mjo | |
|
(efv @ 28.11.2015 - время: 14:38)Смысл тогдa всех обсуждений текущей ситуaции? Всё рaвно НИЧЕГО сделaть уже нельзя. Или речь ТОЛЬКО о перерaспределении доходов от продaжи сырья? К моему великому сожалению, Вы правы. |
билдер | |
|
(sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:16) Знаете, я вот спорю с уважаемым mjo, но прекрасно понимаю, что даже, если еще не опоздали, то у нас есть команда Путина, чтобы уже точно опоздали...Ибо, как невольно, но очень точно заметил уважаемый билдер у нас еще есть кроме Путина пропутинское большинство и не какое-то, а подавляющее большинство Всех подавляющее, всёподавляющее, уничтожающее само себя и меньшинство.Восторженно-сакральный суицид. Ну всё понятно с вами! Задета тонкая чувственная натура не понятая большинством, всех подавляющим, самосебяуничтожающим и тыды и тыпы...? Вы вот предлагали тут пару месяцев назад поступить России как Украине, сетовали что у России остаётся для этого совсем мало времени, говорили что этим самым Россия сделает рывок вперёд, говорили что Путину никто не даст помочь Сирии, что Путина не будут слушать в ООН и тыды и тыпы. Представляли себя оракулом вещающим правильные мысли? Теперь предлагаете солнечные батареи чтоб слезть с "трубы"... И как до этого не додумались "сакральносуицидные" серые массы? Вот ведь быдло какое! Вы, оказывается, просто не понятый серой массой ГЕНИЙ? Нет! Вы просто мизерное меньшинство, которое всегда будет говорить что сахар-не сладкий, соль-не солёная и масло-не масляное... |
Номер | |
|
(mjo @ 28.11.2015 - время: 14:39) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 13:57) Знаю, что Вы технарь, но чисто технические характеристики я не знаю...И ссылок тоже...((((Да и пример я дал достаточно условный...В наших реалиях солнечные батареи не для везде или в комплексе с другими вариантами. Спасибо, все нашел. Это просто новая технология нанесения светочувствительной пленки. Т.е. принципиально ничего не меняется, но может удешевить производство. В России 4 предприятия делают солнечные батареи. Не заинтересовались, поскольку с китайскими конкурировать не могут. А вот Сименс уже эту технологию купил. Чтобы наши заинтересовались, надо для начала поднять стоимость электроэнергии в России раз в 4. Это возможно? Германия начинала с баснословных дотаций и продолжает дотировать.Сланцевая добыча начиналась с астрономической себестоимости...Это, если о динамике...И обратите внимание на ход Обамы с обеспечением малоимущих солнечными батареями.Гарантирован стартовый огромный заказ, предоплата позволяет создать огромные мощности по производству и снизить затраты за счёт большого заказа...Уже не буду про экономию на прокладке кабелей, столбах, трансформаторах и расходах по эксплуатации всей инфраструктуры для обеспечения большого по площади, но мизерного в сравнении с производством потребления для бытовых нужд. ЗЫ.Ну а в остальном....Вот и будем покупать теперь у Сименс....Там и будут рабочие места, зарплаты, доходы и в том числе для дальнейших исследований...А у нас будет всё тот же Путин с его подавляющим большинством. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-11-2015 - 14:48 |
efv | |
|
(mjo @ 28.11.2015 - время: 14:39)Чтобы наши заинтересовались, надо для начала поднять стоимость электроэнергии в России раз в 4. Это возможно? уж чего-чего, a это можно прям сейчaс сделaть. |
efv | |
|
(sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:44) (mjo @ 28.11.2015 - время: 14:39) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 13:57) Знаю, что Вы технарь, но чисто технические характеристики я не знаю...И ссылок тоже...((((Да и пример я дал достаточно условный...В наших реалиях солнечные батареи не для везде или в комплексе с другими вариантами. Спасибо, все нашел. Это просто новая технология нанесения светочувствительной пленки. Т.е. принципиально ничего не меняется, но может удешевить производство. В России 4 предприятия делают солнечные батареи. Не заинтересовались, поскольку с китайскими конкурировать не могут. А вот Сименс уже эту технологию купил. Чтобы наши заинтересовались, надо для начала поднять стоимость электроэнергии в России раз в 4. Это возможно? Германия начинала с баснословных дотаций и продолжает дотировать.