Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:27)
Да!!, Но в каком? Жив он или мёртв? В этом и прикол)) Без наблюдателя мир, как бы, не существует. Как бы..

Неизвестно в каком. Известно только что или в живом или в мертвом. Но никак не одновременно в живом и мертвом.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 24-11-2020 - 01:49)
Если реально рассмотреть, то на докторскую не потянет, но кандидатскую защитить можно.

На Шнобелевскую оно потянет
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 01:53)
Неизвестно в каком.
Самое красивое в этом, что из неизвестно какого состояния сотворен такой последовательный верхний мир.

Это сообщение отредактировал Ором - 24-11-2020 - 02:05
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 24-11-2020 - 02:04)
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 01:53)
Неизвестно в каком.
Самое красивое в этом, что из неизвестно какого состояния сотворен такой последовательный верхний мир.

И все же я думаю что Луна существует не только тогда, когда я на нее вою.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 330
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 24-11-2020 - 01:35)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:00)
Целостная картина мира для разных наблюдателей различна)) Чем больше наблюдателей, тем больше миров (параллельных)))
Нет. Наблюдатель должен стремиться к суперпозиции тогда видны другие миры. А если наблюдатели находятся в одной плоскости, то и наблюдают они один мир но с разных сторон. Возвращаясь к эксперименту с коте. Ставим наблюдателя в полупозицию, когда наблюдатель наблюдает за реле. Тогда он точно знает состояние коте?

Пришёл Ором и всё испортил)) Если смотреть на реле, то нет никакой интриги (суперпозиции ядра))) и никакой не мысленный эксперимент! а он был нужен!
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 330
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 02:07)
(Ором @ 24-11-2020 - 02:04)
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 01:53)
Неизвестно в каком.
Самое красивое в этом, что из неизвестно какого состояния сотворен такой последовательный верхний мир.
И все же я думаю что Луна существует не только тогда, когда я на нее вою.

Конечно, Вы же не единственный Наблюдатель))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 24-11-2020 - 02:15)
Конечно, Вы же не единственный Наблюдатель))

А тот кот не наблюдатель?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 24-11-2020 - 02:08)
Пришёл Ором и всё испортил))

Товарисчь Ш. описывает событие и его вероятность осуществления. Мы же рассматриваем сущность супер позиции и полу позиции. А так же связь между ними. Вообще интересно когда больше двух наблюдателей.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 02:16)
А тот кот не наблюдатель?

Тот кто не вышел на крики спасите -помогите. Тут все просто. Как только вы принимаете решение мир вокруг Вас "кристаллизуется" .
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 330
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 24-11-2020 - 02:22)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 02:08)
Пришёл Ором и всё испортил))
Товарисчь Ш. описывает событие и его вероятность осуществления. Мы же рассматриваем сущность супер позиции и полу позиции. А так же связь между ними. Вообще интересно когда больше двух наблюдателей.

Давайте договоримся о терминах)) Суперпозиция - это два взаимоисключающих альтернативных состояния, которые не могут быть реализованы одновременно с классической точки зрения. Что Вы имеете ввиду, говоря о "полупозиции"?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 24-11-2020 - 02:27)
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 02:16)
А тот кот не наблюдатель?
Тот кто не вышел на крики спасите -помогите. Тут все просто. Как только вы принимаете решение мир вокруг Вас "кристаллизуется" .

У меня кристаллизуется, у Вас тоже кристаллизуется. И как мой мир пересекается с Вашим, если мы вместе беседуем? Чей мир принимается за общий, мой или Ваш?
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 330
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 02:16)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 02:15)
Конечно, Вы же не единственный Наблюдатель))
А тот кот не наблюдатель?

Кот- жертва эксперимента
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 24-11-2020 - 02:36)
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 02:16)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 02:15)
Конечно, Вы же не единственный Наблюдатель))
А тот кот не наблюдатель?
Кот- жертва эксперимента

И наблюдатель. На полставки
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 330
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 02:36)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 02:36)
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 02:16)
А тот кот не наблюдатель?
Кот- жертва эксперимента
И наблюдатель. На полставки

Кот вместо лакмусовой бумажки - фантик. Смысл же не в том, чтобы кота умертвить, а показать, что неопределённость может быть устранена путём прямого наблюдения. Если ядро не распалось. то кот жив, а если распалось, то кот мёртв, но пока коробка закрыта (нет прямого наблюдения) ядро находится в суперпозиции (как и кот))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 24-11-2020 - 02:52)
Если ядро не распалось. то кот жив, а если распалось, то кот мёртв, но пока коробка закрыта (нет прямого наблюдения) ядро находится в суперпозиции (как и кот))

