССР остро стоял жилищный вопрос и МДОУ. Очень много семей жили в однушках. Двоих детей при таком раскладе тяжело было иметь на ограниченной площади. Я помню своих одноклассников У всех кто жили в многокомнатных были старшие или младшие братья и сёстры. Кто жили в однушках как правило были по одному.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gustav72 @ 24-11-2020 - 11:02)
(alexalex83 @ 19-11-2020 - 18:13)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аборты_в_России

Статистика- по ссылке.

Вопрос к тем, кто здесь утверждает, что СССР был классным государством, в котором люди жили хорошо и имели твердую уверенность в завтрашнем дне..Почему же тогда в то время в РСФСР ежегодно проводились миллионы абортов?
В год-"рекорд"-1965- почти 5.5 млн, в относительно благополучные 70-80-ые стабильно больше 4 млн в год.
И число рожденных и абортированных детей в среднем соотносилось как 1 к 2.
Всё намного проще чем кажется. При СССР остро стоял жилищный вопрос и МДОУ. Очень много семей жили в однушках. Двоих детей при таком раскладе тяжело было иметь на ограниченной площади. Я помню своих одноклассников У всех кто жили в многокомнатных были старшие или младшие братья и сёстры. Кто жили в однушках как правило были по одному.

Получается, что те форумчане (а таких много), что писали о больших и светлых квартирах которые советская власть давала семьям с детьми- врали?
А я то им почти поверил..)))
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 20-11-2020 - 13:05)
(alexalex83 @ 19-11-2020 - 18:13)
В год-"рекорд"-1965- почти 5.5 млн, в относительно благополучные 70-80-ые стабильно больше 4 млн в год.
а в чём благополучие? в том, что нет войны?
если сравнивать с военным временем, то да, благополучные. но в мирное время хочется жить, а не выживать. следовательно, нужно смотреть на условия жизни в стране.
а в тех условиях не каждый мог позволить себе иметь более одного ребёнка.

Вот читаю и думаю-как можно не верить в то, что в СССР все были обеспечены и благополучны, уверенно смотрели в завтрашний день? А в чем можно было сомневаться- еды, натуральной и дешевой- в каждом магазине много, квартиры дают, одежда и обувь- качественные, долговечные и удобные, образование- супер, медицина- наисовременнейшая, путевки на море- так некоторым их по 2 раза в год навязывали..
Чего было не иметь по 5-6 детей?
но люди тогда были подозрительными антисоветчиками похоже)))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 24-11-2020 - 11:41)
Получается, что те форумчане (а таких много), что писали о больших и светлых квартирах которые советская власть давала семьям с детьми- врали?
А я то им почти поверил..)))

Нет! Те форумчане врать не могут.. 00003.gif
Квартиру получить, даже с ребенком или двумя, был процесс не одного года..Но был интересный момент, расскажу на примере..
Мой приятель жил в комнате в огромной коммунальной квартире, в пределах Бульварного кольца.. Со временем он женился, завел ребенка и типа стал стал ждать милости сверху под названием отдельная квартира, прождав несколько лет и ничего не получив, он официально занял освободившуюся комнату, жилец которой умер, затем еще комнату переведенную под хознужды, ибо там была трещина потолке и перекрытиях, затем кто то опять уехал и еще 2 комнаты освободились, которые просто пустовали, а затем наступила Перестройка и ее ужасы, после чего вышел лютый Закон о приватизации и он, а так же сосед свои части в этой квартире приватизировали.. Сосед согласился переехать из комнаты в двушку в спальном районе, которой владела теща, после чего их семья выкупила по смешной официальной цене всю квартиру, как проживающие в ней и получила 180м в одном из самых дорогих районах Москвы, с соответствующей ценой. .
А дали бы ему двушку в спальном районе, то жизнь бы у него сложилось иначе..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Православная культура" новый курс в школе

Удар в лоб советофилам

Должникам могут ограничить доступ в интернет

Россия может не поехать на Олимпиаду

Мировые элиты




>