Pamela x | |
|
(de loin @ 26-09-2020 - 13:26) Законы жизни одних за счёт жизни/смерти других, причём именно меньшинства за счёт большинства. Это справедливый закон в животном мире, где жажда жизни является движителем эволюции. Человек, ведь не животное, ему не нужно убивать себе подобных. чтобы выжить, не нужно прибегать к запланированному банкротству, лишая тем самым многих средств к существованию, чтобы получить еду, но тем не менее, алчность толкает на это. Алчность - признак преобладания у человека животного начала над социальным, исповедания им примитивной животной системы ценностей, его близости к первобытному состоянию. Как свинья никогда не может насытиться, так и алчный человек не может удовлетвориться достигнутым состоянием, ограничить себя. Он будет стремиться удовлетворить своё неограниченное ничем желание разбогатеть до тех пор, пока его силой не оторвут от «кормушки». https://in.ast.social/289-alchnost.html |
Victor665 | |
|
(Anenerbe @ 26-09-2020 - 13:15) (Pamela x @ 26-09-2020 - 13:02) (Anenerbe @ 26-09-2020 - 12:05) Голосую за первый вариант. Мне даже слово алчность больше нравится, оно подразумевает под собой достаток, удовлетворённость. Пассивность - следовательно нет злости, нет агрессии. А вот нравственность… тут вариантов куча, от красного или белого террора, до разных извращений в зависимости от вектора. Так что, однозначно, алчность.Надо помнить, что людская алчность - порок, рождающий и другие не менее скверные, такие как бессердечье, эгоизм, душевная мелочность, себялюбие, зависть, скупость и многие другие. Не даром говорят: «У богатого зимой снега не выпросишь!» Алчный человек всё меряет на вес золота. Кроме богатства, денег для него не существует ничего святого. И страсть эта со временем не только не слабеет, но, напротив, усиливается. Для рождения алчности человеку достаточно сделать главной целью своей жизни стремление к обретению богатства и отбросить разборчивость в средствах её достижения. Жажда роскоши, питающая этот порок у одних людей, является причиной нищеты других. https://in.ast.social/289-alchnost.html То что вы перечислили - законы жизни. Так устроен мир. совершенно верно. Автор не понимает даже самый детский уровень размышлений, не понимает что такое Мотивация, что такое Планирование, что такое Собственность. Ну что делать с теми кто не учил в школе "Происхождение семьи, собственности и государства", не учил про разделение ветвей власти, не понимает разницу межу Государством и Обществом. не понимает что такое Выгода и Польза, не понимает что адекватный человек никогда не делает ничего такого что ему НЕ выгодно )) Раньше я в таких темах всегда желал всем идеологам, моралистам, воспитателям и прочим "нравственным блюстителям" чтобы ИХ ДЕТИ воспитанные подобным фуфлом, верили бы в него, помогали бы людям и вообще отдали жизнь за моих детей )) пусть так и будет ))) Каждому пропагандунисту надо желать чтобы его идейки сбылись для него самого! Сталинист должен оказаться в концлагере, религиозник в аду, рассказыватель сказок про "нравственность и про сам погибай а товарища выручай" должен погибнуть и выручить нас )) А мы критиканы будем ржать и радоваться всей этой сбываемости, и делать всё строго так как НАМ ВЫГОДНО. И этим мы будем развивать цивилизацию, ибо сказочники вымрут )) ЗЫ- понятно что на самом деле ушлые моралисты хотят чтобы К НИМ все относились "морально и нравственно", а не они бы показывали пример )) Да только обломаются ушлики, мы поумнее будем )) Собственно в этом вся проблема идеологий и религий в наши дни! Рядовые граждане (особенно предприниматели) давно стали умнее чем Пастыри, Вождики, Идеологи. Не выживают ТУПИЦЫ в наше время, и не могут скопить Ресурсы, Собственность чтобы хоть немного значимым примером быть. Капут всем демагогам приходит, прекрасный уровень развития цивилизации достигнут! Это сообщение отредактировал Victor665 - 26-09-2020 - 13:54 |
