Александр Маринеско

Баба Ягуша дата: 07-09-2018 - 23:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем	(Агроном 71 @ 07-09-2018 - 15:20) Маринеско заслуженно получил Героя Советского Союза ! Характер у него был крайне сложный и проступков хватало . За что Маринеско надо было давать звание Героя Советского Союза ? За то, что утопил круизный лайнер с парой зениток на борту, переполненный беженцами, женщинами и детьми ? Постоянные стрессы на войне - не повод напиваться в стельку, как делал Маринеску.

Баба Ягуша дата: 07-09-2018 - 23:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем	(PARAND @ 07-09-2018 - 22:44) Я считаю что он герой так как много читал материалов о его походах на море!Его выкинули с флота обыкновенные бездарные завистники так бывает к сожалению и не только на флоте!И в конце концов человек спивается... Если даже с Маринеску поступили несправедливо - это не повод спиваться и умирать от алкоголизма в 50 лет.

Vuego дата: 07-09-2018 - 23:27 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 23:17) поступили несправедливо - это не повод спиваться и умирать от алкоголизма в 50 лет. это такая традиция

SERG-ALEKS21 дата: 07-09-2018 - 23:28 [ i ]
Профессионал Репутация: 160 Статус: ПРОВЕРКА НА ДОРОГАХ ! Свободен	Александр Маринеско - герой ! Тот кто считает иначе либо враг , либо предатель !

alexalex83 дата: 07-09-2018 - 23:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(srg2003 @ 07-09-2018 - 22:56) (alexalex83 @ 07-09-2018 - 18:05) В каком ордере? Он шел с легким эсминцем...с одним.. Кораблик чуть больше катера. Вооружения на борту - с гулькин нос. Шел медленно- из-за повреждений при бомбардировке, прямо- без противолодочных зигзагов.. По сути- еле ползущая мишень.. Два военных судна, под военно-морского морскими флагами с вооружение на борту это и есть ордер. Вы вооружение этого "ордера" знаете? Можете его сравнить с нормальным сопровождением в лице крейсеров и эсминцев? Идущих на нормальной скорости?

alexalex83 дата: 08-09-2018 - 00:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Jeyn @ 07-09-2018 - 23:08) (alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:12) Герой советской пропаганды. Раскрученный. Подобно Гастелло, который вообще не совершал знаменитого тарана. Таран сделал другой летчик- Александр Маслов. Но пропаганде правда не нужна. А какой в этом был смысл прославлять другого человека ? Спросите асов совковой пропаганды тех лет. Думаю, Гастелло больше понравился интернациоанальной пропаганде чем простой коломенский паренек Маслов.

PARAND дата: 08-09-2018 - 00:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 23:17) (PARAND @ 07-09-2018 - 22:44) Я считаю что он герой так как много читал материалов о его походах на море!Его выкинули с флота обыкновенные бездарные завистники так бывает к сожалению и не только на флоте!И в конце концов человек спивается... Если даже с Маринеску поступили несправедливо - это не повод спиваться и умирать от алкоголизма в 50 лет. А зачем тогда жить если человеку нагадили в душу вот он таким путем и ушел !Все люди разные...Тебе конечно проще здесь сидеть и размышлять ты же не рисковал жизнью ,не сидел в сырой подводной лодке вздрагивая как взрываются глубинные бомбы,не задыхался от нехватки кислорода думая о людях которые тебе доверены!И конечно нервы у него были уже подорваны,,,,

alexalex83 дата: 08-09-2018 - 00:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(SERG-ALEKS21 @ 07-09-2018 - 23:28) Александр Маринеско - герой ! Тот кто считает иначе либо враг , либо предатель ! Опоздали вы с подобными взвизгами. Эпоха партсобраний кончилась..

Jeyn дата: 08-09-2018 - 00:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(alexalex83 @ 08-09-2018 - 00:00) (Jeyn @ 07-09-2018 - 23:08) (alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:12) Герой советской пропаганды. Раскрученный. Подобно Гастелло, который вообще не совершал знаменитого тарана. Таран сделал другой летчик- Александр Маслов. Но пропаганде правда не нужна. А какой в этом был смысл прославлять другого человека ? Спросите асов совковой пропаганды тех лет. Думаю, Гастелло больше понравился интернациоанальной пропаганде чем простой коломенский паренек Маслов. Ответ ни о чём . В вашем случае лучше было бы промолчать.