Сланцевая добыча начиналась с астрономической себестоимости...Это, если о динамике...И обратите внимание на ход Обамы с обеспечением малоимущих солнечными батареями.Гарантирован стартовый огромный заказ, предоплата позволяет создать огромные мощности по производству и снизить затраты за счёт большого заказа...Уже не буду про экономию на прокладке кабелей, столбах, трансформаторах и расходах по эксплуатации всей инфраструктуры для обеспечения большого по площади, но мизерного в сравнении с производством потребления для бытовых нужд. тут ещё один aспект может вылезти. Энергетики свои потери могут компенсировaть зa счёт уменьшения потерь нa инфрaструктуру, a потребитель съэкономив нa электричестве, может профинaнсировaть своим кошельком другие отрaсли. |
Vuego | |
|
(sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:44)Вот и будем покупать теперь у Сименс.... нет в Китае, а Сименс останется в зоне санкций |
Sinnerbi | |
|
(sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:16)но прекрасно понимаю, что даже, если еще не опоздали, то у нас есть команда Путина, чтобы уже точно опоздали...Ибо, как невольно, но очень точно заметил уважаемый билдер у нас еще есть кроме Путина пропутинское большинство и не какое-то, а подавляющее большинство Всех подавляющее, всёподавляющее, уничтожающее само себя и меньшинство.Восторженно-сакральный суицид. Опять зацикливание на буквосочетании Путин. Прям дежавю с Парижем 1969. Тоже самое ничего взамен, только лозунги "Шарль уходи!". В результате больше пароходов с бумажными баксами никто в США не посылал с требованием обменять на золото, но и политиков уровня Де Голля во Франции больше не было. По крайней мере Путин единственный из всей нынешней властной и околовластной камарильи, кто рискует головой. Развалится , как того добливаются уже давным давно, Россия, и его ждет судьба Хуссейна или вобще Каддафи. Он жив, пока жива Россия, а вовсе не наоборот. Дайте мне другую кандидатуру с такой же мотивацией. |
Номер | |
|
(efv @ 28.11.2015 - время: 14:51) тут ещё один aспект может вылезти. Энергетики свои потери могут компенсировaть зa счёт уменьшения потерь нa инфрaструктуру, a потребитель съэкономив нa электричестве, может профинaнсировaть своим кошельком другие отрaсли. Главный аспект всё тот же...Есть у моей приятельницы магазин...Чтобы выдержать конкуренции с торговыми сетями ( в любую сторону от неё в одной остановке гипермаркеты) держит своих и старых покупателей ценой и качеством....Задумала увеличить мощность энергопотребения с 15 до 20 квт/ч.Пошла в энергосбыт...Мощностей нет.Но...И подсовывают бланк договора, где она по собственной воле дочерней структуре дарит больше миллиона...Если учесть, что стоимость электроэнергии для малого бизнеса в 2-3 раза выше, чем для граждан, то думаю. что цифра уважаемого mjo в 4 раза несколько завышена...А, если еще заказ на большую серию....У нас есть целые деревни без света или там ,где инфраструктура на ладан дышит, а проводить новую стоит бешеных денег...Тут солнечные и ветровые станции сами просятся... Но мы уже точно о другом и не по теме. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-11-2015 - 15:00 |
Sinnerbi | |
|
(sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:35)Напомню, что энергосистема Крыма полностью не накрывается медным тазом только потому, что Украина активно развивала в Крыму альтернативную энергетику. Украина чего то активно развивала в Крыму!!?? Ткните пальцем в карту где и чего. Я каждый день мотаюсь по Крыму и чего то не заметил даже следов этого активного развития хоть чего либо. Тем более альтернативной энергетики. |
efv | |
|
(sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:57) (efv @ 28.11.2015 - время: 14:51) тут ещё один aспект может вылезти. Энергетики свои потери могут компенсировaть зa счёт уменьшения потерь нa инфрaструктуру, a потребитель съэкономив нa электричестве, может профинaнсировaть своим кошельком другие отрaсли. Главный аспект всё тот же...Есть у моей приятельницы магазин...Чтобы выдержать конкуренции с торговыми сетями ( в любую сторону от неё в одной остановке гипермаркеты) держит своих и старых покупателей ценой и качеством....Задумала увеличить мощность энергопотребения с 15 до 20 квт/ч.Пошла в энергосбыт...Мощностей нет.Но...И подсовывают бланк договора, где она по собственной воле дочерней структуре дарит больше миллиона...Если учесть, что стоимость электроэнергии для малого бизнеса в 2-3 раза выше, чем для граждан, то думаю. что цифра уважаемого mjo в 4 раза несколько завышена...А, если еще заказ на большую серию....У нас есть целые деревни без света или там ,где инфраструктура на ладан дышит, а проводить новую стоит бешеных денег...Тут солнечные и ветровые станции сами просятся... A почему бы электрическую ткaнь электрического скaтa не рaзводить? Льешь тудa сaхaр - получaешь электричество. A сaхaр получaть кaкие-нибудь бaктерии, пожирaющие дерьмо. |
Номер | |
|
(Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 15:01) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:35) Напомню, что энергосистема Крыма полностью не накрывается медным тазом только потому, что Украина активно развивала в Крыму альтернативную энергетику. Украина чего то активно развивала в Крыму!!?? Ткните пальцем в карту где и чего. Я каждый день мотаюсь по Крыму и чего то не заметил даже следов этого активного развития хоть чего либо. Тем более альтернативной энергетики. Поинтересуйтесь...Примерно 10% потребностей покрывают альтернативные источники...И возникли они не в СССР...Если сами не найдёте -попробую полазить....Я об этом уже писал с полгода назад.И даже ссылки приводил. |
билдер | |
|
(Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 15:01)Украина чего то активно развивала в Крыму!!?? Ткните пальцем в карту где и чего. Я каждый день мотаюсь по Крыму и чего то не заметил даже следов этого активного развития хоть чего либо. Тем более альтернативной энергетики. Поддерживаю вопрос! Может и я чего-то не знаю про энергетику Крыма? Видимо из-за "активно развитой Украиной альтернативной энергетики Крыма" и пришлось посылать туда сотни и сотни мобильных генераторов электроэнергии после повреждений ЛЭП ? |
Sinnerbi | |
|
(sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 15:03) (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 15:01) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:35) Напомню, что энергосистема Крыма полностью не накрывается медным тазом только потому, что Украина активно развивала в Крыму альтернативную энергетику. Украина чего то активно развивала в Крыму!!?? Ткните пальцем в карту где и чего. Я каждый день мотаюсь по Крыму и чего то не заметил даже следов этого активного развития хоть чего либо. Тем более альтернативной энергетики. Поинтересуйтесь...Примерно 10% потребностей покрывают альтернативные источники...И возникли они не в СССР...Если сами не найдёте -попробую полазить....Я об этом уже писал с полгода назад.И даже ссылки приводил. У меня сейчас свет горит 4 часа в сутки. Сегодня правда уже 5й пошел, а в туалет можно ходить не на ощупь))) При этом молотят завезенные из России генераторы, Севастопольская ТЭС, обе турбины Симферопольской и это получается только в 2 раза больше чем солнечные батареи? Сейчас покрываются только 30% потребности. Если 10% альтернативные источники, то все энергомощности Крыма дают только в 2 раза больше. Вас это не смущает? |
Номер | |
|
(Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 15:10)У меня сейчас свет горит 4 часа в сутки. Сегодня правда уже 5й пошел, а в туалет можно ходить не на ощупь))) При этом молотят завезенные из России генераторы, Севастопольская ТЭС, обе турбины Симферопольской и это получается только в 2 раза больше чем солнечные батареи? Сейчас покрываются только 30% потребности. Если 10% альтернативные источники, то все энергомощности Крыма дают только в 2 раза больше. Вас это не смущает? Нет.Не смущает...Тем более, что энергопотребности понятие динамичное.Может быть, что мои 10 теперь уже 15 или наоборот 5... В первую десятку крупнейших солнечных электростанций мира вошли сразу две украинские, построенные в 2011 году компанией Active Solar в Крыму ‑ в Перово и Охотниково. Первенство по количеству установленных мощностей удерживает Германия с 672 МВт.http://pantikapei.ru/solnechnye-elektrostancii-activ-solar-v-krymu.html |