Pamela x | |
|
(Anenerbe @ 26-09-2020 - 13:28)Хорошо. А чем моя алчность отличается от твоей не алчности? Когда я в теме защищал бездомных, и говорил, что их нужно кормить и строить ночлежки, ты со мной спорил. И говорил что это алкаши и быдло и черт с ними. Где твоя нравственность? Хорошо, а где же Ваша алчность, когда Вы утверждаете, что на бомжей НУЖНО ТРАТИТЬ деньги?)) Вы слукавили проголосовав за алчность? Голосовали за либеральный лозунг, потому что лозунг либеральный?)) |
Victor665 | |
|
(Pamela x @ 26-09-2020 - 13:52) (Anenerbe @ 26-09-2020 - 13:28) Хорошо. А чем моя алчность отличается от твоей не алчности? Когда я в теме защищал бездомных, и говорил, что их нужно кормить и строить ночлежки, ты со мной спорил. И говорил что это алкаши и быдло и черт с ними. Где твоя нравственность? Хорошо, а где же Ваша алчность, когда Вы утверждаете, что на бомжей НУЖНО ТРАТИТЬ деньги?)) Вы слукавили проголосовав за алчность? Голосовали за либеральный лозунг, потому что лозунг либеральный?)) так надо ВАШИ деньги на бомжей тратить, ВЫ же проповедуете нравственность, а мы вас ловим и обязываем выполнять ваши идейки )) Поэтому вы и беситесь когда ВАС носом тыкают и заставляют выполнять свой же бред )) |
Anenerbe | |
|
(Pamela x @ 26-09-2020 - 13:52) (Anenerbe @ 26-09-2020 - 13:28) Хорошо. А чем моя алчность отличается от твоей не алчности? Когда я в теме защищал бездомных, и говорил, что их нужно кормить и строить ночлежки, ты со мной спорил. И говорил что это алкаши и быдло и черт с ними. Где твоя нравственность? Хорошо, а где же Ваша алчность, когда Вы утверждаете, что на бомжей НУЖНО ТРАТИТЬ деньги?)) Вы слукавили проголосовав за алчность? Голосовали за либеральный лозунг, потому что лозунг либеральный?)) Вы просто не видите разницу между алчностью и жадностью. Решив, что это одно и тоже. Алчность это тенденция индивидуальная, а вот помощь бомжам, это уже социальная работа в обществе. Алчность дает мне некоторые свободы, от которых я не хочу отказываться. Бомжи, они тоже в какой-то степени алчные люди. Поскольку забили на все. ))) |
Т-90 | |
|
(de loin @ 26-09-2020 - 11:45)Тогда ум в человеческое существо не входит? Как раз умом человек и делал себе изобретения в помощи для работы! Что такое УМ вообще-это понятие обширное! У меня брат круглый отличник-да и так умный по жизни-но где он может а где то нет! Любому делу надо обучатся! Или по твоему человек родился не обучался(но очень умный)-ему сказать станок современный наладь-он его наладит? Естественно неналадит-так значит он не Умный? |
Pamela x | |
|
(Anenerbe @ 26-09-2020 - 14:10) Вы просто не видите разницу между алчностью и жадностью. Решив, что это одно и тоже. Алчность это тенденция индивидуальная, а вот помощь бомжам, это уже социальная работа в обществе. Алчность дает мне некоторые свободы, от которых я не хочу отказываться. Бомжи, они тоже в какой-то степени алчные люди. Поскольку забили на все. ))) Да. я не вижу разницы)) так как толковые словари утверждают, что это - слова - синонимы. Объясните, в чём Вы видите разницу, ибо для продолжения дискуссии важно договориться об определениях. |
Mamont | |
|
Алчность - смертный грех в православии, если не ошибаюсь.