Anenerbe дата: 08-09-2018 - 00:31 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(srg2003 @ 07-09-2018 - 22:50) (Anenerbe @ 07-09-2018 - 22:01) Капитан он может и неплохой был, но топил исключительно гражданские суда. На его счету много погибших невинных душ. Да, формально он имел их право топить. Поскольку они подходили под военные цели. Но в целом это были гражданские суда. Он и не плохой, и не хороший, просто типичный человек своего времени. Лжёте, Густлов был на моменте отопления военным кораблем, плавучим учебным центром для подводников Кригсмарине, имел вооружение на борту и шел в ордере, т.е. был законной военной целью. Нарушителем конвенции был именно как капитан Густлова, который во время войны взял на борт военного судна мирных жителей, поставив их жизнь под угрозу. Он топил исключительно гражданские суда. Часто путая их с военными кораблями, что сам и рассказывал. Это ты лжешь!!!

Баба Ягуша дата: 08-09-2018 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем

(PARAND @ 08-09-2018 - 00:02) А зачем тогда жить если человеку нагадили в душу вот он таким путем и ушел !Все люди разные...Тебе конечно проще здесь сидеть и размышлять ты же не рисковала жизнью ,не сидела в сырой подводной лодке вздрагивая как взрываются глубинные бомбы,не задыхалалась от нехватки кислорода думая о людях которые тебе доверены!И конечно нервы у него были уже подорваны,,,, Жить надо хотя бы для того, чтобы доказать, что ты прав, а оболгавшие тебя - нет. На войне рискуют жизнью ВСЕ, а спиваются единицы.

PARAND дата: 08-09-2018 - 00:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Баба Ягуша @ 08-09-2018 - 00:32) (PARAND @ 08-09-2018 - 00:02) А зачем тогда жить если человеку нагадили в душу вот он таким путем и ушел !Все люди разные...Тебе конечно проще здесь сидеть и размышлять ты же не рисковала жизнью ,не сидела в сырой подводной лодке вздрагивая как взрываются глубинные бомбы,не задыхалалась от нехватки кислорода думая о людях которые тебе доверены!И конечно нервы у него были уже подорваны,,,, Жить надо хотя бы для того, чтобы доказать, что ты прав, а оболгавшие тебя - нет. На войне рискуют жизнью ВСЕ, а спиваются единицы. Ну не все такие же как ты правильные!Которые в трудных стрессовых ситуациях не бывали и рассуждают здесь и судят как деловые!Не вам судить героев прошедших войн...

srg2003 дата: 08-09-2018 - 00:50 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Anenerbe @ 08-09-2018 - 00:31) Он топил исключительно гражданские суда. Часто путая их с военными кораблями, что сам и рассказывал. Это ты лжешь!!! Где рассказывал, кому рассказывал? Густлов был именно военным кораблем

alexalex83 дата: 08-09-2018 - 00:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Jeyn @ 08-09-2018 - 00:27) /QUOTE] А какой в этом был смысл прославлять другого человека ?[/QUOTE] Спросите асов совковой пропаганды тех лет. Думаю, Гастелло больше понравился интернациоанальной пропаганде чем простой коломенский паренек Маслов.[/QUOTE] Ответ ни о чём . В вашем случае лучше было бы промолчать. Вполне конкретный ответ. Если вы не понимаете намеокв- это ваши личные проблемы. Не переадресуйте их умным людям.

