Абстрактное мышление через века

Pamela x дата: 23-11-2020 - 18:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(Ором @ 23-11-2020 - 18:35) (Pamela x @ 23-11-2020 - 18:32) что знаем, то и мыслим, а знаем - шаблоны. Это все от перцептивных действий. Ну, да)) Человек не может жить в абстракции, поэтому необходимы эталоны, а с эталонами приходят шаблоны - конец абстракции. Замкнутый круг.

Sorques дата: 23-11-2020 - 19:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Вингс @ 23-11-2020 - 18:44) Sorques Со мной произошла занятная метаморфоза: из киномана (другого окошка в иной мир при советской власти не обнаружил, а потому был завсегдатаем кинофестивалей, закрытых просмотров, чуть во ВГИК не перешёл учиться) до кинофоба Это нормально, у меня также с музыкой произошло.. Я кстати на этот форум в 2006 пришел по музыкальной ссылке.. Но несколько лет, мало что слушаю, при том что интерес был выше среднего, а ряде жанров предельно возможным... просто не помню в каком году, я в последний раз просмотрел от начала до конца хоть один фильм, про сериалы - вообще не буду хвастаться, трёхминутного отрывка из "Рабыни Изауры" мне оказалось достаточно для пожизненной аллергии ко всем мыльным операм в принципе, и составления мнения об IQ их зрителей. Рабыню Изауру, показывали в году 89..весной..я уже плотно сидел на видео, но посмотрел весь фильм, ибо советский человек.. Сейчас конкретно этот фильм смотреть странно, но тогда нормально.. А уж делить людей, это совсем снобизм.. Причем который у настоящего сноба, вызовет усмешку.. Снобизм начального уровня.. Меня реклама не способна убедить что-то купить, за кого-то проголосовать, Так не бывает.. Вы об этом просто не задумывались.. поэтому и телефильмов под мои запросы не снимается. Вы прямо изгой на планете Земля..

Ором дата: 23-11-2020 - 19:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Pamela x @ 23-11-2020 - 18:48) Ну, да)) Человек не может жить в абстракции, поэтому необходимы эталоны, а с эталонами приходят шаблоны - конец абстракции. Замкнутый круг. Некоторые живут. Особенно люди с измененной психикой.

Безумный Иван дата: 23-11-2020 - 19:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	А любая религия это не плод абстрактного мышления?

Ором дата: 23-11-2020 - 19:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Безумный Иван @ 23-11-2020 - 19:29) А любая религия это не плод абстрактного мышления? Нет. Для принятия решений человеку необходима вера. Абстрактное мышление предполагает представление события. Вера же дает чувственный образ.

Pamela x дата: 23-11-2020 - 20:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Ором @ 23-11-2020 - 19:33) (Безумный Иван @ 23-11-2020 - 19:29) А любая религия это не плод абстрактного мышления? Нет. Для принятия решений человеку необходима вера. Абстрактное мышление предполагает представление события. Вера же дает чувственный образ. Из которого в результате перцептивных действий сознательно выделяются те или иные аспекты приводящие к построению образов адекватных предметному привычному миру))

Ором дата: 23-11-2020 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Pamela x @ 23-11-2020 - 20:40) построению образов адекватных предметному привычному миру)) Да! И с развитием деятельности, процес восприятия становится симультанным актом. А с установлением целой системы оперативных едениц восприятия и сенсорных эталонов, опосредствующих восприятие и превращает его из процесса построения образа в более простой процес опознания. Таким образом, коте Эрвина Ш. определяется как живой или нет.

de loin дата: 23-11-2020 - 22:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Безумный Иван @ 23-11-2020 - 19:29) А любая религия это не плод абстрактного мышления? Опыта Откровения

Pamela x дата: 23-11-2020 - 23:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Ором @ 23-11-2020 - 20:59) (Pamela x @ 23-11-2020 - 20:40) построению образов адекватных предметному привычному миру)) Да! И с развитием деятельности, процес восприятия становится симультанным актом. А с установлением целой системы оперативных едениц восприятия и сенсорных эталонов, опосредствующих восприятие и превращает его из процесса построения образа в более простой процес опознания. Таким образом, коте Эрвина Ш. определяется как живой или нет. Не-а)) жив и мёртв одновременно!))

Ором дата: 23-11-2020 - 23:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Pamela x @ 23-11-2020 - 23:10) Не-а)) жив и мёртв одновременно!)) Ну это потому как коробочка черная и нет наблюдателя который установит его состояние. Все зависит от уровня наблюдателя и его положения. Мы же не видим коте. А может он вообще форму меняет. Ну это в случае если один наблюдатель. А если их много и не все они разумные с нашей точки зрения.

Pamela x дата: 24-11-2020 - 00:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Ором @ 23-11-2020 - 23:55) (Pamela x @ 23-11-2020 - 23:10) Не-а)) жив и мёртв одновременно!)) Ну это потому как коробочка черная и нет наблюдателя который установит его состояние. Все зависит от уровня наблюдателя и его положения. Мы же не видим коте. А может он вообще форму меняет. Ну это в случае если один наблюдатель. А если их много и не все они разумные с нашей точки зрения. С чего бы ему форму менять? Мы не обещали его расплавить, но только отравить, не испортив шкурки))

Ором дата: 24-11-2020 - 00:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Pamela x @ 24-11-2020 - 00:33) С чего бы ему форму менять? Возьмем другой мысленный эксперимент со слоном и его двумя разными частями. позиционные наблюдатели без обмена знаниями не могут дать определения слону. Так и тут. Нет одного из наблюдателей нет и целостности картины мира.