|
Anenerbe | |
|
(Pamela x @ 26-09-2020 - 15:05) (Anenerbe @ 26-09-2020 - 14:10) Вы просто не видите разницу между алчностью и жадностью. Решив, что это одно и тоже. Алчность это тенденция индивидуальная, а вот помощь бомжам, это уже социальная работа в обществе. Алчность дает мне некоторые свободы, от которых я не хочу отказываться. Бомжи, они тоже в какой-то степени алчные люди. Поскольку забили на все. ))) Да. я не вижу разницы)) так как толковые словари утверждают, что это - слова - синонимы. Объясните, в чём Вы видите разницу, ибо для продолжения дискуссии важно договориться об определениях. Попробую, смотрите, я описал что мне нравится слово алчность, и объяснил почему. Вы можете прочитать этот пост. Тут появился PARAND, и сразу сказал: "А я и не сомневался в вас что вы алчный человек!!!" Хорошо. Я алчный человек, и он видел это в моих постах и в моем мировоззрении. Это ведь его позиция, он имеет на нее право. Но я говорю, что нужно помогать бомжам. Значит, я не алчный человек? Следовательно, любой индивидуалист или даже эгоист - алчный человек? А если он работяга и не бездельник? Значит он уже не алчный. Ведь алчность подразумевает под собой лень. Видите, как тут все неоднозначно. |
Anenerbe | |
|
(Mamont @ 26-09-2020 - 15:09)Алчность - смертный грех в православии, если не ошибаюсь. Ошибаетесь. Чисто алчности нет, есть лень и чревоугодие. ) |
Т-90 | |
|
По вопросу топика-не то и не другое! Науку делают люди увлеченные своим делом! Это касается не только науки и прогресса-а вопрос в прогрессе! Прогресс может быть во многим вещам-продвижение канала своего на ютубе(к примеру) В спорте тоже-не было бы прорывных результатов! А что такое Нравственность-что это за бред из духовности? Нет -ну вообще в шоке-какое отношение Нравственность может иметь к прогрессу и науки? Что за идиотизм? Это сообщение отредактировал Т-90 - 26-09-2020 - 15:23 |
Mamont | |
|
(Anenerbe @ 26-09-2020 - 15:16) (Mamont @ 26-09-2020 - 15:09) Алчность - смертный грех в православии, если не ошибаюсь. Ошибаетесь. Чисто алчности нет, есть лень и чревоугодие. ) [QUOTE]Алчность, корыстолюбие, скупость, стяжательство, любостяжание, скопидомство, сребролюбие, мздоимство — деятельное стремление и неумеренное желание, склонность к получению материальных благ и выгоды. Скупость есть неумеренное желание и любовь к богатствам Avaritia est immoderata divitiarum cupiditas et amor[1] Алчность в православной этике — одна из 8 греховных страстей (в католичестве — один из 7 смертных грехов) поскольку приводит к умножению забот и попечений, ко внутренней злобе и замкнутости, а также непрестанно провоцирует страх утраты и гнев на возможных конкурентов и завистников. С ней связана жадность (любостяжание), что осуждается у всех народов. Алчность рассматривается как мотив преступления или причина трагедии (С) вика |
Anenerbe | |
|
(Mamont @ 26-09-2020 - 15:23) С ней связана жадность (любостяжание), что осуждается у всех народов. Алчность рассматривается как мотив преступления или причина трагедии (С) вика Это уже идет интерпретация. На прямую алчность не является грехом прямым: 1.Гордыня 2.Скупость 3.Зависть 4.Гнев 5.Похоть 6.Обжорство (Чревоугодие) 7.Уныние |
Pamela x | |
|