Jeyn дата: 08-09-2018 - 01:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	(Anenerbe @ 08-09-2018 - 00:31) Он топил исключительно гражданские суда. Часто путая их с военными кораблями, что сам и рассказывал. Это ты лжешь!!! Лично тебе рассказывал?

srg2003 дата: 08-09-2018 - 01:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 23:12) (Агроном 71 @ 07-09-2018 - 15:20) Маринеско заслуженно получил Героя Советского Союза ! Характер у него был крайне сложный и проступков хватало . За что Маринеско надо было давать звание Героя Советского Союза ? За то, что утопил круизный лайнер с парой зениток на борту, переполненный беженцами, женщинами и детьми ? Постоянные стрессы на войне - не повод напиваться в стельку, как делал Маринеску. Если Вы не знаете историю, то зачем позориться, круизным лайнером он был до войны, на момент потопления он был плавучим учебным центром для подводников Кригсмарине, а дали за то, что он подорвал военную мощь подводного флота Германии, т.к. утопил не только эту плавучий учебный центр, но 1300 подводников, что составляло порядка 70 экипажей подводных лодок, не говоря уж о женском батальоне. Наличие орудий на борту само по себе уже по Конвенции делает корабль законной целью.

Jeyn дата: 08-09-2018 - 01:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(alexalex83 @ 08-09-2018 - 00:50) [QUOTE=Jeyn , 08-09-2018 - 00:27]/QUOTE] А какой в этом был смысл прославлять другого человека ?[/QUOTE] Спросите асов совковой пропаганды тех лет. Думаю, Гастелло больше понравился интернациоанальной пропаганде чем простой коломенский паренек Маслов.[/QUOTE] Ответ ни о чём . В вашем случае лучше было бы промолчать.[/QUOTE] Вполне конкретный ответ. Если вы не понимаете намеокв- это ваши личные проблемы. Не переадресуйте их умным людям. Хорошо пойдём дальше , и чем же Гастелло был привлекательней Маслова ?

mjo дата: 08-09-2018 - 01:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:19) Не мечтайте. Советская власть и сейчас "живее всех живых"..просто перекрасилась. Не более. Значит, Маринеско был объявлен героем после перекраски. Так лучше?

Anenerbe дата: 08-09-2018 - 01:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(srg2003 @ 08-09-2018 - 00:50) (Anenerbe @ 08-09-2018 - 00:31) Он топил исключительно гражданские суда. Часто путая их с военными кораблями, что сам и рассказывал. Это ты лжешь!!! Где рассказывал, кому рассказывал? Густлов был именно военным кораблем Нет, он людям рассказывал которые жили в его время. Оба гражданских судна, которые он потопил, он перепутал с военными кораблями. Он был алкоголиком, и по-видимому трусоват, и предпочитал атаковать более легкие цели, чем военные корабли. Я знаю, я ведь жил не далеко от улицы, где жил Маринеско (Автово)

Anenerbe дата: 08-09-2018 - 01:32 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(srg2003 @ 08-09-2018 - 01:06) (Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 23:12) (Агроном 71 @ 07-09-2018 - 15:20) Маринеско заслуженно получил Героя Советского Союза ! Характер у него был крайне сложный и проступков хватало . За что Маринеско надо было давать звание Героя Советского Союза ? За то, что утопил круизный лайнер с парой зениток на борту, переполненный беженцами, женщинами и детьми ? Постоянные стрессы на войне - не повод напиваться в стельку, как делал Маринеску. Если Вы не знаете историю, то зачем позориться, круизным лайнером он был до войны, на момент потопления он был плавучим учебным центром для подводников Кригсмарине, а дали за то, что он подорвал военную мощь подводного флота Германии, т.к. утопил не только эту плавучий учебный центр, но 1300 подводников, что составляло порядка 70 экипажей подводных лодок, не говоря уж о женском батальоне. Наличие орудий на борту само по себе уже по Конвенции делает корабль законной целью. Маринеско прославился, не уничтожением военных ресурсов вермахта, а именно уничтожением большой массы гражданского населения(беженцев) Так что не врите. И не подчеркивайте формальные военные ресурсы потопленных им гражданских лайнеров. Может он не знал про беженцев, это оспорить сложно, а может и знал. Учитывая, что был в курсе, что проходит эвакуация.

