Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
realistik-69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 108
  • Статус: я свобден
  • Member OfflineМужчинаСвободен
уважаемые форумчане,о покойниках или хорошо или...ну вы знаете.Александр Иванович однозначно МОРЯК с большой буквы,то что были конечно нарушения,ну а кто святой?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6670
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:04)
Этот корабль выполнял военную операцию. Точно так же как грузовые корабли конвоя выполняют военную операцию по доставке грузов. И топят их особенно беспощадно. Это война.

Нашу "Армению", с детьми и ранеными немцы потопили в такой же ситуации, хотя было видно, что это не военное судно..Ты их поступок также понимаешь, ибо судне были зенитные установки, военнослужащие и шло оно в сопровождении военных кораблей или это заведомое преступление?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6670
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 08-09-2018 - 15:56)
Я бы говорил:"Война - есть война".
Именно по этому и топил бы, потому что, так поступали они.

Ваш ответ наиболее верный и без лукавства
с бла-бла о юридических тонкостях ..даже добавить нечего..
Именно так..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-09-2018 - 16:19)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:04)
Этот корабль выполнял военную операцию. Точно так же как грузовые корабли конвоя выполняют военную операцию по доставке грузов. И топят их особенно беспощадно. Это война.
Нашу "Армению", с детьми и ранеными немцы потопили в такой же ситуации, хотя было видно, что это не военное судно..Ты их поступок также понимаешь, ибо судне были зенитные установки, военнослужащие и шло оно в сопровождении военных кораблей или это заведомое преступление?

Может я чего-то не знаю, но по-моему потопление этого теплохода немцам не вменяли в качестве военного преступления в Нюрнберге.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 198
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:28)
Может я чего-то не знаю, но по-моему потопление этого теплохода немцам не вменяли в качестве военного преступления в Нюрнберге.

Так и ядерную бомбардировку Японии в вину США никто не вменял. А Вы это преступлением считаете.
Да и в Нюренберге за другое нацизм осудили - за преступность самого режима
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6670
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:28)
Может я чего-то не знаю, но по-моему потопление этого теплохода немцам не вменяли в качестве военного преступления в Нюрнберге.

Значит не преступление или мы про процессы? Я у тебя спрашиваю, а не у судей процесса..
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 809
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-09-2018 - 16:19)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:04)
Этот корабль выполнял военную операцию. Точно так же как грузовые корабли конвоя выполняют военную операцию по доставке грузов. И топят их особенно беспощадно. Это война.
Нашу "Армению", с детьми и ранеными немцы потопили в такой же ситуации, хотя было видно, что это не военное судно..Ты их поступок также понимаешь, ибо судне были зенитные установки, военнослужащие и шло оно в сопровождении военных кораблей или это заведомое преступление?

Влад, ты сам прекрасно понимаешь, что "дискутирующие" здесь с молоком матерей впитали-"если наш- значит разведчик, если "ихний"- то шпиен")
Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 481
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 08-09-2018 - 14:21)
Задавить матроса, это диссидентство или героизм?

для 90-х и то и другое сразу )))
судорожно искали хероев сходных для нового времени и новых русских..
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2437
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 15:48)
(Агроном 71 @ 07-09-2018 - 15:20)
Сейчас история переписывается регулярно и с усердием .

Подводная лодка С -13 сумела прорвать охранение конвоя и потомить военный транспорт Вильгельм Густлов .
Маринеско заслуженно получил Героя Советского Союза !
Характер у него был крайне сложный и проступков хватало .