Безумный Иван дата: 24-11-2020 - 00:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Pamela x @ 23-11-2020 - 23:10) Не-а)) жив и мёртв одновременно!)) Нет. Либо жив, либо мертв. Одновременно не бывает

Pamela x дата: 24-11-2020 - 01:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Ором @ 24-11-2020 - 00:41) (Pamela x @ 24-11-2020 - 00:33) С чего бы ему форму менять? Возьмем другой мысленный эксперимент со слоном и его двумя разными частями. позиционные наблюдатели без обмена знаниями не могут дать определения слону. Так и тут. Нет одного из наблюдателей нет и целостности картины мира. Целостная картина мира для разных наблюдателей различна)) Чем больше наблюдателей, тем больше миров (параллельных)))

Pamela x дата: 24-11-2020 - 01:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 00:59) (Pamela x @ 23-11-2020 - 23:10) Не-а)) жив и мёртв одновременно!)) Нет. Либо жив, либо мертв. Одновременно не бывает Этот мысленный эксперимент. как доказательство множественности вариантов реальности. Пока не откроете коробку с котом, то он и жив и мёртв одновременно)), ибо 50/50. Он может быть как ЕЩЁ жив, так и УЖЕ мёртв в данный момент времени.

Безумный Иван дата: 24-11-2020 - 01:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:06) Этот мысленный эксперимент. как доказательство множественности вариантов реальности. Пока не откроете коробку с котом, то он и жив и мёртв одновременно)), ибо 50/50. Он может быть как ЕЩЁ жив, так и УЖЕ мёртв в данный момент времени. Я знаю про этот эксперимент. То что пока не откроешь коробку, не узнаешь жив кот или мертв, не говорит о том что кот там сразу в двух состояниях. Он либо жив либо мертв. Просты мы пока этого не знаем

Pamela x дата: 24-11-2020 - 01:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 01:09) (Pamela x @ 24-11-2020 - 01:06) Этот мысленный эксперимент. как доказательство множественности вариантов реальности. Пока не откроете коробку с котом, то он и жив и мёртв одновременно)), ибо 50/50. Он может быть как ЕЩЁ жив, так и УЖЕ мёртв в данный момент времени. Я знаю про этот эксперимент. То что пока не откроешь коробку, не узнаешь жив кот или мертв, не говорит о том что кот там сразу в двух состояниях. Он либо жив либо мертв. Просты мы пока этого не знаем Да!!, но в данный момент t он как жив, так и мёртв. Когда откроем коробку, то один из вариантов станет реальностью, а другой останется "по ту сторону")), то есть канет в Лету)) со всеми вытекающими развитиями событий и причинно-следственными связями. Это, как электрон, который находится в любой точке своей орбиты и ни в одной из точек своей орбиты, одновременно, в данный момент времени. Это сообщение отредактировал Pamela x - 24-11-2020 - 01:25

Безумный Иван дата: 24-11-2020 - 01:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:16) Да!!, но в данный момент t он как жив, так и мёртв. Когда откроем коробку, то один из вариантов станет реальностью, а другой останется "по ту сторону")), то есть канет в Лету)) со всеми вытекающими развитиями событий и причинно-следственными связями. Нет. Случай уже стал реальностью до открытия коробки. И то что мы об этом не знаем ничего не меняет. Кот уже в каком-то одном состоянии.

Pamela x дата: 24-11-2020 - 01:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 01:21) (Pamela x @ 24-11-2020 - 01:16) Да!!, но в данный момент t он как жив, так и мёртв. Когда откроем коробку, то один из вариантов станет реальностью, а другой останется "по ту сторону")), то есть канет в Лету)) со всеми вытекающими развитиями событий и причинно-следственными связями. Нет. Случай уже стал реальностью до открытия коробки. И то что мы об этом не знаем ничего не меняет. Кот уже в каком-то одном состоянии. Да!!, Но в каком? Жив он или мёртв? В этом и прикол)) Без наблюдателя мир, как бы, не существует. Как бы..

Sorques дата: 24-11-2020 - 01:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:27) Без наблюдателя мир, как бы, не существует. Как бы.. Если забыть про объективную реальность...

Sorques дата: 24-11-2020 - 01:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 23-11-2020 - 14:27) Ором, как военный военному. Можете понятно объяснить о чем тема? Хорошо вам.. Братья по оружию.. А мне гражданскому объяснить некому..

Ором дата: 24-11-2020 - 01:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:00) Целостная картина мира для разных наблюдателей различна)) Чем больше наблюдателей, тем больше миров (параллельных))) Нет. Наблюдатель должен стремиться к суперпозиции тогда видны другие миры. А если наблюдатели находятся в одной плоскости, то и наблюдают они один мир но с разных сторон. Возвращаясь к эксперименту с коте. Ставим наблюдателя в полупозицию, когда наблюдатель наблюдает за реле. Тогда он точно знает состояние коте?

Ором дата: 24-11-2020 - 01:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sorques @ 24-11-2020 - 01:31) (Pamela x @ 24-11-2020 - 01:27) Без наблюдателя мир, как бы, не существует. Как бы.. Если забыть про объективную реальность... Так в описании темы топика и написано про Карла нашего Генриховиче Маркса

Sorques дата: 24-11-2020 - 01:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ором @ 24-11-2020 - 01:37) Так в описании темы топика и написано про Карла нашего Генриховиче Маркса Ором, я никак не могу дочитать стартпост.. Но половину уже прочел..

Ором дата: 24-11-2020 - 01:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Sorques @ 24-11-2020 - 01:40) Ором, я никак не могу дочитать стартпост.. Но половину уже прочел.. Я читал верхнюю строку среднюю и нижнюю. Там все понятно. А главное заголовок топика. Если реально рассмотреть, то на докторскую не потянет, но кандидатскую защитить можно.