(Anenerbe @ 26-09-2020 - 15:14) Но я говорю, что нужно помогать бомжам. Значит, я не алчный человек? Следовательно, любой индивидуалист или даже эгоист - алчный человек? А если он работяга и не бездельник? Значит он уже не алчный. Ведь алчность подразумевает под собой лень. Видите, как тут все неоднозначно. Нет. Так мы с Вами скатимся в разбор логических ошибок софизмов. Алчность не подразумевает лени, лень не подразумевает алчности. Всё. https://in.ast.social/289-alchnost.html Толковый Словарь В.И. Даля. Алчность – в прямом и переносном значении – жадность, ненасытность. Первоначально это относилось к пище и воде (алкать – хотеть есть, томиться голодом) позднее понятие расширилось. Толковый словарь Д. Н. Ушакова. Жадность – алчность, стремление удовлетворять непомерные, ненасытные желания; скупость, корыстолюбие. Энциклопедический словарь «Святая Русь». Жадность – алчное материальное стяжание, страстное, ненасытное желание присвоить себе всё одному, увлекаться корыстью. Человеческое качество, строго порицаемое на Руси. В книге «Премудрости Иисуса, сына Сирахова» говорится: «Око лихоимца не насытится, а обида лукавого иссушит душу его». «Взятки и мзды ослепят очи мудрых так, что зрячие уже не увидят». В наставлении отца сыну: «Дом скупца как туманная ночь, что скрывает звёзды и свет от многих очей. Горе лихоимцу, ибо богатство покинет его, огонь же примет его». То есть, нам не следует "изобретать велосипед" алчность и жадность есть слова - синонимы. Так вот, жадный ни за что не станет тратить деньги на бомжей, ибо это не сулит ему никакой выгоды. кроме морального удовлетворения своим поступком. а это уже вопрос нравственности. |
Anenerbe | |
|
(Pamela x @ 26-09-2020 - 15:43) То есть, нам не следует "изобретать велосипед" алчность и жадность есть слова - синонимы. Так вот, жадный ни за что не станет тратить деньги на бомжей, ибо это не сулит ему никакой выгоды. кроме морального удовлетворения своим поступком. а это уже вопрос нравственности. Вы не будите тратить деньги на бомжей, вы тоже были против помощи бездомным, значит вы алчная женщина? Но возможно, вы захотите потратится на другие нужды, а я не за хочу. Даже если смотреть в словарях: с годами алчность не несет в себе негативный оттенок. Все великие были алчными. И многим это не мешало быть нравственными. Это можно приписать Сталину или Суворову. Екатерина 2 любила блуд, чревоугодие - типичная алчность, но в тоже время строила дороги мосты, университеты - нравственность для государства. Все очень неоднозначно. |
Victor665 | |
|
(Anenerbe @ 26-09-2020 - 15:34) (Mamont @ 26-09-2020 - 15:23) С ней связана жадность (любостяжание), что осуждается у всех народов. Алчность рассматривается как мотив преступления или причина трагедии (С) вика
Совершенно верно. Даже отцы- основатели христианства не включили алчность в смертные грехи, это НОРМА для здравых людей. А вот СКУПОСТЬ (то самое нежелание местных моралистов тратиться на бомжей например) это как раз смертный грех. Авторша кстати явно имеет наклонность к скупости, поэтому и противопоставляет "алчность" как что-то плохое. Привыкла жить без больших доходов и без больших трат, для нее дикость когда другие люди ЛУЧШЕ чем она- ну в области Успеха в социуме, подтвержденного Богатством )) Кстати остальные грехи тоже подходят почти всем пропагандунистам, идеологам, моралистам- Зависть, Гнев, и когда не получается нагадить и "воспитать" других так как удобно для себя, то Уныние )) |
de loin | |
|
(Т-90 @ 26-09-2020 - 14:57) (de loin @ 26-09-2020 - 11:45) Тогда ум в человеческое существо не входит? Как раз умом человек и делал себе изобретения в помощи для работы! Я к тому, что если лень охватывает всё человеческое существо, тогда и ум тоже. А ленивый ум как организует прогресс? |
Pamela x | |
|