mjo дата: 08-09-2018 - 01:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 07-09-2018 - 15:34) Каких-то тактических приемов которые можно было бы изучать для использования, у Маринеско взять нельзя. Рассчитывать на такое же везение в тактике не принято. Недисциплинированность, это было его качеством. За подобный риск можно похвалить солдата, закрывшего грудью амбразуру дзота, но не командира подводной лодки, который отвечает за экипаж и дорогущую технику. Рисковать нужно, но риск должен быть оправдан. Везение не оправдывает риск. Если бы он не был таким везучим, ему бы не прощали все выкрутасы, которые он выделывал и подводил товарищей. А так же на его совести жизнь матроса, которого он насмерть задавил на пирсе, когда приехал на пирс в Швеции пьяный от проститутки. Другой бы давно пошел под трибунал Не знаю насчет матроса, но Маринеско был действительно везучий сукин сын! А везение как один из факторов побед никто не отменял. Помните Суворов шутил, когда его победы приписывали простому везению: "Раз счастье, два раза счастье — помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения"!

mjo дата: 08-09-2018 - 01:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:28) Нет, он людям рассказывал которые жили в его время. Оба гражданских судна, которые он потопил, он перепутал с военными кораблями. Он был алкоголиком, и по-видимому трусоват, и предпочитал атаковать более легкие цели, чем военные корабли. Я знаю, я ведь жил не далеко от улицы, где жил Маринеско (Автово) Я тоже живу недалеко от Автово, а такого не слышал. Так может быть место жительства, не слишком информативный фактор в таких вопросах?

srg2003 дата: 08-09-2018 - 01:51 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:32) (srg2003 @ 08-09-2018 - 01:06) (Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 23:12) За что Маринеско надо было давать звание Героя Советского Союза ? За то, что утопил круизный лайнер с парой зениток на борту, переполненный беженцами, женщинами и детьми ? Постоянные стрессы на войне - не повод напиваться в стельку, как делал Маринеску. Если Вы не знаете историю, то зачем позориться, круизным лайнером он был до войны, на момент потопления он был плавучим учебным центром для подводников Кригсмарине, а дали за то, что он подорвал военную мощь подводного флота Германии, т.к. утопил не только эту плавучий учебный центр, но 1300 подводников, что составляло порядка 70 экипажей подводных лодок, не говоря уж о женском батальоне. Наличие орудий на борту само по себе уже по Конвенции делает корабль законной целью. Маринеско прославился, не уничтожением военных ресурсов вермахта, а именно уничтожением большой массы гражданского населения(беженцев) Так что не врите. И не подчеркивайте формальные военные ресурсы потопленных им гражданских лайнеров. Может он не знал про беженцев, это оспорить сложно, а может и знал. Учитывая, что был в курсе, что проходит эвакуация. В чем я соврал, в том, что Густлоф был учебным центром подводников и там примерно 70 экипажей подлодок погибло? или что там еще женский батальон был? Или что Густлов имел вооружение и шел в ордере? Так что соврали именно Вы, про гражданские лайнеры, не были ни Густлов, ни Штойбен лайнерами к концу войны уже не были, они входили в состав Кригсмарине.

srg2003 дата: 08-09-2018 - 01:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:28) (srg2003 @ 08-09-2018 - 00:50) (Anenerbe @ 08-09-2018 - 00:31) Он топил исключительно гражданские суда. Часто путая их с военными кораблями, что сам и рассказывал. Это ты лжешь!!! Где рассказывал, кому рассказывал? Густлов был именно военным кораблем Нет, он людям рассказывал которые жили в его время. Оба гражданских судна, которые он потопил, он перепутал с военными кораблями. Он был алкоголиком, и по-видимому трусоват, и предпочитал атаковать более легкие цели, чем военные корабли. Я знаю, я ведь жил не далеко от улицы, где жил Маринеско (Автово) Думаете, после того как Вас столько раз ловили на вранье, вам поверят? Я вот тоже с Лениным даже не в одном районе, а одном здании работал, ну я же сказки про Ленина не рассказываю при этом)).

Jeyn дата: 08-09-2018 - 01:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:32) Маринеско прославился, не уничтожением военных ресурсов вермахта, а именно уничтожением большой массы гражданского населения(беженцев) Так что не врите. И не подчеркивайте формальные военные ресурсы потопленных им гражданских лайнеров. Может он не знал про беженцев, это оспорить сложно, а может и знал. Учитывая, что был в курсе, что проходит эвакуация. А немецкий флот сам по себе утопился , так же как и Берлин сам добровольно сдался.