Вот в краце чему можно верить .
У самих подводников претензии к Маринеско проще- он не атаковал боевые корабли, хорошо охраняемые транспорты- как делали другие, а выжидал более-менее беззащитные жертвы.
В свой последний поход он вообще предпочел не атаковать ни одну из целей.
Хотя в конце войны возможностей для этого было гораздо больше чем в 42-43 гг

У подводников плохо скрытая зависть - потопить любое судно \ корабль ой как сложно и у многих было прилично боевых походов , но ни одной победы .
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 809
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Агроном 71 @ 08-09-2018 - 16:57)
.[/QUOTE] У самих подводников претензии к Маринеско проще- он не атаковал боевые корабли, хорошо охраняемые транспорты- как делали другие, а выжидал более-менее беззащитные жертвы.
В свой последний поход он вообще предпочел не атаковать ни одну из целей.
Хотя в конце войны возможностей для этого было гораздо больше чем в 42-43 гг[/QUOTE] У подводников плохо скрытая зависть - потопить любое судно \ корабль ой как сложно и у многих было прилично боевых походов , но ни одной победы .

Убого и плоско.
Не надо свои эмоции на других людей перекладывать
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 16:40)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:28)
Может я чего-то не знаю, но по-моему потопление этого теплохода немцам не вменяли в качестве военного преступления в Нюрнберге.
Так и ядерную бомбардировку Японии в вину США никто не вменял. А Вы это преступлением считаете.
Да и в Нюренберге за другое нацизм осудили - за преступность самого режима

Там разбирали как раз преступления.
И ядерную бомбардировку не вменяли. Ибо не было еще запрещено. Так что тут можно судить разве что с позиции человечности.
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2437
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вильгельм Густлов был плавучей казармой ВМФ , то есть к гражданским судам ни каким боком .
В своё время где - то читал что у него была артиллерия 150 мм , а это уже вооружение вспомогательного крейсера .
Перевозка гражданских на военных и вспомогательных судах ВМФ не редко использовалась воюющими государствами - типа у гражданских более шансов уцелеть . Это одна из причин почему на Вильгельме Густлове было столько гражданских и конечно размеры судна .


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-09-2018 - 16:46)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 16:28)
Может я чего-то не знаю, но по-моему потопление этого теплохода немцам не вменяли в качестве военного преступления в Нюрнберге.
Значит не преступление или мы про процессы? Я у тебя спрашиваю, а не у судей процесса..

Если хочешь с позиции здравого смысла, все что делали немцы это преступление. Ибо они развязали эту войну, в которой мы оборонялись.С моей точки зрения агрессор сразу ставит себя вне закона и в отношении него любые методы хороши.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 198
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 08-09-2018 - 16:53)
Влад, ты сам прекрасно понимаешь, что "дискутирующие" здесь с молоком матерей впитали-"если наш- значит разведчик, если "ихний"- то шпиен")

Так уважаемый Безумный Иван выше сам об этом заявил. Так и сказал - объективно вопросы дорогие моему сердцу не оцениваю 00058.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:13)
(alexalex83 @ 08-09-2018 - 16:53)
Влад, ты сам прекрасно понимаешь, что "дискутирующие" здесь с молоком матерей впитали-"если наш- значит разведчик, если "ихний"- то шпиен")
Так уважаемый Безумный Иван выше сам об этом заявил. Так и сказал - объективно вопросы дорогие моему сердцу не оцениваю 00058.gif

Я такого не говорил
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2437
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 08-09-2018 - 17:04)
[QUOTE=Агроном 71 , 08-09-2018 - 16:57].[/QUOTE] У самих подводников претензии к Маринеско проще- он не атаковал боевые корабли, хорошо охраняемые транспорты- как делали другие, а выжидал более-менее беззащитные жертвы.
В свой последний поход он вообще предпочел не атаковать ни одну из целей.
Хотя в конце войны возможностей для этого было гораздо больше чем в 42-43 гг[/QUOTE] У подводников плохо скрытая зависть - потопить любое судно \ корабль ой как сложно и у многих было прилично боевых походов , но ни одной победы .[/QUOTE] Убого и плоско.
Не надо свои эмоции на других людей перекладывать

Это факты - можно посмотреть боевые действия советских подводных лодок в Великой Отечественной войне .


ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 198
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:05)
Там разбирали как раз преступления.
И ядерную бомбардировку не вменяли. Ибо не было еще запрещено. Так что тут можно судить разве что с позиции человечности.

Судили именно режим. Основанием были, естественно, преступления этого режима
А мы здесь не как юристы разбираем-сравниваем. А как человеки 00058.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:17)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:05)
Там разбирали как раз преступления.
И ядерную бомбардировку не вменяли. Ибо не было еще запрещено. Так что тут можно судить разве что с позиции человечности.
Судили именно режим. Основанием были, естественно, преступления этого режима
А мы здесь не как юристы разбираем-сравниваем. А как человеки 00058.gif

Чего Вы хотите доказать? Что Маринеску преступник с юридической или нравственной точки зрения?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 198
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:14)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:13)
(alexalex83 @ 08-09-2018 - 16:53)
Влад, ты сам прекрасно понимаешь, что "дискутирующие" здесь с молоком матерей впитали-"если наш- значит разведчик, если "ихний"- то шпиен")
Так уважаемый Безумный Иван выше сам об этом заявил. Так и сказал - объективно вопросы дорогие моему сердцу не оцениваю 00058.gif
Я такого не говорил

Не дословно, но смысл такой 00058.gif
На 2-ой странице начиная с 07-09-2018 - 21:27 и несколько следующих постов нашей беседы
А чем Вам Ваша позиция не нравится?Я, например, вполне ее одобряю. Хотя она и не объективна
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:22)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:14)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:13)
Так уважаемый Безумный Иван выше сам об этом заявил. Так и сказал - объективно вопросы дорогие моему сердцу не оцениваю 00058.gif
Я такого не говорил
Не дословно, но смысл такой 00058.gif
На 2-ой странице начиная с 07-09-2018 - 21:27 и несколько следующих постов нашей беседы
А чем Вам Ваша позиция не нравится?Я, например, вполне ее одобряю. Хотя она и не объективна

Смысл там не такой.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 666
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 08-09-2018 - 15:37)
Я не моряк, но не могу в этом судне увидеть военный корабль..

А в этом судне вы можете увидеть военный корабль? Это танкер из состава конвоя PQ17. Эскорта из кораблей охранения уже не было. Конвой рассредоточился и каждый добирался в одиночку. Спасенных нет.

https://www.backbook.me/photo-a10174e855.html
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 198
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:19)
Чего Вы хотите доказать? Что Маринеску преступник с юридической или нравственной точки зрения?

Нет. Я этого не доказываю. Считаю Маринеско героем, о чем уже написал. Потому как война была и немцы врагами были
А о чем мы с Вами говорили - на второй странице топика зафиксировано.
Поинтересовался у уважаемого yellowfox - одобряет ли он бомбардировку немцами советских судов, уходящих из Одессы или Севастополя?
Дальше в беседу Вы вступили. С Вами беседовать интереснее.
Кстати, как правильно - Маринеско или Маринеску?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 198
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:23)
Смысл там не такой.

Это Ваша субъективная позиция. 00058.gif
Свою субъективную позицию я изложил 00064.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:33)
(Безумный Иван @ 08-09-2018 - 17:23)
Смысл там не такой.
Это Ваша субъективная позиция. 00058.gif
Свою субъективную позицию я изложил 00064.gif

А я свою субъективную позицию о теме открыто и недвусмысленно изложил
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:31)
Кстати, как правильно - Маринеско или Маринеску?
Не знаю. Я его документов не видел. Знаю только что он молдаванин


Поинтересовался у уважаемого yellowfox - одобряет ли он бомбардировку немцами советских судов, уходящих из Одессы или Севастополя?

Как можно такое одобрять?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-09-2018 - 17:37
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Борьба властей со свободой Интернета

Декриминализация побоев и угроз

Сокращение рабочих мест в России.

Благодарность или чаевые?

Что сделано по газу?




>