(Anenerbe @ 26-09-2020 - 15:34) (Mamont @ 26-09-2020 - 15:23) С ней связана жадность (любостяжание), что осуждается у всех народов. Алчность рассматривается как мотив преступления или причина трагедии (С) вика Это уже идет интерпретация. На прямую алчность не является грехом прямым: 1.Гордыня 2.Скупость 3.Зависть 4.Гнев 5.Похоть 6.Обжорство (Чревоугодие) 7.Уныние Из толкового словаря Ушакова следует, что алчность и скупость слова - синонимы. Докажите ссылкой на авторитетный источник, что это не так, тогда я не стану думать, что Вы использовали терминологический софизм, как в ответе Мамонту, так и мне)). Свою позицию по бомжам я высказала предельно ясно, потому не извольте форумчан вводить в заблуждение. https://www.sxn.io/princip-socialnoj-s...l |
Sorques | |
|
(PARAND @ 26-09-2020 - 12:24) (Anenerbe @ 26-09-2020 - 12:05) Голосую за первый вариант. Мне даже слово алчность больше нравится, оно подразумевает под собой достаток, удовлетворённость. Пассивность - следовательно нет злости, нет агрессии. А вот нравственность… тут вариантов куча, от красного или белого террора, до разных извращений в зависимости от вектора. Так что, однозначно, алчность. А я и не сомневался в вас что вы алчный человек!!! Это ваше последнее сообщение в адрес пользователей на разделе. Ваша манера постоянно цеплять пользователей и из любой тему устраивать флуд и обсуждение личностей, достигло предела. Пользователей, которые будут выступать в перепалку с данным гражданином, пусть он и провоцирует, это так же касается. |
Sorques | |
|
(Pamela x @ 26-09-2020 - 17:48)Из толкового словаря Ушакова следует, что алчность и скупость слова - синонимы. Не цепляйтесь к словам.. Алчность, условное понятие.. Колумб, Магеллан, Афанасий Никитин или новгородский сказочный персонаж Садко, отправлялись а "прекрасное далеко" не ради романтики странствий, а ради конкретных торговых целей.. Значит алчность.. Наука, начиналась как "протезная", для того чтобы заменить руки, ноги и капать больше, глубже и значит больше потреблять, выше это заметил Ситимен.. Есть конечно деятельность ради тщеславия и удовлетворения самолюбия, то суть одна..удовлетворение каких то личных амбиций.. Хочу заработать бабла или Хочу стать лучшим футболистом, Хочу осчастливить мир, это все личные хотелки, а далее они могут быть во вред или на пользу окружающим, но суть одна Хочу и если сделаю, то Мне приятно.. |
Mamont | |
|
(Sorques @ 26-09-2020 - 18:13)Хочу заработать бабла или Хочу стать лучшим футболистом Видать российские хутболисты недостаточно алчные судя по выступлениям сборной |
Sorques | |
|
(Mamont @ 26-09-2020 - 18:21) (Sorques @ 26-09-2020 - 18:13) Хочу заработать бабла или Хочу стать лучшим футболистом Видать российские хутболисты недостаточно алчные судя по выступлениям сборной Тогда уж недостаточно честолюбивые.. Алчность в данном разговоре скорее ближе к эгоизму, личным амбициям.. |
Sorques | |
|
Памела, вы как автор топика, сами что то делаете, во имя неких высших интересов, человечества и в ущерб себе? Вот о себе я честно такого не припомню.. |
Mamont | |
|
(Sorques @ 26-09-2020 - 21:28)Тогда уж недостаточно честолюбивые.. Вот только футбол - игра командная............ |
Pamela x | |
|
(Sorques @ 26-09-2020 - 21:31) Памела, вы как автор топика, сами что то делаете, во имя неких высших интересов, человечества и в ущерб себе? Вот о себе я честно такого не припомню.. Вот, ночей не досыпаю, прошу вас не быть эгоистами, разъясняю тлетворность алчности для душ ваших заблудших)) |