Суперпозиция возможна только с микрочастицами. Перенести ее на макрообъекты не получится. Несмотря на все эти мысленные эксперименты, реальный эксперимент никто не делал. Да, по нашей логике все должно так и перенестись. Но нет. Наша логика всегда подводит, когда мы начинаем касаться микромира
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 04:27)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 02:52)
Если ядро не распалось. то кот жив, а если распалось, то кот мёртв, но пока коробка закрыта (нет прямого наблюдения) ядро находится в суперпозиции (как и кот))
Суперпозиция возможна только с микрочастицами. Перенести ее на макрообъекты не получится. Несмотря на все эти мысленные эксперименты, реальный эксперимент никто не делал. Да, по нашей логике все должно так и перенестись. Но нет. Наша логика всегда подводит, когда мы начинаем касаться микромира

Нас подводит не логика, а предвзятость, предубеждение и предосуждение, поиск подобия в "картотеке" памяти. Это касается всего мироздания и участия в нём, без деления на макро- и микромир.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 02:35)
Чей мир принимается за общий, мой или Ваш?

Совокупность миров. Чем больше наблюдателей тем правильней картинка мираа.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 24-11-2020 - 03:52)
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 02:36)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 02:36)
Кот- жертва эксперимента
И наблюдатель. На полставки
Кот вместо лакмусовой бумажки - фантик. Смысл же не в том, чтобы кота умертвить, а показать, что неопределённость может быть устранена путём прямого наблюдения. Если ядро не распалось. то кот жив, а если распалось, то кот мёртв, но пока коробка закрыта (нет прямого наблюдения) ядро находится в суперпозиции (как и кот))

Так, в коробке не безобидный кот, а ядерная бомба. А вы, значит, наблюдатель, для которого бомба взорвалась и не взорвалась одновременно.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Однако! И кажись! Чтобы понять мироздание по результатом эксперимента с коте, важно смотреть не на результат, а на события. Поскольку описанная экспериментом система является открытой, наблюдатель системы получает от нее знание. Например песчинка из пустыни, как событие несет знания о всей вселенной, но для этого наблюдатель должен занять правильную позицию. Ну а поскольку мироздание состоит из множества открытых систем, знания на разных уровнях требуют своих наблюдателей. Например человек, как наблюдатель находится на уровне представления.


Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 25-11-2020 - 09:58)
вы, значит, наблюдатель, для которого бомба взорвалась и не взорвалась одновременно.

А как узнает такой наблюдатель о событии?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 25-11-2020 - 15:09)
(dedO'K @ 25-11-2020 - 09:58)
вы, значит, наблюдатель, для которого бомба взорвалась и не взорвалась одновременно.
А как узнает такой наблюдатель о событии?

Я бы предпочёл не узнать: многия знания- многия печали. А наблюдатель... По последствиям взрыва(минивзрыва, микровзрыва) или их отсутствия.
Мне с котом Шредингера одно непонятно: Ш. ставит собственные условия: кот мёртв, кот жив... А если его там, просто, нет?
А посему, Ш., из наблюдателя, мгновенно превращается в действующего творца и вседержителя собственной вселенной, живущей по его собственным условиям, параллельно истинной реальности.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 25-11-2020 - 16:20)
параллельно истинной реальности.

Мало того. Коте может со страху помереть или от жажды или в коробке задохнуться. Человек не может охватить все мироздание одномоментно, но может все мироздание описать.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 25-11-2020 - 20:45)
(dedO'K @ 25-11-2020 - 16:20)
параллельно истинной реальности.
Мало того. Коте может со страху помереть или от жажды или в коробке задохнуться. Человек не может охватить все мироздание одномоментно, но может все мироздание описать.

СВОЁ мироздание, более или менее приближенное к реальности. Если, же, он что то опишет, в полном соответствии с реальностью, так, только, прошлое, которого уже нет.
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 23-11-2020 - 12:53)
Атеизм и наука занимаются относительной истиной. В то время как религия, эзотерика, йога, тантра, мистика (и так далее) имеют дело с абсолютной истиной.

Странно, какая абсолютная истинна связанна с эзотерикой, мистикой...?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 26-11-2020 - 03:41)
прошлое, которого уже нет.

Прошлое есть только для наблюдателя. Прошлое, будущее и настоящее существуют одномоментно.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Эти бедные, бедные депутаты

to delete

Он нам не Димон?

Латвия не довольна-итогами 2 мировой войны.

Какие земли, принадлежат кому.




>