srg2003 | |
|
(mjo @ 28.11.2015 - время: 12:50) (efv @ 28.11.2015 - время: 10:38) У меня вообще мечтa поэтaпно уйти с гaзового и нефтяного рынков. Сделaли что-то своё и стaли продaвaть нa внешние рынки - сокрaтили нa эту сумму постaвки. Тут без наркотиков не обойтись. К сожалению, делать что-то конкурентоспособное и продавать в количествах, которые обеспечат замену продажи сырья мы уже не сможем. НИКОГДА! Ну, если не появится что-то новое и перспективное, что еще никто не делает. Но и тогда вряд ли сможем перехватить и удержать рынок, ибо для всего нужна база. В общем, сомневаюсь я. Сильно. Ошибаетесь, Россия уже конкурентоспособна на высокотехнологичных рынках энергетики, космических услуг и продукции, вооружения |
Номер | |
|
(srg2003 @ 28.11.2015 - время: 15:16)Ошибаетесь, Россия уже конкурентоспособна на высокотехнологичных рынках энергетики, космических услуг и продукции, вооружения Не уже, а еще...Пока едем на наследстве от СССР. |
srg2003 | |
|
(sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 15:17) (srg2003 @ 28.11.2015 - время: 15:16) Ошибаетесь, Россия уже конкурентоспособна на высокотехнологичных рынках энергетики, космических услуг и продукции, вооружения Не уже, а еще...Пока едем на наследстве от СССР. Новые образцы не появляются разве? |
mjo | |
|
(Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 14:04)Почему невозможно? Все эти санкции против РФ экономически невыгодны , а значит либо их не будет, либо найдут схемы как их обойти. В разгар холодной войны в СССР попала IBM360, которая была запрещена к поставкам. Если же этот этап развития мировой экономики закончился, то значит начался новый этап, а если он новый ,то как на него можно опоздать? Нужно ловить эти новые тенденции и использовать. Так кто же спорит?! Но возьмем недавний пример: нанотехнологии. И что? Успеваем? Делаем? Что? А сколько денег вложено? Или, например, недавно Россия решила делать чипы для паспортов. Вроде как есть производство, купили оборудование, сделают эти миллионы своих чипов. Но это по заказу государства. А дальше что? Есть работа ну на год. А потом? |
mjo | |
|
(srg2003 @ 28.11.2015 - время: 15:16)Ошибаетесь, Россия уже конкурентоспособна на высокотехнологичных рынках энергетики, космических услуг и продукции, вооружения Высокотехнологичные рынки энергетики это что? Например? А на космических услугах и вооружении экономику не построишь и всех не накормишь. Это крохи по сравнению с продажей ресурсов. И для обеспечения этих крох никто не станет строить дорогостоящие предприятия комплектации. В тысячи раз дешевле и экономически оправдано купить. |
билдер | |
|
Вот карта мира, где рациональнее использовать солнечную энергию. Как видим, Россия и Скандинавия в плане территориального расположения проигрывают. |
Sinnerbi | |
|
(sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 15:15)В первую десятку крупнейших солнечных электростанций мира вошли сразу две украинские, построенные в 2011 году компанией Active Solar в Крыму ‑ в Перово и Охотниково. Первенство по количеству установленных мощностей удерживает Германия с 672 МВт. http://pantikapei.ru/solnechnye-elektrostancii-activ-solar-v-krymu.html Active Solar выключила ВСЕ гелиостанции в Крыму еще в мае 2014. Так что нету вклада ни 10% ни 5%. |
Номер | |
|
(Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 16:09) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 15:15) В первую десятку крупнейших солнечных электростанций мира вошли сразу две украинские, построенные в 2011 году компанией Active Solar в Крыму ‑ в Перово и Охотниково. Первенство по количеству установленных мощностей удерживает Германия с 672 МВт. http://pantikapei.ru/solnechnye-elektrostancii-activ-solar-v-krymu.html Active Solar выключила ВСЕ гелиостанции в Крыму еще в мае 2014. Так что нету вклада ни 10% ни 5%. Я ,значит, должен бросить всё и искать источники...У Вас откуда инфа? Погода в Крыму не позволяет запустить на полную мощность солнечную генерацию.«На них делается ставка, но сегодня пасмурный день. Сейчас мы имеем порядка 20-30 мегаватт на солнечных электростанциях. И где-то около 15 мегаватт на ветровых электростанциях. Это все идет в баланс генерации, но это непостоянные источники электроснабжения», - сказал Егоров в эфире ТРК «Крым»http://news.allcrimea.net/news/2015/11/22/pogoda-v-krymu-ne-pozvolyaet-zapustit-na-polnuju-moshnost-solnechnuju-generatsiju-49159/ Дата :Воскресенье, 22 ноября 2015, 16:03 Это мегаватты чего?Вранья министра топлива и энергетики Крыма? |
Номер | |
|
(srg2003 @ 28.11.2015 - время: 15:19) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 15:17) (srg2003 @ 28.11.2015 - время: 15:16) Ошибаетесь, Россия уже конкурентоспособна на высокотехнологичных рынках энергетики, космических услуг и продукции, вооружения Не уже, а еще...Пока едем на наследстве от СССР. Новые образцы не появляются разве? Вы сейчас о чём?Был рывок в 50-60 годы прошлого века и тогда действительно возникло конкурентное преимущество по многим направлениям.В некоторых опережали на пару десятилетий весь мир...В семидесятые развитие продолжалось, но уже инерционное и затухающие....Восьмидесятые стали периодом отставания....Про девяностые надо говорить?Вы всерьёз будете утверждать, что конкурентные преимущества России имеют массовый и широкий характер по достаточному спектру вопросов, чтобы РЕАЛЬНО конкурировать, а не устраваить пиар всё более редким удачам?Да пара штатовских кампаний тратит в год больше на свои исследования, чем вся Россия.А уж про развал науки и отток кадров надо что-то говорить?Ни учёных, ни рабочих с достаточной квалификацией, чтобы что-то создавать и тем более производить...На одной "Армаде" далеко не уедешь.В прямом и переносном смысле...В этой же теме обсудили уже....Будем у Сименса покупать то, что у нас изобрели.И то через Китай.Ибо через Турцию похоже не судьба. Прошляпил мультипостинг))))Редактирую.Для билдера на : Вот карта мира, где рациональнее использовать солнечную энергию. Как видим, Россия и Скандинавия в плане территориального расположения проигрывают. Вот Краснодарский край имеет дефицит электроэнергии...Чуток к олимпиаде поднастроили , но радикально проблему не решили...И сквозь патриотическое "крымнаш" терзают людей смутные сомнения, а не придётся ли нам сидеть с перебоями поделившись с Крымом, который для Кубани после сакральных речёвок прежде всего экономический конкурент. Но в Крыму есть горы и в Краснодарском крае есть горы...Много...И солнца много и ветров...И по Вашей карте Германия тоже не самое удачное место, а там строят...Цифры уже в этой теме звучали. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-11-2015 - 17:29 |
Sinnerbi | |
|
(sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 16:53) (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 16:09) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 15:15) http://pantikapei.ru/solnechnye-elektrostancii-activ-solar-v-krymu.html Active Solar выключила ВСЕ гелиостанции в Крыму еще в мае 2014. Так что нету вклада ни 10% ни 5%. Я ,значит, должен бросить всё и искать источники...У Вас откуда инфа? Вот отсюда http://crimea.kz/103784-Aktiv-Solar-ostano...ii-v-Krymu.html |
Номер | |
|
(Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 18:48)Вот отсюдаhttp://crimea.kz/103784-Aktiv-Solar-ostano...ii-v-Krymu.html инфа мая 2014 года...Если эти станции не возобновили работу, то с учётом вырабатываемой энергии сегодня, как у нас пока получается, у Крыма вообще нужда в электроэнергии минимальна...)))Что-то не стыкуется...Главный любитель экспроприаций под видом национализации в Крыму Аксёнов не запустил их случаем под другой вывеской ,например? |
Рекомендуем почитать также топики: Вот тебе и теория заговора Чем обеспечен доллар? Президент - символ Родины А Вы готовы сесть в тюрьму, прозападные диванники Распад Евросоюза из - за коронавируса |